комментарии Щекн на форуме

какие примерные ориентиры можно ожидать по дивдоходности газпрома?

makikla, оптимисты метят на 50 рублей

Расим Касимов, я бы сказал отчаянные оптимисты на 51+. Обычные оптимисты на 49..51, реалисты на 46..49, пессимисты на 44..46, отчаянные пессимисты на 44-.

Evvibris, а реалисты покупают автомат Калашникова! )

Всех болельщиков Газпрома поздравляю с наступающим Новым годом! Приятно было здесь пообщаться с умными и образованными людьми в уходящем году.Всем удачи в инвестициях и спекуляциях!

в штатах\канадах какой то жесткач с короной. Отменяют вторую неделю подряд матчи нхл, что само по себе бомба. На МЧМ сборная сша попала в карантин, ее не пустили на игру и засчитали тех. поражение. ;) Мы в России здесь, как в тихой гавани…

Wal72, помнится, что-то такое уже было… до поры до времени…

Наращивание доли СПГ в экспортном портфеле Группы Газпром
Газпром отказывается от избыточной европейской газотранспортной инфраструктуры и увеличивает долю СПГ в экспортном портфеле.
СПГ — это Природный газ (а не натуральный, как думают на Смарт-лабе), охлажденный после очистки от примесей до температуры конденсации (-161,5 °С), превращается в жидкость, называемую сжиженным природным газом (СПГ). Объем газа при сжижении уменьшается в 600 раз, что является одним из основных преимуществ этой технологии.
СПГ производится на так называемых ожижительных установках (заводах), после чего может быть перевезен в специальных криогенных емкостях — морских танкерах или цистернах для сухопутного транспорта. Это позволяет доставлять газ в те районы, которые находятся далеко от магистральных газопроводов, традиционно используемых для транспортировки обычного природного газа.
Природный газ в сжиженном виде долго хранится, что позволяет создавать запасы. Перед поставкой непосредственно потребителю СПГ возвращают в первоначальное газообразное состояние на регазификационных терминалах.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел, не объясните по каким таким новым физическим законам сжиженный газ долго хранится без поддержания температуры ниже температуры конденсации (минус 161,5 град.)(как например нефть) ??? Некоторые статьи приводят такие цифры — за счёт внешнего тепла при полных ёмкостях с СПГ танкеров ежедневно испаряется около 0,15% газа, который научились использовать для двигателей танкеров или сжижать заново — а до этого стравливали в атмосферу иначе бы просто разрывало бы ёмкости с СПГ. Из-за этого у танкеров СПГ очень жёсткие требования для разгрузки в портах (сутки и не более), по остаткам СПГ после разгрузки (не менее 10%) и по времени обратного хода под погрузку (чтобы не перешли в газообразное состояние все остатки СПГ в ёмкостях — а то и рвануть может). А криогеника вещь весьма затратная. Даже Ваш холодильник потребляет энергию и выделяет тепла больше, чем даёт холода.

Стэфан Геращенко, я мог бы расписать развернутый ответ, но смысл? Ведь любой школьник знает эти физические законы

Павел, тогда объясните по школьному (разворачивать не надо) как же Вы долгосрочно, или хотя бы среднесрочно, собираетесь хранить СПГ (в сжиженном виде) без очень приличных затрат на охлаждение. Я и по детсадовски этого не знаю.

Стэфан Геращенко, хорошо. Сколько вы готовы заплатить мне за устранение пробелов в вашем образовании?

Павел, эээ, дружок, сдается мне, что сказать тебе особо нечего — отсюда вся эта демагогия — грамотный развернутый ответ сработает не в твою пользу. Действительно, длительные сроки хранения — это однозначно — немалые потери на испарение — и варианта здесь только два — либо сразу использовать газообразную часть (т.е. сжигать, перерабатывать, стравливать в атмосферу и т п), либо переводить ее обратно в жидкую фазу путем охлаждения с соответствующими затратами энергии. Короче — хранить сжиженный газ стоит каких-то денег — и чем дольше срок хранения — тем выше затраты.

Щекн, какой я тебе дружок? Не вижу смысла тратить свое время на объяснение наглым людям, которым все должны по жизни

Действительно, какой ты мне дружок? Ежу понятно — просто фигура речи… не более… К тому же — возразить по существу не можешь…

Финам

Наибольшие доходы в 2022 году будут в газовом секторе
29.12.2021 10:35
Новак назвал шесть причин газового кризиса в Европе

1. Еврокомиссия «целенаправленно» отказывается от базовых принципов — долгосрочных инвестиций в отрасль и долгосрочных контрактов в пользу спотовых контрактов, сказал Новак.

2. «Это привело к тому, что летом 2021 года, когда необходимо было закачивать газ в подземные хранилища, сжиженный природный газ (СПГ), поставляемый по спотовым контрактам (условно, через биржу), на который рассчитывала Европа, ушел на другие рынки, которые были более экономически благоприятны», — отметил Новак.

3. Еще одна причина — падение собственной добычи газа. Например, с 2013 года поставки газа из Голландии уменьшились на 70%, а в целом добыча у европейских компаний снизилась на 22%.

4. «В основном в Европе — это шельфовые месторождения, достаточно дорогие, требующие господдержки и привлечения дешевого финансирования. Но что мы наблюдаем? Даются рекомендации банкам не финансировать традиционные углеводородные проекты, в том числе по добыче нефти и газа. Это приведет к тому, что будет еще больше дефицита на рынке», — предупреждает он.

5. В качестве пятой причины газового кризиса он привел холодную зиму 2020/21 года. «Из-за более длительного зимнего периода примерно на три недели сократилось время для закачки газа в подземные хранилища (ПХГ). Это не позволило за летний период создать запасы газа в необходимом объеме», — сказал Новак.

6. Последняя причина — риски повторения холодной зимы и нехватки газа.

Подытоживая, отметим, что условно аномальные цены, которые есть сейчас на бирже, скорее всего постепенно снизятся весной, но останутся всё равно высокими из-за наполненности газовых хранилищ. При этом, если Европа не изменит свою политику в отношении долгосрочных контрактов и инвестиций в добычу, газовый кризис может вновь повторится. Пока текущая конъюнктура остается хорошей для Газпрома и Новатэка. Как мы считаем, именно в газовом секторе будут наибольшие доходы в 2022 году. Поэтому рекомендуем присматриваться к покупкам этих компаний.

С начала года чистый приток иностранных инвестиций в российские акции составил более $1,5 млрд — первый положительный результат с 2016 года. По оценке “Ъ”, основанной на отчетах BCS Global Markets (учитывающих данные Emerging Portfolio Funds Research, EPFR), по итогам трех недель декабря иностранные инвесторы вывели из российских акций почти $700 млн. Впрочем, с начала года чистые вложения нерезидентов в российские акции превысили $1,58 млрд. С начала октября по середину ноября в них был инвестирован $591 млн. Однако оптимизм инвесторов перечеркнула геополитика — за последующие пять недель из российских фондов акций инвесторы вывели $472 млн. В целом мы считаем, что иностранные инвестиции лишь частично влияют на сам рынок акций, т.к. сильный рост происходил и в те годы, когда чистый приток был отрицательным. Поэтому оцениваем эту новость как нейтральную для рынка.


Похоже, сотрудники газовой отрасли тоже набрались (или наполучали) ГП по самое не могу — и в росте акций заинтересованы поболе нашего

Наращивание доли СПГ в экспортном портфеле Группы Газпром
Газпром отказывается от избыточной европейской газотранспортной инфраструктуры и увеличивает долю СПГ в экспортном портфеле.
СПГ — это Природный газ (а не натуральный, как думают на Смарт-лабе), охлажденный после очистки от примесей до температуры конденсации (-161,5 °С), превращается в жидкость, называемую сжиженным природным газом (СПГ). Объем газа при сжижении уменьшается в 600 раз, что является одним из основных преимуществ этой технологии.
СПГ производится на так называемых ожижительных установках (заводах), после чего может быть перевезен в специальных криогенных емкостях — морских танкерах или цистернах для сухопутного транспорта. Это позволяет доставлять газ в те районы, которые находятся далеко от магистральных газопроводов, традиционно используемых для транспортировки обычного природного газа.
Природный газ в сжиженном виде долго хранится, что позволяет создавать запасы. Перед поставкой непосредственно потребителю СПГ возвращают в первоначальное газообразное состояние на регазификационных терминалах.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Павел, не объясните по каким таким новым физическим законам сжиженный газ долго хранится без поддержания температуры ниже температуры конденсации (минус 161,5 град.)(как например нефть) ??? Некоторые статьи приводят такие цифры — за счёт внешнего тепла при полных ёмкостях с СПГ танкеров ежедневно испаряется около 0,15% газа, который научились использовать для двигателей танкеров или сжижать заново — а до этого стравливали в атмосферу иначе бы просто разрывало бы ёмкости с СПГ. Из-за этого у танкеров СПГ очень жёсткие требования для разгрузки в портах (сутки и не более), по остаткам СПГ после разгрузки (не менее 10%) и по времени обратного хода под погрузку (чтобы не перешли в газообразное состояние все остатки СПГ в ёмкостях — а то и рвануть может). А криогеника вещь весьма затратная. Даже Ваш холодильник потребляет энергию и выделяет тепла больше, чем даёт холода.

Стэфан Геращенко, я мог бы расписать развернутый ответ, но смысл? Ведь любой школьник знает эти физические законы

Павел, тогда объясните по школьному (разворачивать не надо) как же Вы долгосрочно, или хотя бы среднесрочно, собираетесь хранить СПГ (в сжиженном виде) без очень приличных затрат на охлаждение. Я и по детсадовски этого не знаю.

Стэфан Геращенко, хорошо. Сколько вы готовы заплатить мне за устранение пробелов в вашем образовании?

Павел, эээ, дружок, сдается мне, что сказать тебе особо нечего — отсюда вся эта демагогия — грамотный развернутый ответ сработает не в твою пользу. Действительно, длительные сроки хранения — это однозначно — немалые потери на испарение — и варианта здесь только два — либо сразу использовать газообразную часть (т.е. сжигать, перерабатывать, стравливать в атмосферу и т п), либо переводить ее обратно в жидкую фазу путем охлаждения с соответствующими затратами энергии. Короче — хранить сжиженный газ стоит каких-то денег — и чем дольше срок хранения — тем выше затраты.

Неясные цели Путина
Кремль хорошо осведомлен о том, как в реальности обстоят дела с амбициями Украины вступить в НАТО, и знает, что в обозримом будущем ей это не светит.
Не выдерживают критики и утверждения Москвы о том, что Запад намерен разместить на Украине крупные вооруженные силы.
В связи со всем этим встает вопрос, что Путин ожидает получить, выдвигая требования, которые в реальности не могут быть выполнены?
На этот счет есть как минимум две разные точки зрения.
Более пессимистичная из них гласит, что Кремль уже решил ударить по Украине и поэтому просто ищет для этого предлог. В таком случае все может закончиться либо полномасштабным вторжением, либо более ограниченными атаками.
Немного более оптимистичная трактовка заключается в том, что Путин совершает маневры из более прагматических соображений, обнаружив, что бряцание оружием выгодно. Поэтому он использует ситуацию, чтобы противопоставить себя Западу, не имея четко определенной конечной цели.
Эта тактика вполне может окупиться, считает Уолтер Рассел Мид (Walter Russell Mead), внешнеполитический обозреватель Wall Street Journal:
«При минимальных затратах поведение российского президента в отношении Украины повысило его политический авторитет и укрепило его позиции в родной стране», — пишет Мид.

www.inosmi.info/jp-raskryty-dva-stsenariya-razvitiya-sobytiy-posle-ultimatuma-putina-zapadu.html


интересно, что помешает разместить на Украине крупные военные базы даже без членства ее в НАТО? возможно, реальная цель ультиматума именно такова — предотвратить это размещение..

Неужели этим торги кончатся?: нам восток украины и Крым, а остальное в нато?
Не за это Путин рубаху рвал...
cvk.gov.ua/novini/tsvk-zvernulasya-do-donetskoi-ta-luganskoi-oda-vtsa-shhodo-mozhlivosti-provedennya-pershih-mistsevih-viboriv-27-bereznya-2022-roku.html

Александр, Уже скулит про красные линии

Сергей Николаев, Ну, я бы не сказал, что скулит. Скорее запад не знает что делать — Байден переговоры не вывез, теперь думают, а что же еще у Путина в рукаве. Ну, если офвласть киевская разглядела местные власти в днр и лнр, как бы «наша взяла».
С другой стороны на январь опять переговариваться наметили, о чем?
Путину надо нереального: вечные гарантии от сша на вето на вступление новых членов в нато. Только так успокоится и нато и Путин.

Александр, чувак на трафике копеечку мутит… не стоит реагировать… видишь он после отклика пост удаляет сразу же? он тут по всем форумам гоняет

Андрей Станиславович Сидлецкий, чудеса — обновил страичку — а его пост как корова языком..))

Щекн, Пора бы научиться, не успел продать — а цены уже нет!

Сергей Николаев, сгинь, чертило!

Неужели этим торги кончатся?: нам восток украины и Крым, а остальное в нато?
Не за это Путин рубаху рвал...
cvk.gov.ua/novini/tsvk-zvernulasya-do-donetskoi-ta-luganskoi-oda-vtsa-shhodo-mozhlivosti-provedennya-pershih-mistsevih-viboriv-27-bereznya-2022-roku.html

Александр, Уже скулит про красные линии

Сергей Николаев, Ну, я бы не сказал, что скулит. Скорее запад не знает что делать — Байден переговоры не вывез, теперь думают, а что же еще у Путина в рукаве. Ну, если офвласть киевская разглядела местные власти в днр и лнр, как бы «наша взяла».
С другой стороны на январь опять переговариваться наметили, о чем?
Путину надо нереального: вечные гарантии от сша на вето на вступление новых членов в нато. Только так успокоится и нато и Путин.

Александр, чувак на трафике копеечку мутит… не стоит реагировать… видишь он после отклика пост удаляет сразу же? он тут по всем форумам гоняет

Андрей Станиславович Сидлецкий, чудеса — обновил страничку — а его пост как корова языком..))

В России начнут строить трассы из отходов

Теперь типа официально дороги из овна?

Что дальше? В России начнут производить пиво Балтика из мочи крупного рогатого скота?

Ramak, при переработке отходов — их высокотемпературном сжигании образуется шлак.В той же Германии его вовсю используют в качестве балласта на строительстве дорог.

Чуть до 350 не допрыгали…

Может ли «Газпром» стоить 900 рублей за акцию
21.12.2021 19:40 Новости и комментарии
Новость

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости/Прайм. Стоимость фьючерсов на газ в Европе впервые в истории превысила 2000 долларов за тысячу кубометров, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.

Может ли Газпром стоить 900 рублей за акцию? Сегодня цена за спотовый газ на хабе TTF в Нидерландах превысила 2000 USD за 1000м3, обновив максимум этого года и добравшись краткосрочно до 2180 USD, потом снизившись к 2050USD. Это позволяет улучшить прогнозы по доходам Газпрома в 2022 году. По итогам 4-го квартала цена поставок газа по долгосрочным контрактам Газпрома в Европу с привязкой к TTF должна в очередной раз вырасти. Средняя цена поставок газа в ЕС по прогнозам Газпрома за 2021 год должна составить около 330 USD, но формировалась она за счет лага в 9 месяцев по контрактам и первые 3 квартала года, захватывала низкие цены на TTF в 2020. В итоге, самые высокие цены на поставку газа Газпромом в ЕС еще впереди. И при таких ценах могут удвоиться в 2022 году и достигнуть 600 USD за 1000м3. Это гораздо ниже, чем текущие цены на TTF, но удваивает прибыль Газпрома за 2022 год. Т.е., уже сейчас можно прогнозировать, что после выплаты дивидендов за 2021 год в размере 45 рублей на акцию (прогноз), Газпром сможет за 2022 год выплатить еще 90 рублей на акцию.

Рынок будет оценивать Газпром через дивидендную доходность и вероятно, с учетом неизбежного падения цен на газ в долгосрочном плане даст возможность

www.finam.ru/analysis/marketnews/mozhet-li-gazprom-stoit-900-rubleiy-za-akciyu-20211221-194000/

Щекн, 900 руб. за акцию Газпрома — полностью поддерживаю.

khornickjaadle, спасибо за поддержку а то я думал — кто-нибудь будет возражать..… чем черт не шутит, когда бог завтракает…

Не доверяю Газпрому
Возможно что прибыль будет рекордной. Возможно дивдоходность будет 15 процентов.

А что дальше? Акции непредсказуемые, это как игра в рулетку.

Заявление члена правления о высоких дивидендах это возможно манипуляции рынком.

В общем-то много переменных влияют на доходность. И основная переменная — это чиновники и госдиректора,

которые не заинтересованы в том, чтобы отдавать деньги нам, мелким акционерам.

Они локти сейчас кусают из-за того, что не смогли придумать схем распила огромных денежных потоков.

Видимо не доросли ещё до мастерства Россетей.




Авто-репост. Читать в блоге >>>

Игрь,

Сам не особо доверяю, однако лично у меня есть доверие к Мишустику.
Именно он был одним из инициаторов заставить компании со значительным госучастием платить 50% прибыли в бюджет. В этом плане с ним не поиграешь.

Допустим газпром решил не платить дивиденды или заплатить намного меньше. Газпром эти деньги не переварит. Даже заплатив 1тр руб в виде дивидендов, в компании останется еще 1 тр руб. С учетом прибыли в 2022 даже то, что останется будет — слишком жирно.
Государству нужны деньги на всякие проекты о которых недавно было объявлено. Поэтому лишние деньги из газпрома обязательно заберут в виде дивидента — эта прямая выплата и самая простая в техническом плане.

Ну а мы простые инвесторы — получим эти дивиденды паровозом — вслед за государством. Из этой логики я исхожу

Владимир Шабунин, я тоже согласен с такой логикой.Добавлю — здесь это говорилось ранее — Мишустин получит, кроме гос. части дивов, еще и 13 проц от наших — тоже немалая добавка в бюджет… так что госы тут пря мо заинтересованы… Ну и мы … простые инвесторы ))

Может ли «Газпром» стоить 900 рублей за акцию
21.12.2021 19:40 Новости и комментарии
Новость

МОСКВА, 21 дек — РИА Новости/Прайм. Стоимость фьючерсов на газ в Европе впервые в истории превысила 2000 долларов за тысячу кубометров, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.

Может ли Газпром стоить 900 рублей за акцию? Сегодня цена за спотовый газ на хабе TTF в Нидерландах превысила 2000 USD за 1000м3, обновив максимум этого года и добравшись краткосрочно до 2180 USD, потом снизившись к 2050USD. Это позволяет улучшить прогнозы по доходам Газпрома в 2022 году. По итогам 4-го квартала цена поставок газа по долгосрочным контрактам Газпрома в Европу с привязкой к TTF должна в очередной раз вырасти. Средняя цена поставок газа в ЕС по прогнозам Газпрома за 2021 год должна составить около 330 USD, но формировалась она за счет лага в 9 месяцев по контрактам и первые 3 квартала года, захватывала низкие цены на TTF в 2020. В итоге, самые высокие цены на поставку газа Газпромом в ЕС еще впереди. И при таких ценах могут удвоиться в 2022 году и достигнуть 600 USD за 1000м3. Это гораздо ниже, чем текущие цены на TTF, но удваивает прибыль Газпрома за 2022 год. Т.е., уже сейчас можно прогнозировать, что после выплаты дивидендов за 2021 год в размере 45 рублей на акцию (прогноз), Газпром сможет за 2022 год выплатить еще 90 рублей на акцию.

Рынок будет оценивать Газпром через дивидендную доходность и вероятно, с учетом неизбежного падения цен на газ в долгосрочном плане даст возможность получать двузначную дивидендную доходность в следующие 1,5 года. Но даже при текущей див. доходности в 13,5%, при дивидендах в 90 рублей Газпром может вырасти до 670 рублей за акцию. Если к этому моменту, ЦБ РФ начнет снижать ключевую ставку, требуемая рынком дивидендная доходность снизится к 10% или ниже, что дает возможность прогнозировать цену на акции Газпрома через 1,5 года на уровне 900 рублей. Это сценарий, основанный на задержке цен на TTF на высоком уровне еще на несколько кварталов, поскольку газопровод Северный поток 2, по прогнозам из ЕС, не запустится ранее середины 2022 года. При альтернативном сценарии с резким падением цен на газ на TTF, можно допустить, что Газпром останется на уровне прибыли этого года, т.е. с возможностью выплатить 45 рублей на акцию, что при текущих ценах также привлекательно.

www.finam.ru/analysis/marketnews/mozhet-li-gazprom-stoit-900-rubleiy-za-akciyu-20211221-194000/

Цены на газ в Европе достигли $2200 за 1000 кубометров

Это абсолютный рекорд за всю историю торгов

По данным биржи ICE, 21 декабря стоимость январского фьючерса на нидерландском хабе TTF росла до $2224 за 1000 куб.м., хотя затем корректировалась до уровня чуть ниже $2200.

Цена на газ в Европе впервые в истории превысила $2150

Цена на газ в Европе выросла до $2150 за тыс. куб. м, установив за день очередной исторический рекорд, свидетельствуют данные торгов на Лондонской бирже ICE. Рост цены за день составил 27%.

Ну вот, спер мои идеи...


Анатолий Яновский предложил изменить формулу цены газа в контрактах «Газпрома»

Помощник руководителя администрации президента РФ, бывший замминистра энергетики Анатолий Яновский предложил подумать об отказе от привязки к нефтяным ценам в долгосрочных контрактах «Газпрома». Соответствующее предложение он высказал в ходе международного форума «Газ России 2021».

По его словам, «беспрецедентный взлет цен, значительно превышающий в энергетическом эквиваленте цены на нефть, ставит вопрос о целесообразности сохранения привязки долгосрочных контрактов к нефтяным ценам».

«Долгосрочные контракты „Газпрома“ в течение многих лет были и остаются основным средством обеспечения правовой основы нашего экспорта. Они являлись признанным решающим фактором финансируемости крупных инфраструктурных проектов. С другой стороны, нефтяная индексация выгодна только в условиях роста цен на нефть. В настоящее время биржевые цены на газ в Европе в 4-5 раз превышают контрактные, что, несомненно, выгодно европейским потребителям газа, но при этом „Газпром“ теряет часть доходов, которые мог бы получать за счет продажи газа на бирже», — сказал г-н Яновский.

По его словам, по мере развертывания энергоперехода цены на газ с высокой вероятностью будут устойчиво превышать нефтяные цены в энергетическом эквиваленте.

«А с учетом этого необходимо, вероятно, подготовить конкретные предложения по новым формулам контракта, обладающим более высокой адаптивностью и гибкостью в отношении сроков, объема поставок, цен и других условий. Они должны допускать использование всех методов современного маркетинга, обеспеченных наличием необходимого резерва мощностей как по транспортировке, так и по хранению для оперативного реагирования на изменение ситуации на рынках», — добавил г-н Яновский.

Очередной лютый бред вбрасывают ночью:
«МОСКВА, 17 дек – РИА Новости. России снова угрожают новыми санкциями, в том числе запретом на продажу нефти и газа, рассказывает агентству „Прайм“ аналитик ФГ „ФИНАМ“ Александр Потавин.»
Конечно, сразу говорят, что это очень маловероятно, но...
По поводу Европы и электричества — вот есть Китай, там тоже был адский энергокризис, но когда партия и Си осознали причины, то снова разрешили… нет — приказали, добывать уголь и запускать станции на нём. В итоге почти весь кризис исчерпан, угля за 40 дней добыли, как мы в России за год добываем и всё — нет проблем :)
А вот в Европе нет толком угля и прочих ресурсов, их очень легко на этом «утопить». Я лично, всё больше верю в план по уничтожению экономической мощи Европы. Их ведут в каменный век и если подумать, то кроме США это не особо кому нужно. Нам точно не нужно. Вот как-то так…

Андрей Андреев, угрожать — не значит жениться! Что, Европа в условиях энергокризиса перестанет покупать наш газ? А Америка — нашу тяжелую нефть? Да удавятся!

Когда у хохлов газ закончится, в каком объёме они транзитный тырить начнут?

Плантатор Мигель, а там будет транзитный?
Как мне кажется Газпром к тому и стремится, чтобы вообще не делать транзит через Украину. Да, есть договор о 40 млрд, НО это договор, по которому Газпром при желании может и не поставлять физический газ, просто должен платить за эти мощности.

Evvibris, вряд-ли отменят — злить Еврсоюз перед запуском СП-2 не захотят.Хотя недоплачивать за транзит взамен уворованного -возможно, станут…

Дмитрий Иванович, не были минскими соглашениями аналогом, там официально даже российских войск не было, а в Грузии были и остановились в 80 км от Тбилиси, использовалась авиация и т.д. Если будет принуждение к миру, хохлам просто вынесут все остатки советской материально-технической части, которые они не успели пропить или продать на металлолом китайцам и склады грохнут, дальше им придется воевать дубинками.

Geist, вот-вот, главное-склады! Я, кстати, не понимаю, почему им до сих пор поставку солярки из Белоруссии не перекрыли…