Еще один вопрос покоя не дает — чем там атаковали наши из Приднестровья — там же войск было всего ничего — миротворцы только.
Ясно, что с таким мизером в наступление не ходят — но каким образом туда перебросили такую прорву народа?
Насчет вооружения проблем не было — со времен СССР там заморожено огромное оружейное хранилище для ЗГВ.
Но людей то как туда закинули — в прессе, включая ихнюю, ничего такого вроде не мелькало…
вот интересно — то, что Азаров говорил — это реальность или придумка нашей пропаганды — насчет планов ввода на Укрию бригад НАТО с носителями ЯО летом 22 года?
вот интересно — то, что Азаров говорил — это реальность или придумка нашей пропаганды — насчет планов ввода на Укрию бригад НАТО с носителями ЯО летом 22 года?
Международная платёжная система UnionPay объявляет о начале эмиссии Всероссийским банком развития регионов (ВБРР) кобейджинговых карт UnionPay — Мир. Основной особенностью карт является возможность их использования во всей сети приема карт UnionPay в 169 странах и регионах мира. Операции по картам, совершаемые в России, обслуживаются платежной системой «Мир», а операции за рубежом осуществляются при помощи UnionPay.
Visa, МС, «давай, до свиданья!»©
genubat, unionpay логотипы почти везде вижу, где есть виза и мс, угу.
Geist, как бы трагедия на деле оказалась фарсом — чего добились исключительные — конкуренты заняли еще один рынок без борьбы…
Щекн, у них сейчас психоз с реактивным состоянием, херачат всё, до чего могут дотянуться, последствия по куче вещей очевидно не просчитаны. Возможно была сделана ставка, что Кремль тормознет на полпути, но тогда там вообще идиоты сидят на анализе.
Geist, предполагаю, что Европа сломается на перекрытом авиамаршруте над РФ — и рано-поздно все авиасанкции отыграются взад — взаимно, конечно.Надо только настаивать на нулевом варианте — транзит для них важнее, чем наши неудобства.
Международная платёжная система UnionPay объявляет о начале эмиссии Всероссийским банком развития регионов (ВБРР) кобейджинговых карт UnionPay — Мир. Основной особенностью карт является возможность их использования во всей сети приема карт UnionPay в 169 странах и регионах мира. Операции по картам, совершаемые в России, обслуживаются платежной системой «Мир», а операции за рубежом осуществляются при помощи UnionPay.
Visa, МС, «давай, до свиданья!»©
genubat, unionpay логотипы почти везде вижу, где есть виза и мс, угу.
Geist, как бы трагедия на деле оказалась фарсом — чего добились исключительные — конкуренты заняли еще один рынок без борьбы…
Щекн, у них сейчас психоз с реактивным состоянием, херачат всё, до чего могут дотянуться, последствия по куче вещей очевидно не просчитаны. Возможно была сделана ставка, что Кремль тормознет на полпути, но тогда там вообще идиоты сидят на анализе.
Geist, предполагаю, что Европа сломается на перекрытом авиамаршруте над РФ — и рано-поздно все авиасанкции отыграются взад — взаимно, конечно.Надо только настаивать на нулевом варианте — транзит для них важнее, чем наши неудобства.
Международная платёжная система UnionPay объявляет о начале эмиссии Всероссийским банком развития регионов (ВБРР) кобейджинговых карт UnionPay — Мир. Основной особенностью карт является возможность их использования во всей сети приема карт UnionPay в 169 странах и регионах мира. Операции по картам, совершаемые в России, обслуживаются платежной системой «Мир», а операции за рубежом осуществляются при помощи UnionPay.
Visa, МС, «давай, до свиданья!»©
genubat, unionpay логотипы почти везде вижу, где есть виза и мс, угу.
Geist, как бы трагедия на деле оказалась фарсом — чего добились исключительные — конкуренты заняли еще один рынок без борьбы…
«Если компания покупает нефть у российского поставщика, она сможет перевести ему долларовый платеж через неподсанкционный банк в третьей стране, выступающий в качестве разрешенного посредника, приводит пример Минфин США. Таким образом, подсанкционный банк сможет получать комиссионные от российского продавца за такие сделки.»
Ну началось. Сначала санкции выдумали, теперь рассказывают нам, как их обходить. Нафига это нужно?
genubat, Ни каких долларов и прочих фантиков. Только физическое золото. Никаких бумаг. Сейчас плотно прорабатывается этот вопрос.
Zamok, думаю, все идет к торговле за рубль/юань.
genubat, пока не решат кардинально с выводом за бугор заработанных тут денег — абсолютно пофиг, за что торговать, имхо
MABP, а если за бугор будут выводить рубли?
genubat, тогда рубль постепенно займет место доллара и неограниченной эмиссией и госрасходами мы сможем обеспечить нашей валютой весь земной шар при инфляции ниже одного процента))
Щекн, Скорее будет баланс валют для выравнивания платежей сопоставимых с внутренней экономикой, с гегемонией инструмента шантажа таких как доллар и евро будет покончено.
Zamok, это если будет равновесный баланс экономик.А если Китай и немного Россия начнут ихнюю экономику сворачивать в бараний рог — бакс после серии скандальных обрушений и дефолтов станет чисто региональной валютой.На новом витке экономического роста ископаемые и прочие ресурсы будут в дефиците! Европа в этом случае будет лапу сосать… Америка от нее недалеко уйдет.Хотя пока лапу сосем мы.
«Если компания покупает нефть у российского поставщика, она сможет перевести ему долларовый платеж через неподсанкционный банк в третьей стране, выступающий в качестве разрешенного посредника, приводит пример Минфин США. Таким образом, подсанкционный банк сможет получать комиссионные от российского продавца за такие сделки.»
Ну началось. Сначала санкции выдумали, теперь рассказывают нам, как их обходить. Нафига это нужно?
genubat, Ни каких долларов и прочих фантиков. Только физическое золото. Никаких бумаг. Сейчас плотно прорабатывается этот вопрос.
Zamok, думаю, все идет к торговле за рубль/юань.
genubat, пока не решат кардинально с выводом за бугор заработанных тут денег — абсолютно пофиг, за что торговать, имхо
MABP, а если за бугор будут выводить рубли?
genubat, тогда рубль постепенно займет место доллара и неограниченной эмиссией и госрасходами мы сможем обеспечить нашей валютой весь земной шар при инфляции ниже одного процента))
Щекн, Скорее будет баланс валют для выравнивания платежей сопоставимых с внутренней экономикой, с гегемонией инструмента шантажа таких как доллар и евро будет покончено.
Zamok, это если будет равновесный баланс экономик.А если Китай и немного Россия начнут ихнюю экономику сворачивать в бараний рог — бакс после серии скандальных обрушений и дефолтов станет чисто региональной валютой.На новом витке экономического роста ископаемые и прочие ресурсы будут в дефиците! Европа в этом случае будет лапу сосать… Америка от нее недалеко уйдет.
Щекн,
Сейчас. Именно сейчас идёт поиск эквивалента, баланса и интереса каждого. России и Китаю по силам решить этот вопрос оставив за бортом гегемона с шестёрками. Деньги которые можно арестовать, наложить санкции не ваши деньги. Этому беспределу гопников пришол конец.
Zamok, точнее, уже не совсем деньги… а если так пойдет дальше, станут совсем не деньгами.
«Если компания покупает нефть у российского поставщика, она сможет перевести ему долларовый платеж через неподсанкционный банк в третьей стране, выступающий в качестве разрешенного посредника, приводит пример Минфин США. Таким образом, подсанкционный банк сможет получать комиссионные от российского продавца за такие сделки.»
Ну началось. Сначала санкции выдумали, теперь рассказывают нам, как их обходить. Нафига это нужно?
genubat, Ни каких долларов и прочих фантиков. Только физическое золото. Никаких бумаг. Сейчас плотно прорабатывается этот вопрос.
Zamok, думаю, все идет к торговле за рубль/юань.
genubat, пока не решат кардинально с выводом за бугор заработанных тут денег — абсолютно пофиг, за что торговать, имхо
MABP, а если за бугор будут выводить рубли?
genubat, тогда рубль постепенно займет место доллара и неограниченной эмиссией и госрасходами мы сможем обеспечить нашей валютой весь земной шар при инфляции ниже одного процента))
Щекн, Скорее будет баланс валют для выравнивания платежей сопоставимых с внутренней экономикой, с гегемонией инструмента шантажа таких как доллар и евро будет покончено.
Zamok, это если будет равновесный баланс экономик.А если Китай и немного Россия начнут ихнюю экономику сворачивать в бараний рог — бакс после серии скандальных обрушений и дефолтов станет чисто региональной валютой.На новом витке экономического роста ископаемые и прочие ресурсы будут в дефиците! Европа в этом случае будет лапу сосать… Америка от нее недалеко уйдет.
«Если компания покупает нефть у российского поставщика, она сможет перевести ему долларовый платеж через неподсанкционный банк в третьей стране, выступающий в качестве разрешенного посредника, приводит пример Минфин США. Таким образом, подсанкционный банк сможет получать комиссионные от российского продавца за такие сделки.»
Ну началось. Сначала санкции выдумали, теперь рассказывают нам, как их обходить. Нафига это нужно?
genubat, Ни каких долларов и прочих фантиков. Только физическое золото. Никаких бумаг. Сейчас плотно прорабатывается этот вопрос.
Zamok, думаю, все идет к торговле за рубль/юань.
genubat, пока не решат кардинально с выводом за бугор заработанных тут денег — абсолютно пофиг, за что торговать, имхо
MABP, а если за бугор будут выводить рубли?
genubat, тогда рубль постепенно займет место доллара и неограниченной эмиссией и госрасходами мы сможем обеспечить нашей валютой весь земной шар при инфляции ниже одного процента))
А что, ВВП им уже вентиль перекрыль? Чего опять начались стенания, что Россия использует газ как оружие? Да и вообще, сами вы такие в своём ЕС))
Aqua Diskotheque, дак изначально это и есть оно самое. Дешёвый трубный газ от Иванов, либо дорогой в бочках но от Джонов.
Кому то внушили, что плохо зависеть от Иванов и хорошо от Джонов.
А скорее не внушили, а какому-то конкретному гею или двум хорошо проплатили. Каким то тёткам мож пообещали новые органы и счёт со страховкой. Вот тебе и повестка.
В медиа быстро нарисовали агрессора и старик бидон произнёс адские санкции
Боб Фишер,какие «новые органы»? Третью грудь, что ли?
Щекн, почки, костный мозг, сердца. Ну и к органам суставы: тазы, колени, локти. Запасные части так сказать.
Боб Фишер, неужели дамы без таких органов (и c тяжелой степенью инвалидности) находятся в Европе на руководящих постах и что-то решают??? И при этом не имеют хорошей европейской медстраховки на таких ответственных постах???
Лучше уж тогда третью грудь! )))
Щекн, хрупок человек. А после участия в санкциях разрушаюших х собственную экономику и бизнес, валить им придется. Туда где все это обещали. Грудки там и прочее.
Боб Фишер, ты как-то утерял последовательность и нить разговора.Пургу несешь.Что с тобой??? Выпимши что-ль? Алкоголизм — большое социальное зло!
А что, ВВП им уже вентиль перекрыль? Чего опять начались стенания, что Россия использует газ как оружие? Да и вообще, сами вы такие в своём ЕС))
Aqua Diskotheque, дак изначально это и есть оно самое. Дешёвый трубный газ от Иванов, либо дорогой в бочках но от Джонов.
Кому то внушили, что плохо зависеть от Иванов и хорошо от Джонов.
А скорее не внушили, а какому-то конкретному гею или двум хорошо проплатили. Каким то тёткам мож пообещали новые органы и счёт со страховкой. Вот тебе и повестка.
В медиа быстро нарисовали агрессора и старик бидон произнёс адские санкции
Боб Фишер,какие «новые органы»? Третью грудь, что ли?
Щекн, почки, костный мозг, сердца. Ну и к органам суставы: тазы, колени, локти. Запасные части так сказать.
Боб Фишер, неужели дамы без таких органов (и c тяжелой степенью инвалидности) находятся в Европе на руководящих постах и что-то решают??? И при этом не имеют хорошей европейской медстраховки на таких ответственных постах???
Лучше уж тогда третью грудь! )))
А что, ВВП им уже вентиль перекрыль? Чего опять начались стенания, что Россия использует газ как оружие? Да и вообще, сами вы такие в своём ЕС))
Aqua Diskotheque, дак изначально это и есть оно самое. Дешёвый трубный газ от Иванов, либо дорогой в бочках но от Джонов.
Кому то внушили, что плохо зависеть от Иванов и хорошо от Джонов.
А скорее не внушили, а какому-то конкретному гею или двум хорошо проплатили. Каким то тёткам мож пообещали новые органы и счёт со страховкой. Вот тебе и повестка.
В медиа быстро нарисовали агрессора и старик бидон произнёс адские санкции
Боб Фишер,какие «новые органы»? Третью грудь, что ли?
Сейчас глянул на доходность некоторых корпоративных облиг — у многих в районе 50 проц и выше.Кажется, проясняется ситуация с повышенными ставками некоторых банков — кроме нехватки ликвидности, они могут вкладываться в облиги или… в валюту — возможно, просчитав ее дальнейший резкий рост.РФ, если откажется выплачивать внешние долги, оказывается в состоянии технического дефолта со всеми вытекающими — дальнейшим снижением рейтингов, обесценение рубля в несколько раз и бешенство инфляции.
Щекн, без биржи после повышения ставки — и де ты доходности смотрел? А рейтинги уже нижее мусорных, там уже снижать вроде некуда :) Тем более указ сегодня был — долги платим, но в рублях и на спецсчета. Если склероз не изменяет — объемы по валюте весьма скромные были
MABP, smart-lab.ru/q/bonds/order_by_yield/desc/
Роснефть и ВТБ для тебя мусор?
Облигация Роснфт1P2.Текущая доходность* облигации к погашению составляет 46.29% годовых.
Ну а выплаты в рублях нормальной расплатой по валютным долгам не назовешь…Хотя причины и понятны.
Кто там про сербских братушек говорил? А ведь они прогнулись, голосовали ЗА резолюцию оон против нас.
БЕЛГРАД, 6 мар – РИА Новости. Президент Сербии Александр Вучич объяснил поддержку Белградом резолюции в ООН, осуждающей действия РФ на Украине, заботой о благополучии Сербии и внешним давлением.
Президент Франции Эммануэль Макрон в телефонном разговоре с сербским коллегой Вучичем в субботу приветствовал поддержку Сербией резолюции в ООН по осуждению операции РФ на Украине.
MABP, как он классно Россию кинул — получил газ по сверхнизким ценам — и вуаля…
Сейчас глянул на доходность некоторых корпоративных облиг — у многих в районе 50 проц и выше.Кажется, проясняется ситуация с повышенными ставками некоторых банков — кроме нехватки ликвидности, они могут вкладываться в облиги или… в валюту — возможно, просчитав ее дальнейший резкий рост.РФ, если откажется выплачивать внешние долги, оказывается в состоянии технического дефолта со всеми вытекающими — дальнейшим снижением рейтингов, обесценение рубля в несколько раз и бешенство инфляции.
МОЛНИЯ!!!!
«Durex» прекратил продажу презервативов в России. — Еб**есь как хотите, заявили в пресс-службе компании.
Ramak, С пользой для страны!
Chef, слишком смешно — не фейк случайно?
117.95 2295.89
У русских новая игра, надо больше санкций
any_to_real, заметь, ни одного намека со стороны Императора еще даже не было. Сами, все сами.
genubat, они скорей всего и нефть рубанут.
Geist, да пускай!Борель сегодня заявил, что «нельзя отказаться от поставок газа из России „со дня на день“, но ЕС будет стремиться к быстрому сокращению закупок». Цена на споте 2200. Если доля РФ на рынке ЕС будет снижаться, ценник позволит перекрыть любые потери. Нам уже не нужно столько евро
Тратить не на что.
genubat, ты немного не понимаешь расклад до сих пор. Тебе противостоят сумасшедшие люди (не в медицинском смысле, а в смысле одержимые), которые считают тебя охеревшим папуасом, которых ты достал в край и которые поставили себе целью помножить тебя на 0. Их единственный лимит — это страх умереть, понимаешь? Всё остальное их не волнует. Ну так вот, задайся вопросом: в какой момент при такой скорости развития событий и таком жутком их накале Кремль примет решение #бануть ядерной дубиной?
Geist, Кремлю то это зачем? Сейчас разгоняют упоротых, то мясо, что готовили вести физическую войну. На Западе других желающих вроде не наблюдаем, кроме тупиц (да и тех быстро осаживают). После обрушения проекта «Украина» горячая фаза притухнет. И тогда придет время оценивать, чья экономика протянет больше. Новая «Холодная война» — да, ядерный конфликт — вряд ли.
genubat, да нечего там оценивать, длинную холодную войну Россия проиграет. Её даже СССР слил, а СССР был вдвое больше по населению и население это было не чета теперешнему, закаленное, дисциплинированное и неизбалованное. Холодная война не означает, что Запад просто будет сидеть на жопе ровно, он будет вставлять палки в колеса везде, а недостаток ресуросв будет компенсировать через их отъем у тех, у кого их отнять проще. Если бы был гарантированный бэкап в виде Китая, я бы оценивал иначе, но его нет.
Geist, если не будет Китая и Ирана, нам хана, конечно, и тогда точно из всех шахт сразу надо и в ближайшие месяцы
any_to_real, в том-то и проблема, что «союзники» у нас разношерстные и нерешительные, плюс цивилизации разные, а Запад — одна, под одним управлением. Ну и опять же, даже в кавычках это слово слишком сильное. И если Запад сам не тормознет, то вариантов кроме дубины нет.
Geist, не согласен и с тем, что Запад — одна цивилизация, если только цивилизация зомби, и с тем, что «союзники» у нас разношерстные и нерешительные — эти союзники с имперскими традициями сложившимися еще во времена, когда предки европейцев по деревьям лазили, ну и главное цивилизация зомби прессует эти имперские цивилизации последние десятилетия, по сути давая выбор — лечь под пиндоса или сдохнуть. Иранцы давно бычат, мы наконец-то тоже начали, дело за Китаем — будет продолжать жевать сопли, пока дочерей президентов их передовых компаний сажают в штатах на цепь, или очнутся.
any_to_real, ментально одна, всякие культурные нюансы значения не имеют. Ментально ты отличаешься от китайца или иранца гораздо сильней, чем американец от испанца или норвега. Отсылки в глубины истории на мой взгляд не имеют смысла, имеет значение только здесь и сейчас. Китайской цивилизации под 5к лет, но во время опиумных войн те самые лазившие когда-то по деревьям потомки европейцев дважды вынесли китайцев влегкую и это было «здесь и сейчас» на то время. Они уступали китайцам в численности в 20 раз, приперлись на другой конец света и Китай все равно слил, несмотря ни на какие традиции. А японцы делали с китайцами что хотели уже в 20-м веке. Выключи Россию, и они снова сольют, ну не бойцы они, что поделаешь. Ну а Иран теократия. Как временный союзник может и сгодится, хотя слабый, но по факту мы для них неверные.
Geist, опять все спорно.
Не знаю, чем ты меряешь ментальность, но факты говорят, что наш народ уникален многими штуками — например, он изначально жил территориальной общиной, а не родовой, и прожил ей до 20 века, верушку имел православную, а 20 век коммунизм строил. Очень сомнителен по мне тезис про близость к Западу.
И если важно здесь и сейчас, зачем брать опиумные войны, где у китайцев было технологическое отставание, которого нет сейчас. А здесь и сейчас война ракет и дронов, пойди китайца в компьютерной игре переиграй, они ж роботы долбанные.
А про неверных — ну Европа резала друг друга много веков за сорта веры, что не мешает ей иметь сейчас единство якобы
any_to_real, а наш народ при чем? Мы его не обсуждали, я его к Западу и не отношу, и он Западу непонятен. Это тоже своя цивилизация по сути. Про Китай углубляться не хочется, но Россия тоже всегда отставала технологически от Запада, однако 5 тысячами человек, как это сделали бритиши в первую опиумную, ее никто не подчинял. Вот уж реально как папуасов. Ты уравниваешь по слову «империя», но Россия экспансивная империя, которая очень много воевала, а Китай — скорей торгашеская, которая предочитала сидеть за условной стеной, в этом разница. Он и сейчас там пытается отсидеться. Европа «здесь и сейчас» лежит полностью под единым внешним центром, что там было с ней в прошлом, уже не суть.
Geist, ну ты сказал, что ментально я отличаюсь от китайца или иранца гораздо сильней, чем американец от испанца, а я не уверен, потому что не знаю как измерить различие ментальности. Может ментально я и ближе китайцу по названным причинам, чем всю жизнь делившиеся на племена и резавшие друг друга испанцы и саксы
Россия технологически никогда не отставала критически, а отставание всегда быстро нагоняла, а китайцы просто были очень далеко от всей этой азиатской и европейской возни, логистически не могли воевать тут, а посему и остались технологически отсталыми в военном деле с пиками да сабельками против пушек и промышленного производства огнестрела. При этом все эти Юани, Мины, и прочие хрен разберешь, были вполне себе экспансивны.
Ну а Европа и раньше пыталась ложиться под единый центр, только почему-то все мимо оказывалось. Да и кого вообще когда-то волновало, кто там под каким центром при сломе империй и мироустройства.
Так что, на мой взгляд, все может быть очень интересно. Но может и не быть, но тогда такой земной шарик мне точно не надо и со всех шахт
any_to_real, ну естественно сильней, это по умолчанию просто. Менталитет формируется культурой, верой, контактами и т.д., и их пересечениями с другими культурами. Фундамент в виде христианской веры (пусть даже расколотой) и основанные на нем традиции — это база, которая не имеет никакого пересечения с условным китайским конфуцианством, например. Про культуру вообще молчу. Если я назову тебе 50 известных немцев, ты опознаешь 45, а немец опознает 45 из русских. Из 50 китайских ты опознаешь 5, и наоборот, вот разрыв культурного поля.
Кстати, почему ты все время про резню упоминаешь, мне интересно? Разве русские, когда были раздроблены на княжества, не резали друг друга? Разве они потом не воевали с другими племенами, которые в итоге стал частью империи?
Geist, раздробленность у нас — очень короткий период, потом может и резали друг друга, но под царями — сначала под ордынскими, потом под своими, а другие племена присоединяли. А вот твоей Италии или ихней Германии и в 19 веке не было еще
any_to_real, а это без разницы. Я тебе уже писал, если только здесь и сейчас. 30 лет назад Китай был нищей страной в полной жопе, а сейчас он, не будь таким «осторожным», чтобы не обидеть, уже давно мог бы бросить прямой вызов штатам. Ну или в октябре 2021-го у многих тут присутствующих были приличные позиции на рынке и неплохие перспективы, а в марте 2022-го и от того, и от другого только слезы, похмелье и воспоминания
Geist, если это без разницы, зачем мы столько букв про историю писали?
Сидим и ждем будущее
any_to_real, э, нет, я пытаюсь проецировать в будущее, когда спрашиваю о том, на какой день начнется настоящая война, если на десятый день холодной уже всё зашло так далеко ;)
Geist, а не пофиг? Если начнется — будет уже совсем пофиг, на какой день. Надо перестать бояться и полюбить бомбу. :)
MABP, эрудит!
Щекн, чего дразнишьси?
MABP, даже не думал — название Доктор Стрейнджлав… знает и помнит далеко не каждый — даже я не уверен в точности написания имени
117.95 2295.89
У русских новая игра, надо больше санкций
any_to_real, заметь, ни одного намека со стороны Императора еще даже не было. Сами, все сами.
genubat, они скорей всего и нефть рубанут.
Geist, да пускай!Борель сегодня заявил, что «нельзя отказаться от поставок газа из России „со дня на день“, но ЕС будет стремиться к быстрому сокращению закупок». Цена на споте 2200. Если доля РФ на рынке ЕС будет снижаться, ценник позволит перекрыть любые потери. Нам уже не нужно столько евро
Тратить не на что.
genubat, ты немного не понимаешь расклад до сих пор. Тебе противостоят сумасшедшие люди (не в медицинском смысле, а в смысле одержимые), которые считают тебя охеревшим папуасом, которых ты достал в край и которые поставили себе целью помножить тебя на 0. Их единственный лимит — это страх умереть, понимаешь? Всё остальное их не волнует. Ну так вот, задайся вопросом: в какой момент при такой скорости развития событий и таком жутком их накале Кремль примет решение #бануть ядерной дубиной?
Geist, Кремлю то это зачем? Сейчас разгоняют упоротых, то мясо, что готовили вести физическую войну. На Западе других желающих вроде не наблюдаем, кроме тупиц (да и тех быстро осаживают). После обрушения проекта «Украина» горячая фаза притухнет. И тогда придет время оценивать, чья экономика протянет больше. Новая «Холодная война» — да, ядерный конфликт — вряд ли.
genubat, да нечего там оценивать, длинную холодную войну Россия проиграет. Её даже СССР слил, а СССР был вдвое больше по населению и население это было не чета теперешнему, закаленное, дисциплинированное и неизбалованное. Холодная война не означает, что Запад просто будет сидеть на жопе ровно, он будет вставлять палки в колеса везде, а недостаток ресуросв будет компенсировать через их отъем у тех, у кого их отнять проще. Если бы был гарантированный бэкап в виде Китая, я бы оценивал иначе, но его нет.
Geist, если не будет Китая и Ирана, нам хана, конечно, и тогда точно из всех шахт сразу надо и в ближайшие месяцы
any_to_real, в том-то и проблема, что «союзники» у нас разношерстные и нерешительные, плюс цивилизации разные, а Запад — одна, под одним управлением. Ну и опять же, даже в кавычках это слово слишком сильное. И если Запад сам не тормознет, то вариантов кроме дубины нет.
Geist, не согласен и с тем, что Запад — одна цивилизация, если только цивилизация зомби, и с тем, что «союзники» у нас разношерстные и нерешительные — эти союзники с имперскими традициями сложившимися еще во времена, когда предки европейцев по деревьям лазили, ну и главное цивилизация зомби прессует эти имперские цивилизации последние десятилетия, по сути давая выбор — лечь под пиндоса или сдохнуть. Иранцы давно бычат, мы наконец-то тоже начали, дело за Китаем — будет продолжать жевать сопли, пока дочерей президентов их передовых компаний сажают в штатах на цепь, или очнутся.
any_to_real, ментально одна, всякие культурные нюансы значения не имеют. Ментально ты отличаешься от китайца или иранца гораздо сильней, чем американец от испанца или норвега. Отсылки в глубины истории на мой взгляд не имеют смысла, имеет значение только здесь и сейчас. Китайской цивилизации под 5к лет, но во время опиумных войн те самые лазившие когда-то по деревьям потомки европейцев дважды вынесли китайцев влегкую и это было «здесь и сейчас» на то время. Они уступали китайцам в численности в 20 раз, приперлись на другой конец света и Китай все равно слил, несмотря ни на какие традиции. А японцы делали с китайцами что хотели уже в 20-м веке. Выключи Россию, и они снова сольют, ну не бойцы они, что поделаешь. Ну а Иран теократия. Как временный союзник может и сгодится, хотя слабый, но по факту мы для них неверные.
Geist, опять все спорно.
Не знаю, чем ты меряешь ментальность, но факты говорят, что наш народ уникален многими штуками — например, он изначально жил территориальной общиной, а не родовой, и прожил ей до 20 века, верушку имел православную, а 20 век коммунизм строил. Очень сомнителен по мне тезис про близость к Западу.
И если важно здесь и сейчас, зачем брать опиумные войны, где у китайцев было технологическое отставание, которого нет сейчас. А здесь и сейчас война ракет и дронов, пойди китайца в компьютерной игре переиграй, они ж роботы долбанные.
А про неверных — ну Европа резала друг друга много веков за сорта веры, что не мешает ей иметь сейчас единство якобы
any_to_real, а наш народ при чем? Мы его не обсуждали, я его к Западу и не отношу, и он Западу непонятен. Это тоже своя цивилизация по сути. Про Китай углубляться не хочется, но Россия тоже всегда отставала технологически от Запада, однако 5 тысячами человек, как это сделали бритиши в первую опиумную, ее никто не подчинял. Вот уж реально как папуасов. Ты уравниваешь по слову «империя», но Россия экспансивная империя, которая очень много воевала, а Китай — скорей торгашеская, которая предочитала сидеть за условной стеной, в этом разница. Он и сейчас там пытается отсидеться. Европа «здесь и сейчас» лежит полностью под единым внешним центром, что там было с ней в прошлом, уже не суть.
Geist, ну ты сказал, что ментально я отличаюсь от китайца или иранца гораздо сильней, чем американец от испанца, а я не уверен, потому что не знаю как измерить различие ментальности. Может ментально я и ближе китайцу по названным причинам, чем всю жизнь делившиеся на племена и резавшие друг друга испанцы и саксы
Россия технологически никогда не отставала критически, а отставание всегда быстро нагоняла, а китайцы просто были очень далеко от всей этой азиатской и европейской возни, логистически не могли воевать тут, а посему и остались технологически отсталыми в военном деле с пиками да сабельками против пушек и промышленного производства огнестрела. При этом все эти Юани, Мины, и прочие хрен разберешь, были вполне себе экспансивны.
Ну а Европа и раньше пыталась ложиться под единый центр, только почему-то все мимо оказывалось. Да и кого вообще когда-то волновало, кто там под каким центром при сломе империй и мироустройства.
Так что, на мой взгляд, все может быть очень интересно. Но может и не быть, но тогда такой земной шарик мне точно не надо и со всех шахт
any_to_real, ну естественно сильней, это по умолчанию просто. Менталитет формируется культурой, верой, контактами и т.д., и их пересечениями с другими культурами. Фундамент в виде христианской веры (пусть даже расколотой) и основанные на нем традиции — это база, которая не имеет никакого пересечения с условным китайским конфуцианством, например. Про культуру вообще молчу. Если я назову тебе 50 известных немцев, ты опознаешь 45, а немец опознает 45 из русских. Из 50 китайских ты опознаешь 5, и наоборот, вот разрыв культурного поля.
Кстати, почему ты все время про резню упоминаешь, мне интересно? Разве русские, когда были раздроблены на княжества, не резали друг друга? Разве они потом не воевали с другими племенами, которые в итоге стал частью империи?
Geist, раздробленность у нас — очень короткий период, потом может и резали друг друга, но под царями — сначала под ордынскими, потом под своими, а другие племена присоединяли. А вот твоей Италии или ихней Германии и в 19 веке не было еще
any_to_real, а это без разницы. Я тебе уже писал, если только здесь и сейчас. 30 лет назад Китай был нищей страной в полной жопе, а сейчас он, не будь таким «осторожным», чтобы не обидеть, уже давно мог бы бросить прямой вызов штатам. Ну или в октябре 2021-го у многих тут присутствующих были приличные позиции на рынке и неплохие перспективы, а в марте 2022-го и от того, и от другого только слезы, похмелье и воспоминания
Geist, если это без разницы, зачем мы столько букв про историю писали?
Сидим и ждем будущее
any_to_real, э, нет, я пытаюсь проецировать в будущее, когда спрашиваю о том, на какой день начнется настоящая война, если на десятый день холодной уже всё зашло так далеко ;)
Geist, а не пофиг? Если начнется — будет уже совсем пофиг, на какой день. Надо перестать бояться и полюбить бомбу. :)
MABP, эрудит!
Щекн, чего дразнишьси?
MABP, даже не думал — но название Доктор Стрейнджлав… знает и помнит далеко не каждый — даже я не уверен в точности написания имени
