комментарии Мартын Тимофеев на форуме

Чета сегодня скучно у вас. Думала, пока схожу на людей посмотреть, кукл решит, куда Сбер гнать, а он, по ходу, слег с короной и забил на все… Хорошо хоть Лук порадовал.

Tat At,
возвращайся — жара началась!

товарищ масон, так вот она я, к жаре готовая. Только пистон ребенку вставлю за то, что она в моем коврике для йоги домик вырезала с окошком, и можно жару.

Tat At, Цветочек привет..
Позу в Сбере имеешь?..

Тира, за цветочек спасибо. Чур есть меня не надо, а то начиталась про вашу травоядность. Вот сейчас только немножко в шорт влезла.

Tat At, Зачем моя хорошая..
Стоп поставила..?

Тира, я вчера по стопу выпала, спасибо, половину прошлой недели отдала обратно в рынок. Лучше ручками.

Tat At, Цветочек ты зачем этим занимаешься..?

Чета сегодня скучно у вас. Думала, пока схожу на людей посмотреть, кукл решит, куда Сбер гнать, а он, по ходу, слег с короной и забил на все… Хорошо хоть Лук порадовал.

Tat At,
возвращайся — жара началась!

товарищ масон, так вот она я, к жаре готовая. Только пистон ребенку вставлю за то, что она в моем коврике для йоги домик вырезала с окошком, и можно жару.

Tat At, Цветочек привет..
Позу в Сбере имеешь?..

Тира, за цветочек спасибо. Чур есть меня не надо, а то начиталась про вашу травоядность. Вот сейчас только немножко в шорт влезла.

Tat At, Зачем моя хорошая..
Стоп поставила..?

Тира, я вчера по стопу выпала, спасибо, половину прошлой недели отдала обратно в рынок. Лучше ручками.

Tat At, Я тоже попал… В других бумагах..
Что за неделю зароботал отдал..
Ща тормознул…

Чета сегодня скучно у вас. Думала, пока схожу на людей посмотреть, кукл решит, куда Сбер гнать, а он, по ходу, слег с короной и забил на все… Хорошо хоть Лук порадовал.

Tat At,
возвращайся — жара началась!

товарищ масон, так вот она я, к жаре готовая. Только пистон ребенку вставлю за то, что она в моем коврике для йоги домик вырезала с окошком, и можно жару.

Tat At, Цветочек привет..
Позу в Сбере имеешь?..

Тира, за цветочек спасибо. Чур есть меня не надо, а то начиталась про вашу травоядность. Вот сейчас только немножко в шорт влезла.

Tat At, Зачем моя хорошая..
Стоп поставила..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, На резких движухах стоп спасёт только выставленный обычной дневной заявкой «купить или продать» хотя бы на том уровне где брокер позволяет, зато она сразу будет в стакане и не проскользнёт, сработает наверняка.

Gorik, это типа по рынку?

VLaDiMiRK, Ну что пантера..
А не зайти ли мне по рынку в Сбер..?
Может прикупить один лотик..?

Тира, возьми 2 лота. Гулять так гулять

VLaDiMiRK, Не ни заманивай..
Я если покупаю… То покупаю..
Варитесь там пока..
А если я шорт возьму вы вообще будете в панике..

Чета сегодня скучно у вас. Думала, пока схожу на людей посмотреть, кукл решит, куда Сбер гнать, а он, по ходу, слег с короной и забил на все… Хорошо хоть Лук порадовал.

Tat At,
возвращайся — жара началась!

товарищ масон, так вот она я, к жаре готовая. Только пистон ребенку вставлю за то, что она в моем коврике для йоги домик вырезала с окошком, и можно жару.

Tat At, Цветочек привет..
Позу в Сбере имеешь?..

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Тира, не слежу особо, вроде да, но там по части бумаг шорты запрещены уже давно.

Geist, Это хорошо… Какой на шорт тебе дадут..
Переведи: Итальяно ферро… Что это значит..?

Тира, итальяно веро, не ферро — настоящий итальянец.

Geist, Понял брат… Я деревня… Но в Римме был..
Мне слышется ферро. Ибо слуха нет..
Ты это Сбер сбрось… Осмотрись..
Прости если плохой совет…

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Тира, не слежу особо, вроде да, но там по части бумаг шорты запрещены уже давно.

Geist, Это хорошо… Какой на шорт тебе дадут..
Переведи: Итальяно ферро… Что это значит..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, На резких движухах стоп спасёт только выставленный обычной дневной заявкой «купить или продать» хотя бы на том уровне где брокер позволяет, зато она сразу будет в стакане и не проскользнёт, сработает наверняка.

Gorik, это типа по рынку?

VLaDiMiRK, Ну что пантера..
А не зайти ли мне по рынку в Сбер..?
Может прикупить один лотик..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, я вчера лепил заявки в стакан, а он, оказывается, с задержкой работал.)) При этом то место, куда щёлкал для терминала уже другую цену имело. Вот и все стопы также

Advocate, Квик..?

Тира, ну. Открытие брокер

Advocate, Я в финаме… Все работало..
Открывашка тоже нормальная контора..
Вот суки…

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, Че там Миланская биржа..? Работает..?

Комиссар Техасской железнодорожной комиссии (Texas Railroad Commission, регулирует нефтяную отрасль в штате) Райан Ситтон заявил, что обсудил с главой Минэнерго РФ Александром Новаком ситуацию на мировом рынке нефти и сокращение избытка предложения на нем на 10 миллионов баррелей в сутки.

Ну вот, твит Трампа все-таки не был фейком, процессы идут, если вспомнить еще срочный созыв ОПЕК+.

Geist, добыча сокращается на 10 мб/сутки, хранилища забиты, самолеты не летают, машины не ездят, а для рынка позитив и Лукойл по 7000. Чойта я уже кукухой ехать начинаю от этой макроэкономики.

any_to_real, да нормально, почти идеальная ситуация, чтобы к концу третьего квартала вернуться на хаи, а в рождественское ралли переписать их. Ты же сам говорил, денег сколько угодно, а бумаг ограничено

Geist, так-то да, но никаких сверхприбылей в этом году у нефтяников не будет, это факт. Я просто все больше убеждаюсь, что Грэма и его последователей пора сбросить с парохода современности, все эти тома по разумному инвестированию, которые я зачем-то поглощал, в современном мире безнадежно устарели. Может потому тот же Баффет и призывает вкладывать в индекс — а какая разница, все будет ходить за баблом.

any_to_real, я чем больше думаю, тем больше склоняюсь к мысли, что инвестированию конец в принципе. Ну либо надо сидеть до днища, там входить и молиться, что это не будет протяженностью лет в 10+ L. А я вообще-то бык, не медведь. Сдается мне что всё, доигрались, не вывезут. Слишком много нарисованного везде, а опереть эти рисунки по-прежнему можно только на кредит и потребление. Но потреблению (такому, что было до этого) точно конец, да и кредит уже исчерпан мне кажется, остались только огромные долги.

Geist, к сожалению, склонен согласиться, но при этом не вижу, куда еще паковать деньги в долгосрок. Золото не рассматриваю, потому что в не физическое не верю, а при большом шухере лучше быть нищим, чем держать дома золотые слитки. Буду надеяться, что при NWO акции не отменят, а владельцам выживших активов будут по пятницам кусочек масла давать.

any_to_real, ну вчера видел вот такое мнение, картинку сохранил, но пока не думал над ней.

Geist, не работает больше картинка, трежеря в зону отрицательной доходности пошли. С золотом пытался разобраться, на не спекульнуть вариантов инвестирования для смертных не нашел.

any_to_real, да трежеря тоже не для простых смертных в общем-то. У меня есть кэш, акции и недвига. По недвиге скорей всего влипну, собирался продавать, но теперь-то куда. Тем более там недвига не для кризисных времен уж точно. Хотя можно подождать отрицательных ставок и заложить в банке, будет источником дохода ;))

Geist, так что по вашему в наше время сейчас лучше? Кеш акции или недвига? У меня знакомые поснимали деньги с вкладов и под подушку, говорят что все могут отобрать сейчас. При этом люди грамотные с бизнесом

VLaDiMiRK, а я не знаю, я никогда не был в такой ситуации, как сейчас, только в книжках читал. В 90-х у меня был только бизнес и кэш. Бизнес раздербанили, а кэш большей частью отняли, в том числе и тот, что был под подушкой.

Geist, ого, не писали про историю бизнеса пост на смарте? я бы с удовольствием почитал

VLaDiMiRK, фильмы ужасов любишь? ;) В комментах писал вкратце некоторым фантазерам про то, какими чудесными и свободными были 90-е. Всё долго описывать, могу выжимку написать: из 5 человек, кто был в доле в компании, к 1998-му выжило двое. Один сторчался и умер от передоза (были времена, когда в кэше купались, подсел на «красивую» жизнь с блэкджеком, кокаином и девушками легкого поведения), один пропал без вести, думаю, лежит где-нибудь в подмосковном лесу, еще одного убили. Меня похищали, чтобы отжать денег, месяц провел в заложниках, но сумел их в обратку развести и соскочить. В общем и целом потеряли всё, кроме мелочи. Но по итогу рассчитались, брат убитого ментов нанял, 2 опытных опера в отставке просчитали комбинацию, подключили связи и братки заехали на нары, некоторые на пожизненное.

Geist, да уж. Видимо именно поэтому у вас нет страха в торговле, именно из-за пережитого в бизнесе, потери в несколько % не воспринимаются серьезно

VLaDiMiRK, отчасти да. Трейдинг намного проще бизнеса во многих аспектах. Из бизнеса нельзя выйти в любой момент, кликнув 2 раза мышкой. В бизнесе ты зависишь от кучи внешних факторов, вон карантин ввели и всё, бежать некуда. И т.д. Ну, а с масштабируемостью много проблем и там, и там. Ну и склад характера такой, я рисков не боюсь, я их пытаюсь считать. При совках я валютой торговал, а это вообще уголовная статья была, до 15 лет с конфискацией. В трейдинге надо пытаться победить страх, иначе трудно будет. Стоплосс надо воспринимать как неизбежное, это издержки, просто их надо ограничивать.

Geist, я хоть и год торгую но понимаю что 50% успеха зависит от психологических факторов

VLaDiMiRK, цифра эта плавающая, от кучи факторов зависит: от индивидуальных особенностей трейдера, от количества сделок, от капитализации, от стоящих перед трейдером задач и т.д. и т.п. Ну ты сам можешь представить, насколько разная нагрузка на психику у трейдера, у которого на бирже, например, 2 миллиона (и не последних) и задача сделать 15-20% годовых, и у трейдера, у которого на бирже 500к и это все его деньги, а задача делать 10% в месяц. Второй случай запредельный по нагрузке.

Geist, да да, это разные подходы конечно, у меня был иис в Псб и там маржиналка была отключена, я торговал только в лонг без плечей и без шорта, в начале года иис закончился я открыл новый брокерский и понеслась п… да по кочкам. За январь — 12% к счету, теперь пытаюсь это отбить))

VLaDiMiRK, надо свой подход найти с учетом стоящих задач и всего остального. Я вот торгую гибрид инвесторского и трейдерского подхода. Профит пытаюсь «вытерпеть» как инвестор + добавляю ускоритель в виде плечей, а неожиданные повороты событий торгую как трейдер с некоторыми инвесторскими нюансами. На мой взгляд, из двух главных задач — контролировать риски и научиться вытаскивать максимум профита из сделки — вторая намного сложней. Контроль рисков решается стопами, там только технические нюансы, а вот максимизация профита в сделке, это уже требует настоящей работы мозга ;)

Geist, а можешь рассказать сколько инструментов у тебя в работе как у трейдера?

Wal72, 1 по сути, сбер обычка. Иногда (совсем редко) заскакиваю ненадолго еще куда-то, но в основном по рекомендации приятеля. Но это по сути пара-тройка сделок за последние годы, можно и не упоминать. Ну и 2 акции (газпром и префы) просто держу давно. Довольно давно подумываю еще попробовать нефтью торговать, но пока руки не дошли, то переезд, то ремонт, теперь вот карантин чертов. А, ну еще вот подумываю, может фьюч на сбер попробовать освоить. Насмотрелся тут как Тилсон им манипулирует вместе с акциями, есть над чем думать.

Geist, МТС интересная, кукл жесткий и строго по методичке отрабатывает

any_to_real, буду знать, но мне сейчас надо умение шортить отрабатывать, потому что шорт у меня хромает на обе ноги, прямо скажем, а мы можем въехать в медвежье царство. Правда в прошлый кризис шортить давали мало, все время либо запрещали, либо выносили мишек куклом в виде ВЭБа. Многие твердолобые мишки думают, что можно прошортить от хаев до дна в акциях, а на самом деле такое сделать трудно. Тогда надо во фьючи лезть.

Geist, т.к. я давний почитатель ННикеля, насмотрелся как медведей голыми руками рвут, да

any_to_real, на резких движухах и стоп может не спасти, вот в чем засада. Вчера человек писал, в нефти его разорвали, стоп стоял, не сработал.

Geist, я вчера лепил заявки в стакан, а он, оказывается, с задержкой работал.)) При этом то место, куда щёлкал для терминала уже другую цену имело. Вот и все стопы также

Advocate, Квик..?

Вступлю в ваши ряды когда Сбер будет 140..
Хотя может не удержусь и зайду по 150..
Сбер шортил… Но это очень страшно..
Все таки государство его держит..
Бляха как класно смотреть на рынок со стороны..

Я свободен..

Друзья я вас люблю..
Ибо вы бедолаги такие же как я..
Вы мне почти родные..

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, самое гадкое в этой ситуации видеть, сидя в Сбере, как мимо тебя гружёные нефтью составы типа Лукойла проходят))).

Advocate, не, меня другие поезда не заботят. Упущенные возможности осмыслять — страшное дело, там мозг может насовать такого, что лучше и не пробовать ;) Подход жесткий, нет ножек — нет мультиков, как в черном анекдоте.

Geist, я в этом слаб до сих пор)

Advocate, та же песня, мне иногда кажется что я это переживаю тяжелее чем сработавший стоплосс

VLaDiMiRK, Пантера ты как..?

Тира, сижу в траве жду добычу

VLaDiMiRK, А я вчера воевал как воин исчадья ада..
Вылез с минимальным плюсом… Сегодня отдыхаю..
Карволол кончился..

Всем привет..!
Ну что тут у ВАС...?

Тира, Тира Вчера, 08:44
Давно не был в Сбере..
Я пришел… Готовьте мочалки… Порву всех… Чё то не чего не произошло…

Gorik, Ну да проц движухи уже ни о чем..
О времена о люди..
Я в кеше… Поэтому и балоболю..
Сердечко хочу поберечь… Пожелай мне удачи в бою..

Тира, Удачи!

Gorik, Спасибо дорогой..
Мне кажется выплывем… А вообще сейчас хорошая тема срубить бабла..
Разве нет..?

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, самое гадкое в этой ситуации видеть, сидя в Сбере, как мимо тебя гружёные нефтью составы типа Лукойла проходят))).

Advocate, не, меня другие поезда не заботят. Упущенные возможности осмыслять — страшное дело, там мозг может насовать такого, что лучше и не пробовать ;) Подход жесткий, нет ножек — нет мультиков, как в черном анекдоте.

Geist, я в этом слаб до сих пор)

Advocate, та же песня, мне иногда кажется что я это переживаю тяжелее чем сработавший стоплосс

VLaDiMiRK, Пантера ты как..?

Сижу зубки точу..
Кого порвать бычков или медведей..
Траву кушаю пока..
Но на траве много не выживешь..

Четвертый день искусственной комы в сбере, даже не знаю, что делать, вроде и позе нет угроз, падать пока не дают, попытки выкупают, но и дальше везти не хотят.

Geist, самое гадкое в этой ситуации видеть, сидя в Сбере, как мимо тебя гружёные нефтью составы типа Лукойла проходят))).

Advocate, лукойл? А сургут обычка? За 10 торговых сессий +10% а татнефть? +60%

VLaDiMiRK, Да ну на..?

Всем привет..!
Ну что тут у ВАС...?

Тира, Тира Вчера, 08:44
Давно не был в Сбере..
Я пришел… Готовьте мочалки… Порву всех… Чё то не чего не произошло…

Gorik, Ну да проц движухи уже ни о чем..
О времена о люди..
Я в кеше… Поэтому и балоболю..
Сердечко хочу поберечь… Пожелай мне удачи в бою..

Всем привет..!
Ну что тут у ВАС...?

Тира, Тира Вчера, 08:44
Давно не был в Сбере..
Я пришел… Готовьте мочалки… Порву всех… Чё то не чего не произошло…

Gorik, Ты это… Не торопись..
Спокойно спустимся с горы… И ВСЕ стадо будет нашим..(анекдот)..