что-то тухло сегодня… ждем заседания америкосов?
Константин Хутаров, Во сколько по МСК известно?
Gorik, 17.00
комментарии Advocate на форуме
-
Теханализ работает до тех пор, пока куклу на него не срать.
То есть потому что это вопрос веры.
А так… Фигня все это
Advocate, спорно, есть на СЛ товарищка, много графиков постящая всяких, вот она как-то сказала, что ТА работает потому что куклы обязаны его формировать и отрабатывать
any_to_real, насчёт «отрабатывать» можно согласитьсяУ меня недавно два клиента телефон у прохожего «отработали»
Advocate, еще такое есть?
VLaDiMiRK, полно). Одного при этом наглухо завалили, а второму повезло, ребра поломались от удара ножом, но выдержали. Телефон забрали и три полторахи пиваТеханализ работает до тех пор, пока куклу на него не срать.
То есть потому что это вопрос веры.
А так… Фигня все это
Advocate, спорно, есть на СЛ товарищка, много графиков постящая всяких, вот она как-то сказала, что ТА работает потому что куклы обязаны его формировать и отрабатывать
any_to_real, насчёт «отрабатывать» можно согласитьсяУ меня недавно два клиента телефон у прохожего «отработали»
Advocate, так себе куклы, есть мнение что с твоими услугами лося пасут
any_to_real, здесь важен характер деятельности, а не результатТеханализ работает до тех пор, пока куклу на него не срать.
То есть потому что это вопрос веры.
А так… Фигня все это
Advocate, спорно, есть на СЛ товарищка, много графиков постящая всяких, вот она как-то сказала, что ТА работает потому что куклы обязаны его формировать и отрабатывать
any_to_real, насчёт «отрабатывать» можно согласитьсяУ меня недавно два клиента телефон у прохожего «отработали»
Теханализ работает до тех пор, пока куклу на него не срать.
То есть потому что это вопрос веры.
А так… Фигня все это
Advocate, что ты тогда используешь в торговле? Волны уровни индикаторы?
VLaDiMiRK, уровни обязательно. На срочке без них никак. Нужны основания для входа и выхода. Но, я всегда знаю, что будут моменты, когда все это не сработает.
Advocate, онли уровни иль еще чаво?
VLaDiMiRK, Машки и собственная задница.
Теханализ, как компас для спекулянта. Ничего больше не придумают, думаю. А там уж что именно использовать, вопрос веры, мне кажется.
Теханализ работает до тех пор, пока куклу на него не срать.
То есть потому что это вопрос веры.
А так… Фигня все это
Advocate, что ты тогда используешь в торговле? Волны уровни индикаторы?
VLaDiMiRK, уровни обязательно. На срочке без них никак. Нужны основания для входа и выхода. Но, я всегда знаю, что будут моменты, когда все это не сработает.на чем сбер вниз поехал?
Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)
Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня
Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)
Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.
Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?
Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…
Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.
Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.
Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.
Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?
Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот
Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы
Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.
Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)
Geist, Не обратил внимание на года, у тебя отличный вход после второй волны, даже если бы на пробой первой 113,05 взять, было бы хорошо для любого, в то время акции не торговал ещё, но разложив по фибо и прикинув волны, думаю они рано и не обосновано начали говорили тебе о верхах.
Gorik, ТА не значил бы ничего, не будь у сбера такой отчетности, дивпрограммы и т.д. и т.п. Он болтался бы в проруби.
Geist, В прошлом году на всех этих хороших отчётностях и прочее думаю не мало всё таки свалился, почти до 170.
Gorik, пандемия = форс-мажор.
Geist, Хорошо (хотя для меня всё в графиках учитывается), снижение в 2018 начало 2019 тоже не малое почти 165, походу тоже форс-мажор
Gorik, если у тебя всё в графиках учитывается, назови свое место в форбсе, Горик.
Geist, А у тебя оно есть, ведь ты походу на много дольше акциями торгуешь?
Gorik, у меня его нет, но я ведь и не утверждал, что «всё учитывается в графиках». Это утверждение подразумевает безошибочную торговлю, а безошибочная торговля должна очень быстро привести человека в Форбс. Это просто логическое допущение, не понимаю, почему ты воспринимаешь это лично и говоришь о каком-то «принизить».
Geist, Моё утверждене не подразумевает безошибочную торговлю, думаю как и твою, А график для этого и существует чтобы по ТА учитывать его весь не чего не выкидывая. Ну и ранее писал о том, что не каждый график (бумагу) можно интопретировать по ТА, есть условия о которых не раз уже говорил.
Gorik, ну ты перечитай с чего началась дискуссия, ты мне написал
Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах
«Всё зависит от разволновки и сигналов». Если «всё зависит» от разволновки и сигналов, из этого следует, что если научиться правильно строить разволновку, у тебя в руках будет грааль. А биржевой грааль должен затащить человека в форбс. Ну, а когда я тебя спросил про место в форбс, как спрашивал до тебя у кучи людей, которые утверждали то же самое, ты еще почему-то обиделся. ;)
А самое главное: я так и не понял, зачем ты мне это написал, ведь ты же знал, что я не верю ни в ТА, ни в волны. Тут Рамак кажется написал, что у нас спор о том, что лучше, шахматы или бокс. Ну, я не знаю, как он так умудрился прочитать, но у нас-то спор о причинах и следствиях. Ты утверждаешь, что ветер дует, потому что деревья качаются, а я считаю, что дело обстоит наоборот.
Geist, И на самое главное, этим хотел сказать всеволишь, что верх всё же существует, пускай даже на какой то промежуток времени, большой или малый это уже вторично.
Gorik, если мне говорят «всё», я читаю «всё». Всё — это 100%.
Geist, Давай остановимся. Раз ты так катигоричен к ТА и всей этой ерунде, более к тебе не буду писать по такому поводу, буду писать просто обобщённо.
Gorik, ну какой же я категоричный. Категоричные на ютубе рассказывают, что сбер дойдет до 342.17, а потом развернется и упадет до 190.54Тут всё проще, я же тебе рассказывал, 10 инженеров = одно мнение, 10 волновиков — от 3 до 7.
Geist, Ранее писал, в ютуб и прочее не захаживаю, так что для меня здесь получается категорично.
Gorik, ага, а для меня категорично это — «всё зависит от разволновки», но тут же с другой стороны — «влияние фундаментала мизерное».
Geist, не можешь признаться, что тебе повезло, что ли?на чем сбер вниз поехал?
Вольд, мнение о том, куда едет сбер, крайне субъективно и зависит от рассматриваемого таймфрейма. Включаешь 60 минут и видишь адский залив на 1,2%, включаешь месяц и видишь рост на 60% с прошлой осени ;)
Geist, все так, адский рост я вижу и в своем портфеле :) Но вот сегодня… для меня таймфрейм 60 — обычный режим, позволяет отслеживать движение в течение дня
Вольд, когда сидишь в позиции долго, это как постоянное дежа-вю с разными ценами. Если бумага перспективная (хорошая отчетность, дивы, отчетливый вектор развития и т.д.) в ней преобладает спрос на покупки. Этот спрос постепенно тащит бумагу вверх до тех пор, пока цена не достигает некой величины, где настроение и спрос начинают постепенно меняться. Чаще всего такой точкой бифуркации становится естественно новый хай по бумаге, прилично отличающийся от предыдущего. На новом хае падает спрос на покупки и одновременно растет предложение в продажах за счет того, что начинают активней шортить мишки + происходит частичный фикс лонгов. Соответственно, под хаем почти всегда запил. Если запил выкупают, всё повторяется ;)
Geist, Тут полностью, с сказанным не соглашусь, в таких ситуациях всё зависит от разволновки и сигналов на больших таймреймах, считаю на оборот чаще не какого приличного превышения хая не бывает, обычно просто слегка превышаем и всё, может несколько раз превысить, но не значительно. По Газпрому в ближайшем будущем перспективы роста не вижу. Этим ростом медвежьи сигналы только усилились. Как потолок которого не достанем 320.
Gorik, я тебе задам простой вопрос, если всё зависит от разволновки, взял ли ты движение сбера 200 >> 320?
Geist, Я тебя ранее спрашивал про ВТБ практически о том же, не ответил…
Gorik, покажи вопрос. Если я не ответил на вопрос, значит, я его не видел.
Geist, Не хочу искать, но отвечу по Сберу, на этом движении не взял, потому как взода на среднессрок, а может и долгосрок не находил.
Gorik, а я взял на 3 плечах, не начертив ни одной линии. Знаешь, как? Я просто не пытался угадать, докуда он может отрасти и, соответственно, не ставил никакой тейк. И волновало меня только, докуда он будет отваливаться на откатах, но я и там не гадал.
Geist, И не когда не прикрывал лишнее в минус, или не словил не одного лося при откатах, или не удачных входах на плечи?
Gorik, прежде чем влезть в плечи, дважды словил стопы, писал тут. Только вот
Главное не в том, правы вы или не правы, главное, сколько денег вы зарабатываете, когда вы правы, и сколько теряете, когда вы не правы
Geist, Вот здесь собака и зарыта, Сбер у тебя до упора, а значит те кто примерно твоего возраста практически не имеют шанса узнать, прав ты будешь или нет.
Gorik, не-не, до упора он стал только теперь, потому что я многое переосмыслил. В 2016-17-м у меня была эпическая битва с целой сворой мишек, пока сбер полз 2 года с 80+ до 280. Ты просто не видел, как на меня наезжали, какие страшные вещи мне пророчили и как меня называли дебилом, потому что разволновка или что там еще говорили им, что 120-150-180-200 и т.д. — это хаи на все времена ;)
Geist, Если имеешь в виду цену 80 первого захода, было бы глупо в то время говорить а каких либо потолках, хотя бы потому, что не знали где будет вторая закончена. Там ещё и первая не созрела.
Gorik, а это ты не сейчас видишь?)
На тот момент своя первая была, получаетсяПулеметы сильно перегрелись, но психическая медвежья атака тем не менее захлебнулась. Зима близко, ройте схроны, мишки! ;)
Geist, судя по тому, как на каждом -1.01% все инфополе резко заполняется РЫНКИ РУХНУЛИ, ОБВАЛ НАЧАЛСЯ, мишки будут бороться до последнего рубля, который надо отдать нам
any_to_real, ну и пусть. Главное, быть в тренде и, по возможности, облегчать стоимость позиции или наращивать не вкладывая.
Engineer_M, да, но феномен все равно интересный. Падение рынков на 1% всегда вызывает гораздо больше бурления на трейдерских ресурсах, чем их рост даже на 10%. Подозреваю, что упертые мишки (у кого 80-90, а то и 100% сделок в шорт) более психопатичны.
Geist, Думаю таких упёртых мишек очень мало, которые только шортят, в основном их присутствие в шорте проявляется в какой либо бумаге, когда видимо продолжение роста по тем или инным причинам, далее они не видят, а заработать есть желание.
Gorik, нет, их не мало, просто они каждый год новые ;)
Geist, на самом деле всех мало, у меня давно ощущение, что основная масса на ресурсах — это или люди пишущие о своей успешной торговле с 2008 года, но по факту гоняющие 5т.р. туда-сюда, или инфоцыгане, или просто психопаты-флудеры
any_to_real, стесняюсь спросить, себя куда записал?
NSK, ты разве видел, как я писал про торговлю с 2008 или рекламировал свой телеграм-канал?
any_to_real, на всякий случай спросил, так-то ты классическийфлудер-психопат, гоняющий 5тр туда-сюда на фьючах
NSK, нафиг фьючи, я тут ИгорьИваныча втарил наконец-то, нервы сдали
any_to_real, сломался?
Я, вроде, в ритме, но что-то лишние мысли лезут. Пятница, наверное, мешает, слизень хочет расслабиться, а тут графики какие-то.
Engineer_M, ну меня долго эта последняя дырка в ексельке бесила, а тут опять по мартовским ценам раздают, прольют и хрен с им — 7.5% дивов где-то будет чистых, взятое все равно потом раза в 4 минимум буду отращивать, ну а то, что ИгорьИваныч в долгосроке будет розой, которая для меня цвела, сомнений почти не имею
any_to_real, Роснефть?
Егор Кожемякин, она самая, ИгорьИваныча шоле не знаешь, ты с какого раёна?
«потом раза в 4 минимум буду отращивать» — это не про рост цены кстати а про количество бумажек у меня
any_to_real, Наконец выходит ИгорьИваныч
У ИгорьИваныча все получается
Ребята, похлопали ИгорьИванычу
ИгорьИваныч- молодец
Пам-пам-пам-пам, Иваныч — молодец
Advocate, Вышел Иваныч погулять, чтоб пиндосам навалять,
Видит ОпЕк плюс стоит, надпися на ём блястит:
Пойдёшь с нами – там жена,
В сланец ход – коню хана,
ДОбычу нарастишь – будешь убит,
Иваныч хер почесал о щит.
ИгорьИваныч – богатырь,
ИгорьИваныч – всех победил,
Зальет нефтебаксом он Русский народ,
ИгорьИваныч всех забьёт!
any_to_real, в твоем пересказе ИгорьИваныч почти сравнялся с КимИрСенычом!
Geist, По радио сегодня слышал- корейцам запретили обсуждать похудение вождя, приравняв к измене родине такие разговоры.
Егор Кожемякин, не очень понятно, нельзя говорить, что он стройный как кипарис или что он толстый как бегемот?
Geist, нельзя говорить: наш бегемот похудел
Advocate, а если я скажу «нигде и никогда я не видел такого красивого и умного бегемота, как в КНДР», сможешь мне дело пришить?
Geist, дела к прокуроруПулеметы сильно перегрелись, но психическая медвежья атака тем не менее захлебнулась. Зима близко, ройте схроны, мишки! ;)
Geist, судя по тому, как на каждом -1.01% все инфополе резко заполняется РЫНКИ РУХНУЛИ, ОБВАЛ НАЧАЛСЯ, мишки будут бороться до последнего рубля, который надо отдать нам
any_to_real, ну и пусть. Главное, быть в тренде и, по возможности, облегчать стоимость позиции или наращивать не вкладывая.
Engineer_M, да, но феномен все равно интересный. Падение рынков на 1% всегда вызывает гораздо больше бурления на трейдерских ресурсах, чем их рост даже на 10%. Подозреваю, что упертые мишки (у кого 80-90, а то и 100% сделок в шорт) более психопатичны.
Geist, Думаю таких упёртых мишек очень мало, которые только шортят, в основном их присутствие в шорте проявляется в какой либо бумаге, когда видимо продолжение роста по тем или инным причинам, далее они не видят, а заработать есть желание.
Gorik, нет, их не мало, просто они каждый год новые ;)
Geist, на самом деле всех мало, у меня давно ощущение, что основная масса на ресурсах — это или люди пишущие о своей успешной торговле с 2008 года, но по факту гоняющие 5т.р. туда-сюда, или инфоцыгане, или просто психопаты-флудеры
any_to_real, стесняюсь спросить, себя куда записал?
NSK, ты разве видел, как я писал про торговлю с 2008 или рекламировал свой телеграм-канал?
any_to_real, на всякий случай спросил, так-то ты классическийфлудер-психопат, гоняющий 5тр туда-сюда на фьючах
NSK, нафиг фьючи, я тут ИгорьИваныча втарил наконец-то, нервы сдали
any_to_real, сломался?
Я, вроде, в ритме, но что-то лишние мысли лезут. Пятница, наверное, мешает, слизень хочет расслабиться, а тут графики какие-то.
Engineer_M, ну меня долго эта последняя дырка в ексельке бесила, а тут опять по мартовским ценам раздают, прольют и хрен с им — 7.5% дивов где-то будет чистых, взятое все равно потом раза в 4 минимум буду отращивать, ну а то, что ИгорьИваныч в долгосроке будет розой, которая для меня цвела, сомнений почти не имею
any_to_real, Роснефть?
Егор Кожемякин, она самая, ИгорьИваныча шоле не знаешь, ты с какого раёна?
«потом раза в 4 минимум буду отращивать» — это не про рост цены кстати а про количество бумажек у меня
any_to_real, Наконец выходит ИгорьИваныч
У ИгорьИваныча все получается
Ребята, похлопали ИгорьИванычу
ИгорьИваныч- молодец
Пам-пам-пам-пам, Иваныч — молодец
Advocate, Вышел Иваныч погулять, чтоб пиндосам навалять,
Видит ОпЕк плюс стоит, надпися на ём блястит:
Пойдёшь с нами – там жена,
В сланец ход – коню хана,
ДОбычу нарастишь – будешь убит,
Иваныч хер почесал о щит.
ИгорьИваныч – богатырь,
ИгорьИваныч – всех победил,
Зальет нефтебаксом он Русский народ,
ИгорьИваныч всех забьёт!
any_to_real, в твоем пересказе ИгорьИваныч почти сравнялся с КимИрСенычом!
Geist, По радио сегодня слышал- корейцам запретили обсуждать похудение вождя, приравняв к измене родине такие разговоры.
Егор Кожемякин, не очень понятно, нельзя говорить, что он стройный как кипарис или что он толстый как бегемот?
Geist, нельзя говорить: наш бегемот похудел
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
