комментарии Advocate на форуме

И он спросил его вежливо и нежно — «хочешь я тебя забаню?»🐱‍🐉

Кристофер, ну да, этим вопросом я хотел показать, как нелепо вызывать модератора и показывать на кого-то пальцем, предварительно грубо нарушив правила. Думал, что это позволит человеку остыть и возможно забрать свои слова назад, как в старом анекдоте про интеллигента. Но не помогло.

Geist, совершенно таринтиновский диалог вышел). Пять раз вежливо спросить: " Вы назвали меня грязным вонючим нигером? Я Вас правильно понял?")) А после пятого утвердительного ответа разнести башку).

Раз уж зашел разговор об ИИС. За прошлый год я внес на счет всю белую зарплату. В этом уже даже перестарался.
Не возникнет ли у налоговой вполне закономерный вопрос, а на что этот гражданин существует и откуда берет остальное?

Deacon, Думаю такие вопросы для них не серьёзны, сумы наверняка не в миллиардах…

Gorik, в том и суть. У нас людей ворующих миллиардами награждают грамотами, а нищеброда за три копейки, неучтенных в декларации могут и на бутылку посадить

Deacon, Нет такого, если твои средства давно известны и торгуешь на бирже официально, а если ещё и работаешь офиц., то не каких проблем с налоговой не будет.

Gorik, работаю официально, но бывают подработки на стороне, самозанятость так сказать

Deacon, а меня, после открытия ИИС, осенило, что сумму возврата придется уменьшать как минимум на 1000 дани пенсионному фонду. Так как с дохода выше 300.000 рублей полагается уплачивать 1 процент в пенсионный.))

Advocate, ничего не придется уменьшать. Налоговый вычет это, во-первых, не доход, а во-вторых, откуда доход в 300.000 взялся? С одного ИИС за год максимальный вычет это 52 тыс. руб. или 13% от 400 тыс. Уже два года подряд получаю вычет за себя и жену — все нормально.

Dur, я могу показать для налогообложения любую годовую доходность. Если у меня иис 400.000, то мне необходимо дать, как минимум 400.000 дохода по основной работе под налоги. При этом при при
превышении суммы дохода в 300.000 руб я обязан заплатить с суммы превышения 1 процент в пенсионный. Поэтому, 52 тыс вернулось по ИИС, тысяча ушла в пенсионный по основному месту работы

Advocate, если честно, ничего не понял. У меня официальная зарплата более 1 млн. руб. в год. Каждый месяц с меня высчитывают 13% и больше ничего не высчитывают. Или я что-то не понимаю?

Dur, у тебя всю эту мутотень работодатель оплачивает, поэтому не видно, что и как. ИП, адвокаты, нотариусы, главы КФХ платят всё самостоятельно, по своим схемам, поэтому я могу видеть, где что добавляется). Посмотри в бухгалтерии, что куда уходит, во все соцстрахи, медстрахи, пенсионные фонды, налоговую, где какие шкалы для расчетов.

Телеприставка от Сбербанка

Одно из подразделений Сбербанка «СберДевайсы» представит умную приставку для телевизоров с голосовым помощником собственной разработки. Новинка может быть представлена на конференции «Сберконф». Одной из функций приставки будет возможность голосового управления личными финансами пользователя. Так же будет возможность управления приставкой жестами. Сейчас голосовой ассистент в мобильной версии приложения «Сбербанк Онлайн» позволяет клиентам банка совершать платежи, переводить деньги друг другу, менять ПИН-коды карт, проверять баланс счета и узнавать валютные курсы. Пока не известно какие из этих функций будут интегрированы в приставку.

Телеприставка даст возможность просматривать контент онлайн-кинотеатра Okko и телеканалов, совершать видеозвонки, а также получить доступ к играм и каталогу музыки. Устройство также будет поддерживать функцию покупок, основанную на искусственном интеллекте. Система будет распознавать предметы во время показа видео и предлагать пользователю похожие товары, доступные для онлайн-покупки.
Напомним, 24 сентября в 10:00 Сбербанк проведет масштабную конференцию, в рамках которой расскажет о развитии собственного бизнеса, и самой большой трансформации Сбербанка за всю историю.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Фин Консалт, искренне надеюсь, что это не есть тот самый «мегакрышесносный сюрприз», который обещал Герман Оскарович.

Deacon, про голосового помощника сбер банка. При разговоре с ним я пользуюсь единственной фразой «оператор». По этой команде голосовой помощник перестает доколебываться и сразу переключает на человека

Satan,
Они их сейчас все-таки стали делать хитрее. Они теперь докапываются: я понял, что вам нужен оператор, а по какому все-таки вопросу?
Тогда надо что-то сказать невразумительное, типа: шарам-барам.
И тогда он говорит: хорошо, я вас переключаю на оператора.
Но, думаю, пройдет немного времени и с этим «шарам-барам» он просто будет нахер посылать.

Broncos, опасная технология, говоришь например «ням-ням», а тебя нахер посылают? Я бы после такого нанял бы господина Адвоката и пошел в суд вместо нахера ;)

Geist,
Со сбером непросто будет судиться. У нас не Европы тут: законы, что дышло))

Broncos, с конторой величиной со сбер нигде не будет просто судиться, от географии это не зависит ;)

Geist,
Ну тогда это чисто дать заработать Адвокату, верно?)

Broncos, легенда о европейском законе рассыпается на глазах)

что это было

Nataly, где?

Advocate, а там кто-то плюнул вниз до 230 по рынку одномоментно, хорошо видно только на мелком таймфрейме, видимо об этом речь.

Geist, хулиганы, видимо)

что это было

Nataly, где?

Из ОПЕК явно уже смски полетели

Advocate, на баркасе?

Engineer_M, нет. Я не гадаю)

Из ОПЕК явно уже смски полетели

Satan, а мы пойдем другим путем. Скооперируюсь с Ramak`ом, сочиним на коленке какой-нибудь говнокод, а через какое-то время станем самыми богатыми людьми на планете

any_to_real, т.е. переезжаете в Силиконовую долину? а говорили, что некоторые пользователи СЛ, узнав прикуп, живут теперь в Сочи.

NSK, Куды? К этим неудачникам в Силиконовую долину что ль? Вот еще…

Ramak, к неудачникам не надо. Вы к удачникам присоседивайтесь. На крайний случай, оставайтесь просто дачниками, так оно привычней)

NSK, Да, если годикам к 50 заработаю, чтобы можно спокойно жить с трейдинга+инвестирования и поставлю на ноги детей, то я не прочь с женой переехать куда нить на юг Италии, выращивать оливки и разводить кроликов

Ramak, там, если дело так и дальше пойдет, к тому времени будет Южноитальянская арабская республика, кроме того там наверное жарковато, Гайст не зря центр выбрал

Tilson, скорей что-нибудь африканское, там в основном негры наседают. И там жарко, да, с непривычки наверное нелегко будет, особенно июль-август. Я не только центр выбрал, а еще немного в горы влез, потому что каждые 100 метров над уровнем моря — это минус 1 градус. Вот это лето жарким было, +36-38 1,5 месяца подряд, но в долине подо мной было +41-43, а это серьезная разница на высоких значениях.

Geist, ну Вам виднее, я почему-то думал, что там из северной Африки нашествие, а там же арабы вроде.

Tilson, арабы тоже приплывают, но видимо северней едут, туда, где пособия большие, в Германию, Австрию и т.д. А неграм там холодно, они остаются на Сицилии ;)

Geist, Швеция арабская страна

Advocate, в Швеции арабы уже вообще шведов выселять пытаются Но правда там и сопротивление растет, там у них есть партия против миграции, она уже 20% кажется собирает.

Geist, я очень люблю Швецию и обожаю Стокгольм. Но постоянно напрягаюсь от близости арабской толпы, которая нисколько не считается с твоим присутствием и несёт в себе неконтролируемую угрозу. Тем более, когда видишь, как перед ними прогибаются

Advocate, я всегда был очарован первым предложением повести о Малыше и Карлсоне. Есть в нем что-то особенное ;)

В городе Стокгольме, на самой обыкновенной улице, в самом обыкновенном доме живет самая обыкновенная шведская семья

Geist, да да)). Мы с женой эту тему обсуждали, когда у дома, где жил Малыш стояли. Пришли к выводу, что надо быть настороже в этом районе)

Satan, а мы пойдем другим путем. Скооперируюсь с Ramak`ом, сочиним на коленке какой-нибудь говнокод, а через какое-то время станем самыми богатыми людьми на планете

any_to_real, т.е. переезжаете в Силиконовую долину? а говорили, что некоторые пользователи СЛ, узнав прикуп, живут теперь в Сочи.

NSK, Куды? К этим неудачникам в Силиконовую долину что ль? Вот еще…

Ramak, к неудачникам не надо. Вы к удачникам присоседивайтесь. На крайний случай, оставайтесь просто дачниками, так оно привычней)

NSK, Да, если годикам к 50 заработаю, чтобы можно спокойно жить с трейдинга+инвестирования и поставлю на ноги детей, то я не прочь с женой переехать куда нить на юг Италии, выращивать оливки и разводить кроликов

Ramak, там, если дело так и дальше пойдет, к тому времени будет Южноитальянская арабская республика, кроме того там наверное жарковато, Гайст не зря центр выбрал

Tilson, скорей что-нибудь африканское, там в основном негры наседают. И там жарко, да, с непривычки наверное нелегко будет, особенно июль-август. Я не только центр выбрал, а еще немного в горы влез, потому что каждые 100 метров над уровнем моря — это минус 1 градус. Вот это лето жарким было, +36-38 1,5 месяца подряд, но в долине подо мной было +41-43, а это серьезная разница на высоких значениях.

Geist, ну Вам виднее, я почему-то думал, что там из северной Африки нашествие, а там же арабы вроде.

Tilson, арабы тоже приплывают, но видимо северней едут, туда, где пособия большие, в Германию, Австрию и т.д. А неграм там холодно, они остаются на Сицилии ;)

Geist, Швеция арабская страна

Advocate, в Швеции арабы уже вообще шведов выселять пытаются Но правда там и сопротивление растет, там у них есть партия против миграции, она уже 20% кажется собирает.

Geist, я очень люблю Швецию и обожаю Стокгольм. Но постоянно напрягаюсь от близости арабской толпы, которая нисколько не считается с твоим присутствием и несёт в себе неконтролируемую угрозу. Тем более, когда видишь, как перед ними прогибаются

Satan, а мы пойдем другим путем. Скооперируюсь с Ramak`ом, сочиним на коленке какой-нибудь говнокод, а через какое-то время станем самыми богатыми людьми на планете

any_to_real, т.е. переезжаете в Силиконовую долину? а говорили, что некоторые пользователи СЛ, узнав прикуп, живут теперь в Сочи.

NSK, Куды? К этим неудачникам в Силиконовую долину что ль? Вот еще…

Ramak, к неудачникам не надо. Вы к удачникам присоседивайтесь. На крайний случай, оставайтесь просто дачниками, так оно привычней)

NSK, Да, если годикам к 50 заработаю, чтобы можно спокойно жить с трейдинга+инвестирования и поставлю на ноги детей, то я не прочь с женой переехать куда нить на юг Италии, выращивать оливки и разводить кроликов

Ramak, там, если дело так и дальше пойдет, к тому времени будет Южноитальянская арабская республика, кроме того там наверное жарковато, Гайст не зря центр выбрал

Tilson, скорей что-нибудь африканское, там в основном негры наседают. И там жарко, да, с непривычки наверное нелегко будет, особенно июль-август. Я не только центр выбрал, а еще немного в горы влез, потому что каждые 100 метров над уровнем моря — это минус 1 градус. Вот это лето жарким было, +36-38 1,5 месяца подряд, но в долине подо мной было +41-43, а это серьезная разница на высоких значениях.

Geist, ну Вам виднее, я почему-то думал, что там из северной Африки нашествие, а там же арабы вроде.

Tilson, арабы тоже приплывают, но видимо северней едут, туда, где пособия большие, в Германию, Австрию и т.д. А неграм там холодно, они остаются на Сицилии ;)

Geist, Швеция арабская страна

Раз уж зашел разговор об ИИС. За прошлый год я внес на счет всю белую зарплату. В этом уже даже перестарался.
Не возникнет ли у налоговой вполне закономерный вопрос, а на что этот гражданин существует и откуда берет остальное?

Deacon, Думаю такие вопросы для них не серьёзны, сумы наверняка не в миллиардах…

Gorik, в том и суть. У нас людей ворующих миллиардами награждают грамотами, а нищеброда за три копейки, неучтенных в декларации могут и на бутылку посадить

Deacon, Нет такого, если твои средства давно известны и торгуешь на бирже официально, а если ещё и работаешь офиц., то не каких проблем с налоговой не будет.

Gorik, работаю официально, но бывают подработки на стороне, самозанятость так сказать

Deacon, а меня, после открытия ИИС, осенило, что сумму возврата придется уменьшать как минимум на 1000 дани пенсионному фонду. Так как с дохода выше 300.000 рублей полагается уплачивать 1 процент в пенсионный.))

Advocate, ничего не придется уменьшать. Налоговый вычет это, во-первых, не доход, а во-вторых, откуда доход в 300.000 взялся? С одного ИИС за год максимальный вычет это 52 тыс. руб. или 13% от 400 тыс. Уже два года подряд получаю вычет за себя и жену — все нормально.

Dur, я могу показать для налогообложения любую годовую доходность. Если у меня иис 400.000, то мне необходимо дать, как минимум 400.000 дохода по основной работе под налоги. При этом при при
превышении суммы дохода в 300.000 руб я обязан заплатить с суммы превышения 1 процент в пенсионный. Поэтому, 52 тыс вернулось по ИИС, тысяча ушла в пенсионный по основному месту работы

Раз уж зашел разговор об ИИС. За прошлый год я внес на счет всю белую зарплату. В этом уже даже перестарался.
Не возникнет ли у налоговой вполне закономерный вопрос, а на что этот гражданин существует и откуда берет остальное?

Deacon, Думаю такие вопросы для них не серьёзны, сумы наверняка не в миллиардах…

Gorik, в том и суть. У нас людей ворующих миллиардами награждают грамотами, а нищеброда за три копейки, неучтенных в декларации могут и на бутылку посадить

Deacon, Нет такого, если твои средства давно известны и торгуешь на бирже официально, а если ещё и работаешь офиц., то не каких проблем с налоговой не будет.

Gorik, работаю официально, но бывают подработки на стороне, самозанятость так сказать

Deacon, а меня, после открытия ИИС, осенило, что сумму возврата придется уменьшать как минимум на 1000 дани пенсионному фонду. Так как с дохода выше 300.000 рублей полагается уплачивать 1 процент в пенсионный.))

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

Advocate,
Чтобы разобраться с системой вычетов? или чтобы заработать? Вы же вроде тут двигаете и нефтяные котировки между делом?..

Broncos, а насчёт семи пядей во лбу имел в виду то, что для полноценного второго типа вычета вам нужно что процентов наколбасить, при условии, что внесено не более 400 тысяч.

Advocate,
А правильно я понял, что Горик невзначай дал нам понять, что у него с пядями там порядок? Насчет второго типа… и сразу: спокойной ночи!

Broncos, Gorik человек с аргументами, поэтому я ему верю.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

Advocate,
Чтобы разобраться с системой вычетов? или чтобы заработать? Вы же вроде тут двигаете и нефтяные котировки между делом?..

Broncos, я не дорос до двиганья нефтяных котировок. Пока они двигают меня. Что бы тут не инсинуировали по этому поводу злые завистники типа Гайста или Рамака))))
На ИИС вам ничего не мешает работать на срочке.

Advocate, вношу поправку, господин Адвокат, я — добрый завистник ;)

Geist, А я злой

Ramak, наконец то мы разобрались

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

Advocate,
Чтобы разобраться с системой вычетов? или чтобы заработать? Вы же вроде тут двигаете и нефтяные котировки между делом?..

Broncos, а насчёт семи пядей во лбу имел в виду то, что для полноценного второго типа вычета вам нужно сто процентов наколбасить, при условии, что внесено не более 400 тысяч.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

Advocate, Планирую в будущем переходить на 2 тип.

Gorik, достойные планы😉

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

Advocate,
Чтобы разобраться с системой вычетов? или чтобы заработать? Вы же вроде тут двигаете и нефтяные котировки между делом?..

Broncos, я не дорос до двиганья нефтяных котировок. Пока они двигают меня. Что бы тут не инсинуировали по этому поводу злые завистники типа Гайста или Рамака))))
На ИИС вам ничего не мешает работать на срочке.

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, можно делать все что хотите. Продавать, покупать. Любые тактики и стратегии)). Вычет можно получить только при условии внесения в календарный год суммы денег не выше 400 тысяч

Advocate,
А Шатан пишет нельзя 3 года трогать денежные средства...? Я думал, что это вычет с возможной прибыли после уплаты НДФЛ…

Broncos, правильно пишет Довносить нужно, выводить три года нельзя. Вычет каждый год. Не внесли денег в календарный год вычета не будет.

Advocate,
Другими словами ИИС не может быть невыгоден, если ты точно знаешь, что не уйдешь с рынка в течении 3х лет??
То есть, я в первый год положил 400. Спустил депо до 200, купил-продал акций, увеличил до 700, спустил до 200 и т.д. — все в течении года — на отчетный период (по завершении года) у меня ни денег, ни акций на 400К нет. На второй и третий год — все повторилось. По истечении 3х лет у меня на счете 100К. Мне выплатят эти ежегодные 52К в итоге?

Broncos, 1 год внёс 400 тысяч получил вычет, 2 год внёс 400 тысяч получил вычет, 3 год внёс 400 тысяч получил вычет. Деньги можешь слить. Без проблем

Advocate,
Кажись, доперло. Спасибо.
У меня так бывает. Простые вещи не разумею, но потом вдруг осеняет ))
Тогда я не вижу минусов в ИИС, если честно? Они есть?

Broncos, мне нравится. Есть второй тип вычета. От заработанного на этом же ИИС. Но это надо быть семь пядей во лбу

На ВТБ и Сбере брокерах есть законный способ выводить деньги с ИИС до закрытия счета. Через дивиденды

Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что акциями интрадеить намного менее выгодно, чем фьючами? Из-за комиссий и т.д. — они вроде как на срочном рынке в разы меньше? Акциями имеет смысл торговать имея в виду дивиденды и т.д. Также проходила мысль о том, что фьючи опаснее из-за возможностей больших плечей? Но ведь и на акциях можно сидеть с пятью плечами? Или на фьючах меньшее плечо (ГО) взять нельзя и оно априори будет колебаться от 5 до 7? Или на фьючах заметно меньшая ликвидность и там легче можно попасть под «коварного кукла»?
Сорри, за уровень дискуссии. Но лучше честно признаться, что картины Штренда и его шифрованные послания через этот чат — это все-таки мало достижимое искусство для меня даже в отдаленной перспективе…

Broncos, Да, и в интрадей лучше пока не лезть, это высший пилотаж. Я тут только двух успешных интрадейщиков знаю, это McDuck и Тилсон.

Ramak,
Спасибо! А у меня не получается, кажется, психологически «не двигаться» в течении дня. Как-то сразу привык к интрадею… А потом деньги срочно довольно-таки нужны. Не на интрадее сложно удвоить депозит за месяц например? Только, если с плечами на мощных движухах, а таких в сбере вроде за последние полгода были 2-3: со 190 до 205, с 205 до 222 и до 242 (условно).
Но риски, конечно, тоже есть. Понятно.
Жаль, поздновато вник в хорошую тему «стопы»…

Broncos, это должен быть дар, чтобы интрадеем за месяц удвоить депо. Ни одной неверной сделки. При такой пропорции профита и комиссии, а также кол-ве сделок, вы снимаете небольшой процент и выходите? И вас не возит не а те стороны? Если без столпов были, то вообще легко возят туда сюда. Меня бы такая математика устроила. Но как я не считаю, у меня так не получается. Буду благодарен за деление опытом. И многие тоже.

Satan,
… да и еще добавлю очень важную вещь (по-моему).
Вроде о ней тоже тут говорили. Наличие позы очень влияет на правильность принимаемых решений. Это две большие разницы как я бы поступил, если у меня есть поза и движение не в мою сторону, и если я в кэше. А с учетом этого — желательно не держать позу, которая начинает пускать свои метастазы в твое сознание. Разница в результатах очень примечательная. Но, конечно, нельзя быть и параноиком и скидывать позу при малейшем дискомфорте. Тут на ощущениях. И как было сказано великими людьми этой ветки — трейдинг не для всех.

Broncos, вы акции торгуете или срочку? На брокерском счете или на ИИС?

Satan,
… на брокерском счете. Да.
Я про ИИС тоже хотел спросить. Может знаете? Понять не могу: там за 3 года владения акциями идет вычет. А, если акции продаешь-покупаешь, то ты же в моменте ими можешь и не владеть? Или надо владеть на какие-то рэперные даты? Спасибо.

Broncos, каждый год при условии трехлетнего держания и ежегодного довнесения определенной суммы

Advocate,
То есть акции лежат мертвым грузом и вы их не можете продавать ниже какого-то количества? Они постоянно должны быть на счету… + довносить что-то?
Сорри, наверное не так понял…

Broncos, выше Gorik ответил — можно вообще ничего на него не покупать, никакие акции и т.д. Главное — деньги завести.

Satan,
А смысл?) Деньги завести и ничего не делать… Ну то есть за 3 года вроде при занятии трейдингом доходность должна быть выше, чем эти бонусы от ИИС? С другой стороны, раз народ это пользует, значит, я что-то не догоняю… )))

Broncos, это означает, что ты можешь за год получить доп.доходность к своему депо в 400 тыс. в размере 13% если зарабатываешь в белую. Многие считают 13% в год — неплохой доходностью.

Satan, довнесение размоет доходность. Это применимо только при внесении денег в последний день третьего года.