ответы на форуме

Рафа не лыком шит

Advocate, Рафа очень трудный соперник, конечно.

Рафа не лыком шит

Advocate, сшит-то он может даже лучше, чем другие чемпионы, но возраст…

Вадим Рахаев, я не настолько богат, чтобы искать альфы

any_to_real, это измена сообществу инвесторов! Требую самоказни админа!

Вадим Рахаев, а можно самому себя забанить, интересно?)) А как потом разбаниться?))

Advocate, Уроборос смог!

genubat, это же символ перерождения, вечного движения. Там и бан и разбан в одном лице

Advocate, ЧТД. Что и требовалось доказать)

Потом перечитаю. У меня теннис

Advocate, знакомо, предводитель сказал, что любит теннис, и все полюбили теннис

Вадим Рахаев, я сам за этим не слежу, но мой бывший сосед-пенсионер-голландец утверждал, что на текущий момент у немцев самая плохая пенсионная система в Западной Европе по отношению к пенсионерам. Самая жесткая по критериям (много всяких условий, которые могут ее ухудшить) и самая нищебродская. Но это уже ответвление в сторону, мне интересно, как можно содержать 80% за счет 20%, на твой взгляд, если даже при большинстве работающих тех, кто зарабатывает немногим больше других уже надо душить налогами.

Geist, ещё раз… Сводите два фундаментально разных предмета в один пост. Я сознательно их разделил на две ветки.

1. Пенсии.
Пенсионная система отлично работает при линейных показателях статистики, либо отлично работает при растущем населении и растущей экономике. Любой провал, когда рост стариков накладывается на сокращение молодёжи при стагнации экономики бьёт по системе. Не сразу, но с лагом. И бьёт не ладошкой по попе типа «Ай», а кувалдой в голову с глухим треском.

2. Вопрос про 80% и 20%.
Вы патаетесь понять его с точки зрения личности, смотрящей по сторонам в поисках ответа. Я Вам описываю взгляд сверху на потребление. Как конкретно душат налогами эти несчастные 20% значения не имеет. Я лишь говорю о том, что эти 20% создают продукт, достаточный для поддержания базовых потребностей 100%. В это время 80% визжат как свиньи, что они тоже в эти 20% входят и им мало, а по факту либо имитируют трудовую деятельность, либо паразитируют в открытую. Но имеем то, что имеем: PLM (Parasite Lives Matters).

Вадим Рахаев, я ничего никуда не свожу, я задаю вопросы. Твой тезис был, что 20% работающих способны обеспечить существование 80% неработающих. Сейчас появился термин «базовые потребности». ОК, расшифруй тогда, что такое «базовые потребности» в твоем представлении: крыша над головой, коммуналка, еда и одежда?

Geist, без претензии на точность своего суждения (это мой субъективный взгляд):
Задача государства обеспечить базовые потребности общества, а далее человек сам улучшает их хоть до бесконечности. К базовым потребностям следует отнести:
1. Гарантия безопасности (внешней и внутренней).
2. Гарантия права собственности.
3. Гарантия минимального крова (тут условно 20 кв.м. с минимальной температурой условно 20 гр.ц., герметичностью, доступом к ээ-линии 3Кв, доступом к питьевой воде не менее 15м.куб. в месяц, канализации)
4. Гарантия минимального рациона (тут таблицы будут — к диетологам)
5. Гарантия доступа к медицине (тут реально очень сложный вопрос критериев, но российская система ОМС на мой взгляд существенно превышает минимальные требования по планете)
6. Гарантия доступа к базовому бесплатному образованию (два языка, включая родной, базовые фундаментальные науки)
7. Гарантия права бесплатного рождения и смерти

Хочешь больше — иди ишачь.

Вадим Рахаев, ок, а теперь хотелось бы услышать ответ на вопрос, за счет чего 20% работающих могли бы создать все перечисленное для 80% неработающих. Собственно, таким вопрос и был с самого начала. Видишь ли, проблема в том, что например в Италии, где я живу, часть даже «ишачащих» людей не может позволить себе часть твоего перечня. И поэтому меня и заинтересовал овет на вопрос, как же будут обстоять дела, если они перестанут ишачить.

Geist, отжим сверходоходов не ответ?

Advocate, неа, ибо лишь усугубляет ситуацию, наращивая процент апарзитов.

Вадим Рахаев, я не настолько богат, чтобы искать альфы

any_to_real, это измена сообществу инвесторов! Требую самоказни админа!

Вадим Рахаев, а можно самому себя забанить, интересно?)) А как потом разбаниться?))

Advocate, Уроборос смог!

Вадим Рахаев, я не настолько богат, чтобы искать альфы

any_to_real, это измена сообществу инвесторов! Требую самоказни админа!

Вадим Рахаев, а можно самому себя забанить, интересно?)) А как потом разбаниться?))

Advocate, аккуратнее. Эксперимент может быть разовым.

не выкидывает никого. Вы пытаетесь выделить в статистике отклонение. Не существует способов воспитать Перельмана, Роналду, Гогена, Хокинга, Циалковского. Уровнем ниже можно воспитывать, но не массово, ибо Аристотелей в учителя на всех не хватит.

По Летову и Моргенштерну — вопрос не к ним, а к их родителям. Не влезет Моргенштерн ребёнку в мозг, если его воспитанием занимаются, а не кидают ему планшет чтоб отстал.

P.S. Мне как-то помнится, что в моём детстве было больше металлюг и рейверов.

Вадим Рахаев, никакие родители не перебьют влияние улицы, если не запрут ребенка. И уж точно туповато пытаться воспитывать ребенка на Летове во времена Моргенштерна, тут дети будут абсолютно правы, что предки тупо не в теме
И про способы воспитать гения тоже очень спорно, тот же Савельев утверждает, что воспитать гения можно, если научиться его вычислять и создать ему условия для развития. Сделать гением нельзя, а вот увеличить число развивших природный потенциал отклонений в 10 раз вполне возможно.

any_to_real, я не знаю, кто такой Савельев, но я был в царскосельском лицее, где воспитывался Пушкин и компания. Место достаточно наглядно демонстрирует что бывает, когда абстрактному набору персонажей выделить лучших преподавателей эпохи.

P.S. Вы всё время стремитесь в крайность. Оставьте в покое гениев и их зеркальное отражение. При достаточном количестве профессионалов гении будут возникать статистически. Не надо их искать. Да и толку никакого. Практическая наука сейчас сильно отстаёт от теоретической. А технологии ещё дальше. Мы используем мизерные доли накопленных знаний на практике.

Вадим Рахаев, так не могу же я их оставить из-за возникшей конкретики в утверждениях типа 20/80 и точка, или 1/99 и никак иначе, так мол природой постановлено на века. Я убежден, что при совершенствовании методов отбора, выбора специализации и прочего развития, как, впрочем, и при загоне основной массы в обратно в средневековье, пропорции эти будут сильно плавать

any_to_real, Оххххх… Любите усложнять и точность.

[~lim(f(x,z,c))->20%
~lim(f(y,z,c))->80%], где:
х — множественный фактор развития индивидуальной нейронной структуры, выбирающий ответ усердного труда и развития в ответ на наблюдаемую внешнюю среду.
y — множественный фактор развития индивидуальной нейронной структуры, выбирающий ответ жизнь лафа и расслабон, все вокруг идиоты, а я в белом плаще такой(ая) красивый(ая).
z — матрица внешних макропараметров, в том числе климат, политическое и военное равновесие, культура и прочее.
c — константа достаточности перераспределения благ.

Так проще?

Вадим Рахаев, заметно лучше, но 20/80 все равно считаю не доказанным, может там 22/78 и каждые 100 лет капает +2, или вообще резкий скачок через поколение в 30/70

any_to_real, так и есть. Эти пропорции имеют погрешности.

Advocate, ну значит можно позавтракать

Geist, Каковы пропорции тех у кого налоги платятся по повышенной ставке к обычным налогоплательщикам?

Advocate, это сильно зависит от страны и конкретик налоговой системы. Шведы карают налогам за избыточность, а французы карают, но оставляют опцию детей нарожать и дисконтировать. И так далее.

Вадим Рахаев, я хотел попробовать найти ответ на вопрос Гайста через подсистемные характеристики.

Advocate, Вы можете это сделать в конкретную секунду, но это бесполезно из-за изменчивости среды. Например, Вы накапливаете капитал и вкалываете всей семьёй 40 лет, но приходит к власти продвинутый большинством кандидат и говорит, что Вы слишком богаты и несёте ответственность за то, что некого Ганса это вводит в депрессию. Продолжайте платить налоги как раньше, но из Ваших 2000 олив теперь 1000 плодоносят в пользу Ганса.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, это как же они способны, за счет налогов?

Geist, налоги — часть системы перераспределения благ. Вы про институт иждивения забываете. Он крупнее любой налоговой системы. Отчасти порождает знаменитое высказывание «мой правнук будет ездить на верблюде».

Вадим Рахаев, я не очень понимаю, что имеется в виду конкретно. Вот сейчас, при большинстве работающих, пенсионные системы не сказать что процветают. А им от роду по 100 лет от силы. Вот мне и не понятно, как 20% работающих станут поддерживать существование остальных 80%. Вот сейчас в Европе стоит вылезти чуть выше среднего, тысяч на 60-70к евро в год, тебя ссразу начинают душить налогами, как раз на это само иждивение. Вылез за 100, там вообще сразу почти половину отнимают. И это при том, что большинство все-таки работает. Что же будет, если работать станут только 20%? ;)

Geist, пенсии — отдельная песня. Для эффективной работы пенсионной системы нужна статистическая стабильность, а не конский рост пенсионеров за последние сто лет при росте продолжительности жизни и идеях работать 4 дня или 3.

И пенсионную систему придумали немцы, а вся Европа над ними угарала. Потом скопировали. Но скопировать у немцев — не самая простая задача. Нужно ещё и исполнять как немцы.

Вадим Рахаев, я сам за этим не слежу, но мой бывший сосед-пенсионер-голландец утверждал, что на текущий момент у немцев самая плохая пенсионная система в Западной Европе по отношению к пенсионерам. Самая жесткая по критериям (много всяких условий, которые могут ее ухудшить) и самая нищебродская. Но это уже ответвление в сторону, мне интересно, как можно содержать 80% за счет 20%, на твой взгляд, если даже при большинстве работающих тех, кто зарабатывает немногим больше других уже надо душить налогами.

Geist, Каковы пропорции тех у кого налоги платятся по повышенной ставке к обычным налогоплательщикам?

Advocate, а я не знаю. Я знаю только, что система устроена так, что похожа на попытку уравниловки.

Geist, Каковы пропорции тех у кого налоги платятся по повышенной ставке к обычным налогоплательщикам?

Advocate, это сильно зависит от страны и конкретик налоговой системы. Шведы карают налогам за избыточность, а французы карают, но оставляют опцию детей нарожать и дисконтировать. И так далее.

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, как определяется? Как меняется в зависимости от системы образования и ее доступности? Да и культуры тоже — одинаково ли количество мыслящих, среди выросших на Летове и Моргенштерне? Вопросы-вопросы.

any_to_real, ЭТО саморегулирующаяся пропорция. Ни от чего не зависит

Advocate, не согласен. Например, до революции у нас жил безграмотный народ в массе, а после, как образование сделали доступным всем, оказалось, что у нас полно потенциальных инженеров и врачей
% гениев может и саморегулирующийся, но это тоже не точно, потому как выявлять гения и создавать ему условия мы пока что тоже не умеем, есть мнение, что абсолютное их большинство не реализуется

чот как то слабовато сёдня

Андрей Станиславович Сидлецкий, ты про котировки или накал страстей на ветке?

any_to_real, наверное про это:
«Первоначальная оценка модели GDPNow для роста реального ВВП (с учетом сезонных колебаний в годовом исчислении) в первом квартале 2022 года составляет 0,1 процента по состоянию на 28 января.» Сегодня ФРС опубликовала. Бобик сдохИ это при текущей ставке. Как и предполагалось, цугцванг! Ставку нельзя поднять, псевдоэконимике плохо. Ставку нужно поднять, а то инфляцию не забороть. Как наш бедный Павел из этого выбираться будет? У него только словесные интервенции в арсенале.

genubat, ну он в среду уже сказал «проблемы есть, признаем, я в домике»

any_to_real, если Яндекс перевел правильно, то прогноз роста в Ноль целых Хрень десятых, без учета фактора Ковида и пр. Т.е. рецессию уже можно объявлять, но пока скроем за неточностью модели.
И в т.ч. поэтому война России совсем не нужна! Сейчас можно просто отсекать запад от ресурсной базы. Даже не физически, а хотя бы через рост цен на энергию. И наблюдать с семками)

genubat, ну на самом деле надо внимательно почитать об чем там речь, МВФ штатам давал недавно 4% на 2022. Ну и другие прочие тоже по несколько процентов.

any_to_real, прогноз МВФ по году может? А тут прогноз на 1 квартал. Обновляется регулярно, след. раз во вторник обновят.

genubat, по году, конечно, по ссылке толком не понял — это на квартал или на 28 января, да и хрен с ними. ВВП вообще вещь рисованная, чего надо, то и нарисуют потом, и они, и мы

any_to_real, это их прогноз на 1 квартал по сегодняшней оценке. Пересчёт 1 февраля.
И да, это весь ВВП. Если промку брать отдельно, все должно быть печально

genubat, 5.7% за 2021, не спеши их хоронить. Там одни FANMAG`и настригут, как весь наш нефтегаз с банками вместе взятые

any_to_real, рост по сравнению с ковидным 2020. Эффект низкой базы же и накачки принтером. Но я согласен, нужно подождать данные по промке за январь. Мне даже не США интересны, с ними торговля мизерная. Куда важнее результаты гейцев, у них и до ковида с энергокризисом все было печально с промкой. Германия 2 года подряд минусовала ежемесячно. Люто интересно, как они при нынешних ценах производство удерживают. У нас любят прибыль ГП прикидывать по средней цене газа, умноженной на среднюю величину экспорта за несколько лет. В этом году экспорт газа в Европу пока не впечатляет

genubat, да какая нафиг низкая база, не читай советских газет. М$ рекорд, яблоко рекорд. А на гейцев чего глядеть, надо глядеть на США и Китай, которые их раздербанят

any_to_real, а ты думаешь из-за чего весь сыр-бор последние месяцы? На раздербан еще претендент нарисовался и границу своих интересов аж по Восточной Европе провел. Плюс ̶р̶у̶ч̶е̶н̶к̶и̶ трубы в Германию запустил.

genubat, а чего тут думать, по одной теории все конфликты в мире из-за бабла, по другой из-за баб, баб в современном мире отключили, а конфликты остались, вот и получается…

any_to_real, было бы только бабло, проще было бы, сейчас снова идеологии много. Всякое там лгбт Россию ненавидит лютой ненавистью, хуже чем коммуняк, а их там пачками везде, в том числе и во власти.

Geist, ну лгбт не проблема, ничего нового под луной, история показывает, что это переворачивается в момент.

any_to_real, не-не-не, текущую идеологию не то что в момент, её за пару десятилетий не развернуть. Ну, если только не брать в расчет форс-мажор типа гражданской войны.

Geist, ну я сужу по историческим примерам. Например, у нас была традиционная православная страна с общинами да дворянами, потом вжух, и мракобесие не легче нынешнего европейского, потом вжух и пуританская компартия СССР по всей стране. Форс-мажоры типа гражданской войны, конечно, были, но лет за 40 просто безумные горки в сознании людей.

any_to_real, времена изменились, тогда пролетариату реально нечего было терять, кроме цепей, сейчас есть что. Технологии управления массами и контроля за ними сильно изменились, социум сильно расслоен и раздроблен и т.д и т.п. Через революции наверное можно было бы и быстро, но революционеров по сути нет. А через всякие парламентские методы это очень долго. Что такое среднестатистический белый американец? У него куча долгов и живет он от чека до чека в страхе потерять работу. Потому что потеря работы означает потерю практически всего сразу. Вот его вызывают на корпоративный тренинг и говорят «белые хуже негров, гетеро хуже геев, 40 полов — это хорошо, подпиши вот тут». И ему приходится молчать и подписывать. Его детям говорят то же самое в школе.

Geist, не, ну я, разумеется, исхожу из вариантов:
— технологи управления массами изменят программу;
— в Европе установится европейский халифат.
Собственно, вон по щирым же видно, как быстро из массы населения можно сейчас что угодно лепить. А революции не будет хотя бы потому, что левые в основном заняты срачами друг с другом, чей коммунизм правильней. А особенно я начинаю ржать над истериками борцов с мировым капитализмом, когда идет новая волна слухов о закрытии ютуба. Причем знаешь какой у них главный аргумент, почему нельзя вести агитацию на рутьюбе? Там не развита монетизация

any_to_real, смотря откуда считать по щирым. До майдана ведь было 20+ лет оболванивания, где хохлы копали моря, строили пирамиды, изобретали колесо, приручали лошадей и писали первую конституцию в Европе, и всё это всовывали в головы подрастающего поколения и ломали матрицу уже взрослому. А лапотные русские всё время сводили достижения этой величайшей нации на свете на 0 и грабили. Так что последние годы — это лишь последствия тех 20+. У буржуев то же самое, просто в другой идеологической матрице — то, что мы наблюдаем, взращивалось 20+ лет и развернуть это быстро не получится, потому что это прошивка мозга для кучи людей.

Geist, Увы, сейчас 20 лет уже не требуется. Оруэлл написал методичку, а не утопию(((
Раньше % людей способных критически оценивать информацию был заметно выше. Сейчас все построено на клиповом мышлении. Даже посты в соцсетях пишут короткие. Длинные простыни для яйцеголовых, остальным нужна тема, 2-3 первых предложения и вывод в конце.

genubat, %% людей, способных критически мыслить примерно неизменен в пределах столетия. Отличие в пределах статпогрешности. Объяснение этому простое: человеческому виду для существования не нужно 100% гениев и работяг. В текущей ситуации 3-5% целеустремлённых, мыслящих и пашущих + 5% пашущих + 15% работающих вполне способны поддерживать существование 100% населения.

Вадим Рахаев, обычные пропорции 80 на 20. Везде

Advocate, я вроде примерно те же цифры и написал. Просто разложил их детально.

Так, ну вернулся я для закупа, а оно опять S&P500 4.367,49 +40,99 (+0,95%)
Ну нафиг эти ваши инвестиции

any_to_real, посмотрим, что ты станешь говорить на S&P500 6.694,27.

Geist, что стану я пока не знаю, но могу точно сказать, что станет говорить Хазин

any_to_real, ни разу не слышал Хазина. Даже не знаю кто это.

Advocate, а Ленина в гробу видел хоть?

Geist, я тоже не видел, только Тссс, никому.

Engineer_M, а тут хоть кто-то вообще из жителей ветки в мавзолее был? Там же вечно такая очередь, как-будто золото за 50% цены раздают.

Вадим Рахаев, я даже не подходил к мавзолею никогда

Advocate, я арендовал помещение в километре от мавзолея несколько лет. Мимо очень часто ходил, но внутри никогда не был. Полагаю, там вообще мало кто был по отношению к общей численности населения. Не удивлюсь, если в последние 10 лет там побывало больше китайцев, чем жителей РФ.

Вадим Рахаев, по мне так это фарс какой-то, нелепость. Хер знает, как назвать

Advocate, я, откровенно, хочу сходить, просто, как обычно, когда оно рядом и доступно — «руки не доходят» — то бишь ноги.

Ребят какие у кого прогнозы на понедельник )?

Алексей Еремин, опять в позиции?

Advocate, да взял по дешевле )

unknow unknow, не, там действительно все достаточно прозрачно и устроено так, что или ломать вообще все, или пытаться как-то продолжать это удерживать. С точки зрения обывателя все очень дико, конечно, лично я, когда начинал изучать, тупо не мог поверить во все эти схемы с первого раза, потому как обыватель воспринимает деньги такой же реальностью, как и буханку, а это вообще не так.
Те же долги США — зачем Китай пойдет требовать свои триллионы, если в случае, когда США их отдает, рушится и США, и Китай, и весь мир с ними? А так, конечно, бусы, но в условиях глобальной экономики без бус не выйдет, нет в мире столько золота, а США очень удачно подсуетились в 20 веке, пока европейцы с азиатами друг друга резали полвека.
Поживем-увидим, чего дальше. Собственно, система постоянно меняется.

any_to_real, да я понимаю о чем вы Но вы пытаетесь мыслить в рамках навязаной шулерами системы. Конечно же там всё будет очень логично обьяснено — фирма веников не вяжет. Вся эта афера уже давно бы развалилась, еслиб в неё не верили.
Но ведь по факту — мы — индейцы. Берем бусы — отдаем нефть, лес и т.д. Но это еще пол беды. Они в своей жадности наделали столько бус, что уже девать некуда — все склады забиты! А горшочек все варит и варит. Они тупо рушат свою же систему и, судя по всему, уже просто не способны остановить этот процесс.
Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

unknow unknow,

Черным — как должен выглядеть здоровый рынок:

Ты вроде писал, если не ошибаюсь, что торгуешь месяц всего, откуда ты знаешь, как должен выглядеть не просто рынок, а еще и здоровый? ;)

Geist, уже 2 месяца. Модель здорового рынка — синусоида. Не может быть экспонент на периодах в десятки лет — это нездоровая фигня.

unknow unknow, и почему же? Если условный эппл имел в условном 2007-м году 1 млн. пользователей, а сейчас имеет 500 млн. + кучу дополнительных сервисов + еще одну кучу всякого барахла, за которое пользователи тем не менее активно и охотно платят, график его акций между 2007 и 2022-м не будет синусоидой.

Geist, не будет, но должен — вот в чем проблема. Не могут активы только расти — это против самой природы рынка. Рост идет уже давно, значит скоро должен быть спад.

unknow unknow, кому должен? ;) теоретически стоимость актива может расти до тех пор, пока растет сама компания. Цена может корректироваться, естественно, но коррекция и спад — «немного» разные вещи.

Geist, может расти за счет инфляции, поднял цену, увеличел выручку.
сматрел тут вчера видео заценил одно. наш индекс РТС за последние 15-20 лет скочет возле 1000, тоесть как бы не особа растет, а индекс ММВБ наш 3500 т.е. в раза 3,5 выше если взять долар по 80 / 3,5 = 23 руб, что в целом как бы все справедливо. наш рынок стоит на мести, а ростем за счет инфляции

Станислав, много за счет чего можно вырасти. Я помню времена, например, когда никакого гугла и в помине не было, а поиском рулили яху, альтависта, ликос и т.д. Всех сожрал гугл.

Geist, сравнение через пропорции РТС и ММВБ некорректно.

Advocate, меня персонально вообще индексы мало интересуют, я торгую бумаги, а не индексы. Мы все знаем, что индекс может вырасти, а какаха остаться какахой, например ;)

any_to_real, какая хитрая у вас математика А почему денежную массу надо смотреть в логарифме?

unknow unknow, потому что зарплату тебе не прибавляют на 10р, а прибавляют на 10%.
any_to_real, понял. Но ведь нас интересует абсолютный обьем прибавки с 2009, а не на сколько процентов он в год растет. Этак он может отвесно в небеса уйти, а мы так и будем считать, что у него рост 10%.

unknow unknow, что сейчас сделали пиндосы? Они заняли у тебя 1млн рублей на 50лет. Если предположим, что мир не изменится, есть ли сомнения, что они их тебе отдадут через 50лет? У меня нет. Потому что к тому времени ты будешь получать з/п уже 1млн в день. И график SP за 2000-2020 в 2070 будет выглядеть как прямая параллельная оси.
Ну т.е. «обнуление» с которого разговор начался как раз и происходит, но списанием долгов через инфляцию, а не сжиганием баксов в печке

any_to_real, это был вполне логичный путь решения долговой проблемы. Просто у США был выбор спасти доллар, угробив страну, или спасти страну, угробив доллар. Т.к. консенсус внутри самих США найден не был, то угробят и то и другоеибо время упущено и судьбы мира вершат не только в Вашингтоне.

genubat, в этом месте можно поставить смеющийся смайлик, взять попкорн и удобно усесться перед экраном

Advocate, Я так сделал, когда к рулю встал Трамп. Наконец то было понятно, какой путь выбран! Так я тогда думал) И Трамп действовал вполне в рамках обещанного. Налоговые инициативы, стимулы производствам, таможенные войны, «платите за крышу или мы уходим». Но тут появились другие влиятельные люди с совершено противоположными интересами.Так будет еще лучше, подумал я! И стал болеть за обе стороны

Эко же ветку болтает за неделю. От галдежа первоклашек до академических бесед

Advocate, когда кто-то рисует баланс ФРС, появляется надежда

Гайст, ты в мавзолее Ленина был?

Advocate, да, хотя не москвич. Год точно не скажу 1977-79-й, думаю. У меня мама москвичка, сначала походили там, она показала, где жила, метров от 500 от ГУМа, потом поперлись в очереди стоять. Еще помню, что папе какие-то документы дали, а он их сунул во внутренний карман пальто и нас на подходе дядя в штатском отвел и попросил показать, что там у него выпирает в кармане ;) Никаких мистических чувств я не пережил, ну лежит какой-то дядя подсвеченный. Ну и там быстро, почти без остановок, не как у корейцев, где положено кланяться в пол.

Сейчас выкатит четыре страницы про это дело

Advocate, он может еще в мавзолее Ленина-Сталина был