ответы на форуме

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Broncos, уменьшение рисков за счёт противоположного движения по коррелируемому активу

Advocate,
Так не уменьшение, а просто 0.
0 рисков, 0 профита. Ну хор.

Broncos, фьюч можно перевернуть, например, уйти в поставку, усреднить позицию и т.д.

Advocate, а ты успел в нефтяной поезд?)

Vadosio, нет, я перед новым годом вышел, и он без меня уехал.) Кстати, это, возможно, конечная)

Advocate, я вот под закрытие сдал половину Лукойлушки моего любимого, до хрена слишком уж было, так что нефть можно опускать

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Broncos, уменьшение рисков за счёт противоположного движения по коррелируемому активу

Advocate,
Так не уменьшение, а просто 0.
0 рисков, 0 профита. Ну хор.

Broncos, фьюч можно перевернуть, например, уйти в поставку, усреднить позицию и т.д.

Advocate, а ты успел в нефтяной поезд?)

Vadosio, нет, я перед новым годом вышел, и он без меня уехал.) Кстати, это, возможно, конечная)

Advocate, главное не падение в пропасть)

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Broncos, уменьшение рисков за счёт противоположного движения по коррелируемому активу

Advocate,
Так не уменьшение, а просто 0.
0 рисков, 0 профита. Ну хор.

Broncos, фьюч можно перевернуть, например, уйти в поставку, усреднить позицию и т.д.

Advocate, а ты успел в нефтяной поезд?)

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Broncos, уменьшение рисков за счёт противоположного движения по коррелируемому активу

Advocate,
Так не уменьшение, а просто 0.
0 рисков, 0 профита. Ну хор.

Broncos, фьюч можно перевернуть, например, уйти в поставку, усреднить позицию и т.д.

Advocate,
О! Немного еще больше начинаю догонять. Фьючами можно же и синхронизироваться по направлению, усилив явное движение, и наоборот и все на это на той самой минимальной комиссии… Спасибо.
Про уйти в поставку — это потом, уж лучше в личку (если будет время), мне и так уже неудобно)

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate, да мне кажется, если научиться шустрить, то нормально может быть, особенно на плечах. Что-то будет теряться, конечно, но и риски будут ниже. По-моему, у Тилсона неплохо получалось использовать связку акции + фьючи, просто там нужно частями работать и соображать быстро.

Geist, Тилсон, если не ошибаюсь, в одну сторону торгует и акции и фьючи. А так там есть тактики да. Но нюансы, вплоть до брокера влияют

Advocate, в одну? По-моему нет, но если ты прав, нам пора скидываться на прижизненный бюст героя

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, ну, ты в ноябре вошел в сбер по 197, потом скинул на 202, если верно помню, удалось потом купить ниже? ;)

Geist,
Нет. Ну а так что бы мне дал хедж? Вот пошел выше сбер, а шортящий фьюч компенсировал бы в 0 получающийся от растущих акций профит. Я так понимаю, что в случае хеджа морально проще — не нужно перезаходить на выросшей цене, а просто снимаешь шорт фьюча, если уверился в продолжении восходящего тренда. Так или нет?)

Broncos, Тилсона пытай, как он это делает. В личку напиши, объяснит, думаю, он отзывчивый у нас. Я ничего не хеджирую, поэтому опыта нет, схему представляю себе в общих чертах, но не более.

Geist,
Ага, спасибо. Попытаю. Просто подумал, вдруг кому тоже интересно.

Broncos, это интересно, да, но я бы тут не решился это обсуждать))

Advocate,
Пока подвигаю «по-гайстовски» стопы). После пережитого рубль туда-сюда — просто отдых какой-то )

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Broncos, уменьшение рисков за счёт противоположного движения по коррелируемому активу

Advocate,
Так не уменьшение, а просто 0.
0 рисков, 0 профита. Ну хор.

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate, да мне кажется, если научиться шустрить, то нормально может быть, особенно на плечах. Что-то будет теряться, конечно, но и риски будут ниже. По-моему, у Тилсона неплохо получалось использовать связку акции + фьючи, просто там нужно частями работать и соображать быстро.

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Broncos, ноль там получается в большей степени)

Advocate,
И???? В чем же смысл варки яиц??? )) Не томи! ))

Извините, пож., а что в двух словах дает хедж? Почему бы просто не выйти из бумаги и не подождать, если стало непонятно? Ведь как только захеджировался, напр., фьючами, то в этот момент перестает расти и прибыль. Дает сохранение средней по акциям или что? Дает пересидеть неопределенность и в случае явного продолжения движения убрать хедж? Спасибо.

Broncos, хэдж = фиксированный убыток, что даёт прибыли расти, ограничив убыток.

Engineer_M,
Уточню. Ну вот купил я 100 лотов сбера. Выросло и у меня плюс по позе 5%. Ок. Я продаю фьючи и если Сбер начнет падать, я заработаю на шортах фьючей, так? Но, если сбер продолжит расти, я буду терять на шортах фьючей и никакой ни прибыли, ни убытка у меня не будет. Что-то пока не догоняю…

Broncos, Кто то под поставку уходит как Адвокат. А так тут нужно знать хорошо разворотные точьки. К примеру, стали мы падать от 284 и ты продаешь фьючи. Потом при появлении покупок кукла на низах прошлого отката можно скинуть фьючи и купить еще сбера. А можно просто остатся при своих и вернутся куда приехали сейчас. Так все гораздо приятнее.

McDuck, Ага. Удобно. А что мешает при падении от 284 скинуть позу, а купить ниже еще сбера, например? Или тут меньше теряешь на разворотах и комиссиях?

Broncos, проблема в незнании правой стороны графика. А так бы, конечно, все так и делали

Advocate,
Да, но а что принципиально меняет схема с хэджем? Не могу понять. Но частично понятно стало — на фьючах меньше комисов. Это удешевляет торговлю. А так в чем разница?: сдать позу или купить фьючей в противоположную сторону? И там, и там зафиксированный профит не меняется.

Всем добоый вечер.
Извините, что не в тему, решил просто высказаться, и не знаю даже как и с чего начать. Во первых спасибо форуму, создателям… Потихоньку вроде бы откладывается в голове что то, набиваются шишки, набирается опыт… Но не депозит, все хвастаются профитом, у меня -15% за первый год торговли. Коротко о вчерашнем дне. Рынок пошел вниз, портфель плюсовал. Я решил зафиксировать профит и продал Алросу и Аэрофлот, и не прошла минута, они выросли еще не хило. (позавчера так же с ФосАгро). Так поступил потому, как до НГ не снял профит с Газа, потом резал не тощего так лося. А МТС наоборот вчера нарастил на 50%, так как растет плавно, скоро дивы… И что думаете? Посмотрите на график))), в минуса еще не ушел, но.., думаю как быть… Сбер и Магнит так же вчера выбило по стопам и завтра вроде рост… Остались только металлисты, не дотянулись чуть до стопов. Вот такая вот история...
Успокаиваю себя тем, что не все запасы на бирже, половина в рублях и в валюте (от вкладов хоть есть плюсы) и тем, что в октябре была максимальная просадка, -25%, сейчас -15. Подумываю даже, может свалить с биржи, пока не поздно, не смогу наверно…
Geist, McDuck, Тимофей, как у вас все так получается?.. Примного вам благодарен и огромный привет! Автоследования у вас нет случайно?
Или могу наверно стать всем индикатором, 15% не совсем плохо за год, если сделки будете делать наоборот))). А мне 0,5% от профита вашего хватит, я не жадный…
Еще раз извиняюсь за бред, просто хотел душу излить что ли…

Крах Де Фолт, добрый вечер.

Вася Баффет, добрый. Завидую инвесторам…

Крах Де Фолт,
Я не то, что бы суеверный человек, но ведь слова имеют силу. Лучше нейтральный ник, чем такой красивый)
Потом. Если ты интрадей, и с таким количеством бумаг, то ты явно пришел на биржу из консерватории. Уверен, ты должен бегло играть на рояле. Иначе как ты себе представляешь свои действия в момент пунька ©? Ты должен будешь очень бегло долбить по клавишам и то вероятность, что ты все успеешь будет 6%. А, если в каких-то бумагах что-то не так со стопами, которые как-то не так сработали, а все прям в этот момент со скоростью 5 парсеков нахрен летит в тар-тара-ры? Короче, если ты интрадей с умеренным опытом работы, то для каких-то гарантий выживаемости это должно быть 1, максимум 2 инструмента, очень редко 3. Причем в 3-м ты просто сидишь и ждешь чего-то конкретного, а не так чтобы интрадеешь. А ты, я так понял, забросил невод широким взмахом: ловись рыбка большая, очень большая, средняя, да и помельче. Помельче, типа, тоже не побрезгую…
-
Это мои чисто дружеские соображения, на пользу делу. Если тебе пригодится что-то из этого, то и хорошо. А так — не обижайса)

Broncos, я не суеверный, чему быть-того не миновать, как то так. За ник как то не думал даже. А так все в точку сказал, спасибо за дельные советы. Даже понятней, когда с подковыркой. Учту. Ну а в консерватории я не был в жизни, засыпаю я под симфонии. А профессия у меня простая, редкая — водитель спец. техники.

Крах Де Фолт,
Суеверный, не суеверный, а слова материальны, я это имел в виду. Я не настаиваю на смене ника (конечно же, даже в мыслях нет), но просто хочу быть правильно понятым. Если бы ник был «Ноу Крах Клал на де Фолт» — это одно, а у тебя — другое. В принципе, я особо не старался подковыривать. И под симфонии спится да, хорошо. Но, исходя из твоей профессии, могу смело предположить, почему у тебя столько бумаг: и объекты, небось разные попадаются, и рычагов у тебя до фигищи, и вот ты и так можешь, и эдак, по всякому. И у тебя все ловко и споро получается… А с бумагами иначе. Да. Они могут быть резкими и злыми )

Broncos, а по мне нормальный ник, с юмором. Когда человек себя персонально тиа Сливала, это да, плохо, а тут ник отвлеченный, типа Армагеддона ;)

Geist, В чем то ты прав. На крахе и дефолте можно неплохо поднять. Надеюсь мы в сбере сядем так же в обратку в будущем.

McDuck, на крахе и дефолте Сбера?))

Advocate, пошортив сбера не доведя до краха, вовремя выскочив. Конечно не по анологии Лемони.

Читаю новости утром про захват Капитолия, конгресса США, комендантский час в Вашингтоне. Пересказываю жене, она мне говорит: ты кино из вселенной Марвел мне рассказываешь сейчас?
Так действительно, я с сыном Агентов Щ.И.Т. вечером смотрел, а утром не сразу понял, что проснулся. Глаза трижды протирал: нет, это, действительно, в реальности происходит.

А то, что совсем теорию заговора подтверждает, так это реакция рынка и прессы на происходящее.

Advocate, ну у нас по Ютубу про Симсонов протрубили, в эпоху СССР нас типо переместить и Россия рулить миром при поддержки Вавилона и масонов, так что фильмы фильмами а смысл планов высших в них просачиваются на будущее, так что не зря мы в кино ходим, с рождеством всех!!!

Geist, ответь, пожалуйста...
Ты был интрадейщиком?))))
Или ты, позиционально, возможно, интрадеишь?
И если им был (интра), что там не так?
Лично меня подвела нервная система… Примерно за 6 месяцев интрадея…

nsk54, был, конечно. Все, кроме тех, кто сразу рождается инвестором, пробовали интрадей. Ничего против интрадея не имею, теоретически — это самый профитный вид трейдинга, но практика показывает, что стабильно извлекать из него доход может только мизерное количество трейдеров. У остальных это либо слив, растянутый во времени, либо длинная белка в колесе, когда возни много, а результата мало. Проблема в том, что интрадей руками — это огромная и постоянная нагрузка на психику, а психику очень трудно регулировать. И по сути именно по ней и проходит вопрос, получится или нет. Удастся пофиксить, получится, не удастся — кранты.

Geist, в интрадее главное вовремя смыться, а потом забить на график)).

Advocate, да это даже в инвестировании так, просто случаев, когда надо смываться, будет гораздо меньше ;) В том-то и косяк интрадея, что надо много-много раз входить и много-много смываться. Из чего следует, что будет много-много ошибок.

Geist, больше ошибок возникает позже, когда из позиции вышел, поскольку выход, практически, всегда ошибочен. И тут начинается психология и обманы зрения). Начинаются левые входы, приносящие убытки.

Advocate, ну я почему и говорю, что фиксированный тейк-профит, на мой взгляд, это не совсем верное решение. Если переложить на бизнес понятия, то открытая сделка, которая плюсует — это своего рода открытый контракт с контрагентом-куклом, по которому кукл наливает в нее профит. Почему он это делает — да какая разница? Ну а теперь представим расклад: бизнесмен открыл сделку, скажем, по 200, контрагент налил в нее +10%. Нальет ли еще — неизвестно, но если вероятность на взгляд бизнесмена сохраняется, он должен ждать, так по мне. Ну это типа как я сижу, отгружаю кирпичи и другая сторона их покупает, принося мне профит, а потом я вдруг звоню ей и говорю: слышь, я решил, что с сегодняшнего дня тебе больше ничего отгружать не буду, до свидания! Это же сумасшествие ровно до тех пор, пока контрагент выполняет условия сделки. ;)

Geist, ответь, пожалуйста...
Ты был интрадейщиком?))))
Или ты, позиционально, возможно, интрадеишь?
И если им был (интра), что там не так?
Лично меня подвела нервная система… Примерно за 6 месяцев интрадея…

nsk54, был, конечно. Все, кроме тех, кто сразу рождается инвестором, пробовали интрадей. Ничего против интрадея не имею, теоретически — это самый профитный вид трейдинга, но практика показывает, что стабильно извлекать из него доход может только мизерное количество трейдеров. У остальных это либо слив, растянутый во времени, либо длинная белка в колесе, когда возни много, а результата мало. Проблема в том, что интрадей руками — это огромная и постоянная нагрузка на психику, а психику очень трудно регулировать. И по сути именно по ней и проходит вопрос, получится или нет. Удастся пофиксить, получится, не удастся — кранты.

Geist, в интрадее главное вовремя смыться, а потом забить на график)).

Advocate, да это даже в инвестировании так, просто случаев, когда надо смываться, будет гораздо меньше ;) В том-то и косяк интрадея, что надо много-много раз входить и много-много смываться. Из чего следует, что будет много-много ошибок.

Пока можно без Сбера обходиться. На срочке Клондайк.

Advocate, и в нефти Эльдорадо?

Коллеги, я тут чуток взвесил и понял, что меня реально достало выслушивать разнообразные упреки от тех, кто даже не пишет, а только потребляет.

Поэтому такой вопрос: кто тут активно пишет и кого устраивает текущий расклад и подход — как насчет открыть свой форум и перейти туда, где всякие залетные-пролетные не будут рассказывать нам, что можно, а что нельзя писать, потому что они по неясным причинам полагают, что лучше нас знают, что нам можно, а что нет?

Geist, поехали

Название придумал?

Engineer_M, пока еще толком не думал, есть только пара переделок Остаповских.
а) «Грузите фьючи бочками»
б) «Рога и когти».
Жду ваших предложений ;)

Geist, если идти по цитатам:
з) «Шанс! Он не получка, не аванс»
и) «Я не вижу тебя, но слышу, как дрожат твои пальцы»
й) «Завтра те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым»
к) ну и конечно «Скрипач не нужен», а кроме того
л) «Время, которое у нас есть, — это деньги, которых у нас нет»
м) «Опиум для народа»
н) «Можно все! Но деньги вперёд»
о) «Торг здесь неуместен»
п) «Аннушка уже купила...»
р) «Взять всё, да и поделить»
а также
р) «Калабуховский дом»
и даже
с) «В очередь (стакан), сукины дети»

Но если честно, то вариант е) мне тоже больше нравится

Tilson, е) хороший, но длинный.

Geist, давай, без ложной скромности,
— «Оливковая роща» или
— «Оливковая ветвь» ;)
— Экстра Вёрджин
— Везувий

Engineer_M, не, это уже с/х форум какой-то

Geist, не хочешь оливковую ветвь, сделай оливковую нефть)

Advocate, а в логотип фотография с отжатым маслом пойдёт.

Коллеги, я тут чуток взвесил и понял, что меня реально достало выслушивать разнообразные упреки от тех, кто даже не пишет, а только потребляет.

Поэтому такой вопрос: кто тут активно пишет и кого устраивает текущий расклад и подход — как насчет открыть свой форум и перейти туда, где всякие залетные-пролетные не будут рассказывать нам, что можно, а что нельзя писать, потому что они по неясным причинам полагают, что лучше нас знают, что нам можно, а что нет?

Geist, поехали

Название придумал?

Engineer_M, пока еще толком не думал, есть только пара переделок Остаповских.
а) «Грузите фьючи бочками»
б) «Рога и когти».
Жду ваших предложений ;)

Geist, если идти по цитатам:
з) «Шанс! Он не получка, не аванс»
и) «Я не вижу тебя, но слышу, как дрожат твои пальцы»
й) «Завтра те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым»
к) ну и конечно «Скрипач не нужен», а кроме того
л) «Время, которое у нас есть, — это деньги, которых у нас нет»
м) «Опиум для народа»
н) «Можно все! Но деньги вперёд»
о) «Торг здесь неуместен»
п) «Аннушка уже купила...»
р) «Взять всё, да и поделить»
а также
р) «Калабуховский дом»
и даже
с) «В очередь (стакан), сукины дети»

Но если честно, то вариант е) мне тоже больше нравится

Tilson, е) хороший, но длинный.

Geist, можно короче, как в мультике, «Посторонним В.»

Tilson, хехе, смешно, когда я админил один большой форум в середине нулевых, у меня был такой ник. Мне всегда нравилась фраза-оригинал «Trespassers will be shot, survivors will be shot again»

Geist, разве там не коротко Trespassers Will?

Advocate, в оригинале Винни Пуха Trespassers will be sh.

Сижу тут думаю над возможным форс-мажорным раскладом. Завтра у амеров будет утверждение результатов голосования выборщиков в конгрессе и это по сути последний из легальных способов поставить выборы под вопрос. Начнется все под наш вечер. Шансы на бунт в пользу Трампа процедурно очень слабые, но предположим худший расклад: республиканцы составили заговор и решат пойти ва-банк, тогда вопрос может затянуться как минимум до нашего закрытия. Во что он может в принципе дальше вылиться, предположить трудно. Допустим, он не решится 6-го, перенесется на 7-е, а 7-го произойдет обострение процесса. Это может сильно напугать рынки, а мы будем закрыты.

Geist, там не один персонаж обещал поставить вопрос на голосование. Шансов, что будет рассмотрено в пользу Трампа, почти нет, но процедуры займут время, ага. В общем, полагаю, что большинство смотрит на это как на оттяжку времени, но рынки, думаю, будут использовать момент для коррекции. Инвест трогать не буду, но спекулятивную часть буду гонять.

Engineer_M, в конгрессе шансы мизерные, но кто их знает, может там есть заговор ;) Меня удивило письмо экс-министров обороны с призывами к армии не вмешиваться.

Geist, к голосованию даже революцию ждали, но что-то пошло не так. :)
Баламутят — «Караван идёт».

Engineer_M, если я состоял бы в таком заговоре, я бы приступил к активным действиям, только исчерпав все легальные способы ;)

Geist, любые движения легального характера со стороны судов и парламента в сторону Трампа поломают государственную систему. Никто на это не пошёл, как видим. А бунты, для них же социальный заказ нужен от масс.

Advocate, почему поломают? Буш-младшой отжал победу у Гора в суде, потрясений не было. Правда, конечно, тогда у них такого раскола в обществе не было еще. Я вообще не понимаю, как они будут разруливать раскол, там компромиссов нет.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор. Пока праздники, от народа требовать соответствия тематике раздела бесперспективно. В понедельник можно будет призвать к порядку. Призовём.

Auximen, а зачем здесь жить? Правило одно — писать только по теме. Кто нарушил бессрочный бан. Порядок установится моментально. Для флуда — отдельная ветка. Право странно писать такие элементарные вещи. А тем более слышать о какой то бесперспективности по отношению к флудерам.

Olpn, это не выход, с таким подходом здесь останется несколько человек. Это многократно проверено мной на других площадках. Я убеждённо придерживаюсь мнения, что
1. Демократические методы наиболее эффективны.
2. Вы — взрослые люди и вы самостоятельно должны определять формат общения. Если кто-то выходит за рамки темы, просто игнорируйте его, ставьте «минус». Вы в повседневной жизни зовёте охранника с дубинкой всякий раз, как кто-то в вашей компании говорит не по теме? Вряд ли.
К тому же модераторам придётся вчитываться в каждое сообщение, а их ежедневно отправляются сотни и тысячи. У меня лично нет на это ни времени ни желания. Я не нянька, я модератор, когда появляется мат, спам, реклама или очевидно неадекватные персонажи — жалуйтесь. Со всем остальным постарайтесь, пожалуйста, разобраться самостоятельно как взрослые люди. Так же, как вы это делаете в повседневной жизни, общаясь в компании друзей и товарищей.

Auximen, демократия базируется на законах безусловных для выполнения всеми, а не на анархии.

Olpn, а ты читал местные законы?

2.1. Модерация не обсуждается
Все решения по модерации принимаются на усмотрение модераторов/администраторов ресурса и не обсуждаются. На смартлабе не разрешается обсуждать правила и действия администраторов.

Geist, модерация не обсуждается. Но принципы модерации должны обсуждаться для их совершенствования.

Olpn, ну ок, давай обсудим, нет проблем. Как модератор, должен ли я забанить тебя прямо сейчас согласно пункту

2.0 Хамству на смартлабе не место
Смартлаб — место для конструктивного созидательного общения. Любые проявления хамства по отношению к другим участникам сообщества караются блокировкой аккаунта.

в связи с тем, что ты безосновательно назвал местное сообщество «клубом домохозяек» и это заявление не сможешь ни обосновать, ни подтвердить ничем, кроме собственных фантазий?

Geist, профессионалы бы обсуждали вопросы по акциям сбербанка. А не фильм Москва слезам не верит. Таким образом это не оскорбление в констатация факта.

Olpn, заметь, про замечательный советский фильм я уже 2 раза прочитал именно от тебя. Ни Гайст, ни другие старожилы этот прекрасный фильм даже не упоминали

Вася Баффет, даже не думал, что мое невинное старческое брюзжание вечером 1 января по поводу фильма может вызвать такой фонтан эмоций. Я, конечно, опять всё пропустил. Вместо изучения графиков и составления прогнозов на 2021 год по стоимости Сбера, я шкурил балясины и читал про квантовую механику. Но я наверстаю, обещаю).

Advocate, да мы тут еле отбились, тебе хотели вчинить иск за отнятое «драгоценное время». Пока еще неизвестно, может в вышестоящей инстанции попробует обжаловать, тогда сумма иска наверняка увеличится ;)

Geist, я отмотал, ага. Спасибо, мужики. Дай вам Бог здоровья и богатых невест!

Advocate, пожелание хорошее, но могут возникнуть сложности. Кто женат, тот в пролете? Сегодня невеста, а завтра отказала? Если сам не богат, то будешь всю жизнь зависеть? Я бы сформулировал так: чтоб у наших детей были богатые родители.

ДокАндрей, у трейдеров много невест может быть. Ну и складывается по-разному, можно жениться, например, на акции Газпрома по 360 с обещанной перспективой в 1000, а потом страдать долгие годы…

Geist, так проблема глубже, можно верить в Алросу до прихода на СЛ и знакомства с Легионом, но мальца обосрашись скинуть ее на 250к при последнем заходе на 70. И скинуто-то правильно было купленное на 70 на 72 с целью докупить чуть пониже, и пониже дали, только вот жисть замотала и там уже 80 было. При абсолютной вере в Алросу, у меня много аргументов за нее. Посему слушаю Элдеров и Василиев и понимаю — раскрыть стратегию боятся только нуфаги, ибо без психологии пойди реализуй.

any_to_real, да невозможно ни за кем ни что повторить по сути, потому что надо точно знать, что и как делает человек. Ну банальный пример, если у меня есть сбер по 180 с марта и я куплю столько же по 280, то для какогонибудь краткосрочника мои действия могут выглядеть безумными, в то время как моя средняя станет всего 230.

Geist, понимаешь, ты гений фонды, и ты этим своим делишься тут. А видят ли в этом флуд или откровение — ну явно не твои проблемы. Вот с математикой я дружу и сколько там ты за год принял примерно представляю

any_to_real, неприличными словами не выражаться! © ;) Гениальность тут не при чем, по моему раскладу выходит как раз наоборот, нужно прекратить приписывать себе заслуги, потому что там лежит грань, за которой можно уверовать в то, что познал грааль. Мне представляется, что нужно четко понимать, что на рынке ты управляешь парусами, но не ветром. Вот как только это понимание в голове прописывается, всё сразу становится понятней.

Geist, про паруса ты говорил уже трижды!) Хватит флудить!)

Advocate, ок, зуб даю, завтра сбер сходит на ± 50 копеек! Это же не флуд, верно? «Профессионалы рынка должны обсуждать акции сбера» ©

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор. Пока праздники, от народа требовать соответствия тематике раздела бесперспективно. В понедельник можно будет призвать к порядку. Призовём.

Auximen, а зачем здесь жить? Правило одно — писать только по теме. Кто нарушил бессрочный бан. Порядок установится моментально. Для флуда — отдельная ветка. Право странно писать такие элементарные вещи. А тем более слышать о какой то бесперспективности по отношению к флудерам.

Olpn, это не выход, с таким подходом здесь останется несколько человек. Это многократно проверено мной на других площадках. Я убеждённо придерживаюсь мнения, что
1. Демократические методы наиболее эффективны.
2. Вы — взрослые люди и вы самостоятельно должны определять формат общения. Если кто-то выходит за рамки темы, просто игнорируйте его, ставьте «минус». Вы в повседневной жизни зовёте охранника с дубинкой всякий раз, как кто-то в вашей компании говорит не по теме? Вряд ли.
К тому же модераторам придётся вчитываться в каждое сообщение, а их ежедневно отправляются сотни и тысячи. У меня лично нет на это ни времени ни желания. Я не нянька, я модератор, когда появляется мат, спам, реклама или очевидно неадекватные персонажи — жалуйтесь. Со всем остальным постарайтесь, пожалуйста, разобраться самостоятельно как взрослые люди. Так же, как вы это делаете в повседневной жизни, общаясь в компании друзей и товарищей.

Auximen, демократия базируется на законах безусловных для выполнения всеми, а не на анархии.

Olpn, а ты читал местные законы?

2.1. Модерация не обсуждается
Все решения по модерации принимаются на усмотрение модераторов/администраторов ресурса и не обсуждаются. На смартлабе не разрешается обсуждать правила и действия администраторов.

Geist, модерация не обсуждается. Но принципы модерации должны обсуждаться для их совершенствования.

Olpn, ну ок, давай обсудим, нет проблем. Как модератор, должен ли я забанить тебя прямо сейчас согласно пункту

2.0 Хамству на смартлабе не место
Смартлаб — место для конструктивного созидательного общения. Любые проявления хамства по отношению к другим участникам сообщества караются блокировкой аккаунта.

в связи с тем, что ты безосновательно назвал местное сообщество «клубом домохозяек» и это заявление не сможешь ни обосновать, ни подтвердить ничем, кроме собственных фантазий?

Geist, профессионалы бы обсуждали вопросы по акциям сбербанка. А не фильм Москва слезам не верит. Таким образом это не оскорбление в констатация факта.

Olpn, заметь, про замечательный советский фильм я уже 2 раза прочитал именно от тебя. Ни Гайст, ни другие старожилы этот прекрасный фильм даже не упоминали

Вася Баффет, даже не думал, что мое невинное старческое брюзжание вечером 1 января по поводу фильма может вызвать такой фонтан эмоций. Я, конечно, опять всё пропустил. Вместо изучения графиков и составления прогнозов на 2021 год по стоимости Сбера, я шкурил балясины и читал про квантовую механику. Но я наверстаю, обещаю).

Advocate, да мы тут еле отбились, тебе хотели вчинить иск за отнятое «драгоценное время». Пока еще неизвестно, может в вышестоящей инстанции попробует обжаловать, тогда сумма иска наверняка увеличится ;)

Geist, я отмотал, ага. Спасибо, мужики. Дай вам Бог здоровья и богатых невест!

Advocate, пожелание хорошее, но могут возникнуть сложности. Кто женат, тот в пролете? Сегодня невеста, а завтра отказала? Если сам не богат, то будешь всю жизнь зависеть? Я бы сформулировал так: чтоб у наших детей были богатые родители.

ДокАндрей, у трейдеров много невест может быть. Ну и складывается по-разному, можно жениться, например, на акции Газпрома по 360 с обещанной перспективой в 1000, а потом страдать долгие годы…

Geist, так проблема глубже, можно верить в Алросу до прихода на СЛ и знакомства с Легионом, но мальца обосрашись скинуть ее на 250к при последнем заходе на 70. И скинуто-то правильно было купленное на 70 на 72 с целью докупить чуть пониже, и пониже дали, только вот жисть замотала и там уже 80 было. При абсолютной вере в Алросу, у меня много аргументов за нее. Посему слушаю Элдеров и Василиев и понимаю — раскрыть стратегию боятся только нуфаги, ибо без психологии пойди реализуй.

any_to_real, да невозможно ни за кем ни что повторить по сути, потому что надо точно знать, что и как делает человек. Ну банальный пример, если у меня есть сбер по 180 с марта и я куплю столько же по 280, то для какогонибудь краткосрочника мои действия могут выглядеть безумными, в то время как моя средняя станет всего 230.

Geist, понимаешь, ты гений фонды, и ты этим своим делишься тут. А видят ли в этом флуд или откровение — ну явно не твои проблемы. Вот с математикой я дружу и сколько там ты за год принял примерно представляю

any_to_real, неприличными словами не выражаться! © ;) Гениальность тут не при чем, по моему раскладу выходит как раз наоборот, нужно прекратить приписывать себе заслуги, потому что там лежит грань, за которой можно уверовать в то, что познал грааль. Мне представляется, что нужно четко понимать, что на рынке ты управляешь парусами, но не ветром. Вот как только это понимание в голове прописывается, всё сразу становится понятней.

Geist, про паруса ты говорил уже трижды!) Хватит флудить!)

Advocate, а кукл читает и смеется… Ветром то он управляет Пока вы там паруса настраиваете он вкусняшки ловит