ответы на форуме

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

Роман Ранний, тут возникает вопрос: — зачем Минфину префы?… :) достаточно контрольного пакета. больше не нужно.
они даже не планируют наращивать купленный пакет, а в дальнейшем пакет обычки выкупленный Минфином в ФНБ может попасть под приватизацию.
когда ценник поднимут на нормальный уровень… но не думаю что это история на пол года.
р.е = 6 у сбера в 2 раза ниже чем средний по банкам (р.е =12)
==============================
владение префами дает лишь чуть больший % див чем на обычку. тут как не крути или после отсечки или до ее спред вернется на место.

Ремора, там всё есть в статье, Минфин не себе префы будет покупать

Префы дорого обходятся Сбербанку, а конвертация в обыкновенные акции в итоге повысит их ликвидность на бирже, отмечали тогда аналитики.

Наличие префов заставляет банк выплачивать по этим акциям дивиденды независимо от того, получил банк прибыль или нет. Иначе акции становятся голосующими, что может сыграть против интересов владельцев значительных пакетов

вот ещё на эту тему

Что касается конвертации префов в обычку, мы придерживаемся мнения, что, что структура акционерного капитала должна быть максимально простой, а именно, содержать только обыкновенные акции. Привилегированные акции усложняют оценку стоимости одной акции компании, поэтому многие эмитенты, отличающиеся высоким качеством корпоративного управления отказываются от привилегированных акций и конвертируют их в обыкновенные.

Это нужно Сбербанку а не Минфину, просто ЦБ раньше не давал этого сделать

Роман Ранний, убрать префы к чертовой матери ещё и способ увеличения дивов для бюджета

Advocate, как вариант

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, что это значит. Хорошо или плохо.

Дмитрий Вебсмит, по мне хорошо, их потом в рынок лить не будут

Роман Ранний, и типа обычка упадет, а префы устоят? Чудо божье?

Зимин Александр, не то что упадёт, просто легче будет чем обычке

Роман Ранний, я думаю, что не будет легче; как ходили парой — так и будут

Зимин Александр, втб капитл вообще за префы выступает

Покупка привилегированных акций – лучшая ставка на предстоящее событие.

Роман Ранний, ставка там была на то что оферта на префы будет… ЦБ развеял их хотелки.

Ремора, нет это старая байка про выкуп префов сбербанком

Исторически, совет директоров «Сбербанка», контролирующие позиции в котором занимает Банк России, выступал против выкупа с рынка привилегированных акций, но переход собственности к Минфину, как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

Роман Ранний, я про то что ВТБ за префы выступал… там обоснование было именно таким.

Ремора, во всяком случае в новости написано, что раньше Цб был против выкупа, Греф ещё в 11-м году говорил что префы сберу не нужны и хорошо бы их того
bankir.ru/novosti/20110606/gref-izbavitsya-ot-prefov-10001758/

но видимо ЦБ был против.

А сейчас будет минфин и он как раз ЗА!

как мы полагаем, существенно увеличит вероятность того, что в течение 18 месяцев привилегированные акции будут выведены из обращения.

вот и вся идея от ВТБ…

Роман Ранний, тут возникает вопрос: — зачем Минфину префы?… :) достаточно контрольного пакета. больше не нужно.
они даже не планируют наращивать купленный пакет, а в дальнейшем пакет обычки выкупленный Минфином в ФНБ может попасть под приватизацию.
когда ценник поднимут на нормальный уровень… но не думаю что это история на пол года.
р.е = 6 у сбера в 2 раза ниже чем средний по банкам (р.е =12)
==============================
владение префами дает лишь чуть больший % див чем на обычку. тут как не крути или после отсечки или до ее спред вернется на место.

Ремора, а сколько у государства префов сейчас? Ноль?

Advocate, именно так = 0, все у физиков. они не голосующие. дают право лишь на получение дохода.

ЦБ: ОФЕРТА МИНОРИТАРИЯМ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ НА ПРЕФЫ СБЕРБАНКА

Роман Ранний, на этом что ли их подлили? Что за реакция

Advocate, вполне возможно.

А у меня есть конспирологический прогноз сегодняшнего движения цены.Вчера железный коллега Гайст рассказал во всеуслышание где у него стоп))). Если бы я был куклом, я бы принципиально это сделал)). Гайст, прости, брат.))

Advocate, а смысл какой? это же как поросенка брить, возни и визга много, а шерсти мало ;) Кукл он как кит, он пасть открывает и всех глотает, за мелкой рыбешкой отдельно не охотится!

Брали бы, уж лучше, на хаях выкупали. По 80 рублей не выкупали.Да и кто им позволяет с этого фонда деньги тратить.

Bush1952, www.finmarket.ru/news/5019462 вроде так можно

Advocate, Народное, не свое, можно легко.В экономику нельзя, А Центробанку можно отдать.

Всем спасибо за плюс в профиле, мой рейтинг взлетел с 5 до 14, прям как сбербанк вчера.

korvalol-72, не ври, 17

Advocate,
Я же и говорю, как сбербанк, пока писал, рейтинг ещё подпрыгнул, лишбы не забанили за искуствено поднятый рейтинг.

А у меня есть конспирологический прогноз сегодняшнего движения цены.Вчера железный коллега Гайст рассказал во всеуслышание где у него стоп))). Если бы я был куклом, я бы принципиально это сделал)). Гайст, прости, брат.))

Advocate, А ты где вчера из шорта вышел? Сейчас только в префках?

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, до полной победы социализма))

Advocate, если в шорте, тогда до победы коммунизма. Т.е. 0, там же деньги отменят ;)

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, зачем денег? Хороший пакет акций хорошей компании за разумные деньги, которыми все высокие договаривающиеся стороны будут довольны. А не надо было лезть в госкомпании с нерыночными правилами управления

Tilson, вас тут много, скажет Набиулина за прилавком с оффертами, а я одна ;)

Geist, ну ладно, все это чушь от хорошего настроения. Так сказать морально укрепить перед установлением рекорда по удержанию шорта. Докуда держать собираетесь?

Tilson, до полной победы социализма))

Advocate, Тогда сейчас ПУКС: ПУть К Социализму))

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, сейчас успокоился и думаю, что больше шума получилось. А так покупают свои же деньги, за свои же деньги у самих себя. А настороженность, что наепут)) у нас в крови

Advocate, ну да, к тому же непонятно, кто такие нерезы. А то там может 95% нерезов — это кипрские оффшоры с российскими владельцами ;)

Geist, сомнения появились в спекулятивной ценности Сбера на какой то период. Средневзвешенная цена будет теперь, как магнит.))
Я шорт закрыл. А на вырученные деньги, по совету друзей, купил префов Сбера.

Advocate, так выпьем же за кибернетика! ©

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Geist, сейчас успокоился и думаю, что больше шума получилось. А так покупают свои же деньги, за свои же деньги у самих себя. А настороженность, что наепут)) у нас в крови

Advocate, ну да, к тому же непонятно, кто такие нерезы. А то там может 95% нерезов — это кипрские оффшоры с российскими владельцами ;)

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Geist, это я понял. Просто из этого мысль, продиктованная тем, что источником финансирования будет ФНБ, а полученные деньги ЦБ перечислит в бюджет. Исходя из движения средств ни занижать, ни завышать стоимость акций по рынку нет смысла. Заберут деньги в бюджет из ФНБ, только через трюк

Advocate, а, ты в этом смысле. У Тилсона же теория заговора, а у финансовых заговорщиков целью обычно является отъем чужих денег, например, денег нерезов ;)

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, почему запаришься? Акции у кого надо, фри флоат маленький. Те же резиденты, которые выскакивали из суммарного пакета в 45%, передав его новому владельцу, так же сами своими деньгами и разгонять будут, заскакивая на ходу просто уже через фри флоут размером в 3%.

Tilson, интересно, буду думать, спасибо за мысли. Я в таком разрезе и не думал никогда, нужды не было.

Geist, сильно не думайте только, это высосано из пальца за 30 секунд. Просто хотел привести пример, что вариантов истинных целей может быть так много, что какой из них реальный мы никогда не угадаем, в связи с недостатком информации.

Tilson, о целях тех, кто рулит процессом, даже не собирался думать, бесполезно. Но вот повертеть в голове с точки зрения нереза, который сидит с 50, уже интересней.

Geist, а как средневзвешенную цену определяют?

Advocate, а тут вроде кидали с новостных лент, они за полгода собираются считать под оферту.

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сбер кормилец просто, +11% сегодня принес к депо. А я могу на десерт еще одну теорию заговора дать, которая погреет мишкино сердце. Сейчас понараспускают всяких слухов, опустят сбер по максимуму, потом по низкой цене выкинут нафиг нерезидентов с помощью оферт по рыночной цене в пять заходов. А потом годика через 2-3 возьмут и… приватизируют, но уже по справедливой, которая к тому времени рублей 500-1000 будет.

А можно даже и не ждать 2-3 года будет, а просто по той же низкой цене приватизировать, только тем, кому надо, а потом уже разгонять в небеса. Варианты в общем есть, не дураки сидят.

Tilson, не дураки, но если нерезов распугать, потом запаришься разгонять, нет? Их же там тьма.

Geist, судя по рублю, не могу сказать, что нерезы ломанулись на выход. Скорее наоборот

Advocate, я имел в виду «сценарий» Тилсона — когда сначала просадят, а потом нерезов выдавят. Сейчас им пока не с чего бежать, сбер хорошая бумага.

SergP, эта инфа для нас с вами. Тот кто так выливает, вряд ли, черпает инфу из новостных лент

Advocate, не надо усложнять.) Я, например, также еще одну часть от позы после этого и продал.

Geist, кто то в последний час вылил как пакет обычки, так и префов. И тот, и тот огромные. Причем не раздали, а именно вылили

Advocate, просто прошла к этому моменту инфа о методе формирования цены сделок.

Ну что ж, неплохо, 2 и 3 части марлезонского балета в один день, даже без антракта. Ждем финал-апофеоз.

Geist, сейчас его заканалят и всё в бок.

Advocate, могут, угу. Интересно, что нерезы думают, их же там много.

Заброс окончен. Начинаем оседание пыли)

Advocate, докуда осядет пыль, о Кукл? ;)

Geist, до поверхности))

Advocate, хехе, выкрутился, ловкач!

Geist, так бред. Шорты медленные, а лонги быстрые

Advocate, да, но тут же надо помнить, что мы отвалились с 270, а сейчас на табло 254. Меня больше удивляет, что в этом шорте ни разу не было 2 хороших дней вниз подряд.

Geist, я бы уточнил, что 248 было от 270

Advocate, ну да, я имел в виду, что мы возможно находимся в нижней части текущей просадки. Потому и шорты стали медленными, а лонги быстрыми.

Заброс окончен. Начинаем оседание пыли)

Advocate, докуда осядет пыль, о Кукл? ;)

Geist, до поверхности))

Advocate, хехе, выкрутился, ловкач!

Geist, так бред. Шорты медленные, а лонги быстрые

Advocate, да, но тут же надо помнить, что мы отвалились с 270, а сейчас на табло 254. Меня больше удивляет, что в этом шорте ни разу не было 2 хороших дней вниз подряд.

Заброс окончен. Начинаем оседание пыли)

Advocate, докуда осядет пыль, о Кукл? ;)

Geist, до поверхности))

Advocate, хехе, выкрутился, ловкач!