комментарии Я там, где меня нет на форуме

Такой вопрос, ни чего не было слышно о общем собрание владельцев облигаций? Собираются ли проводить или уже было по тихому?

Денис Егоров, какое собрание? Они пошли по пути банкротства!

Mediaholder, Да они то могут идти по какому угодно пути, а вы чего делать собрались писать писюльки на выкуп? Если будет проведено собрание владельцев облигаций и будет принято решение об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций, вы хоть запишитесь хоть всем трем товарищам. Поэтому и спрашиваю слышно что то о собрание?
ФЗ от 22.04.1996 N 39-ФЗ (ред. от 31.07.2020) «О рынке ценных бумаг»
Статья 17.1 п.6

Денис Егоров, Они на купон не наскребли. Придумали историю с кузнечиком, а Вы про оферту. Шмырина уже приготовилась и ждет оферту!

Mediaholder, я про оферту ничего не говорил я спрашивал про собрание. Мое мнение оферты не будет, даже не один суд не примет сторону владельцев облигаций, так как эмитент будет ссылаться на невозможность выполнить свои обязанности по выплате купона из за судебного запрета. А с физика вытрясти долги, вы шутите с физика вообще ничего вытрясти нельзя

Денис Егоров, Эмитент уже ссылается на отсутствие денег и готовность обратиться на банкротство. Не позавидуешь 3 членам Совета директоров ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП» кто подписался под банкротством. Нельзя исключать, что к ним будут предъявлены иски о привлечении к субсидиарной ответственности.

Mediaholder, ситуации хреновая от слова совсем, наш выход только надеяться на включения ная в реестр кредиторов что будет достаточно проблематично, но это будет делать ПВО. Выкуп со стороны физика не реален закон о банкротстве для физиков перекрывает эти возможности полностью, есть две конторы но как вы же правильно и говорите а есть ли мальчик. Так что для нас как держателей облигаций все очень не радужно и надеж практически нет, по крайней мере эпопея на пару лет точно.

Денис Егоров, включение в реестр кредиторов это вообще не проблема, главное соблюсти процедуру подачи бумаг. Только вот какой смысл? Держатели облигаций включаются в третью очередь кредиторов и конкурсной массы им как правило не хватает

Kromnomo, ну не сказал бы что это легко, приходится посражаться для этого, хотя согласен с точки зрения закона все легко, а вот практики

Денис Егоров, какие проблемы у вас были по включению в реестр? Хоть раз проходили эту процедуру? Нужно всего лишь собрать документы у брокера, написать заявление и направить все это на стадии наблюдения в суд или конкурсному управляющему.

что думают форумчане о привлечении владельцев к субсидарной ответственности

григорий бел, за что?

не получается у меня кинуть её

Mihail69, Вы зачем всех в заблуждение вводите? Нет никакого купона
НРД объявил официально о техническом дефолте
15.12. Информация о неисполнении обязательств эмитента (техническом дефолте, дефолте) по облигациям.
nsddata.ru/ru/news/view/658109

Вот инфа о выплате www.e-disclosure.ru/CorpActions/CorpActionMessageCard/200918?attempt=1

Seoups, Это сообщение о КД. Оно автоматически появляется. НРД еще не передал данные в e-disclosure

И Alex64, подзаработать — это про владельца Дени колл и тех, кто обеспечивал размещение высокорискового шлака.
А мы берем деньги за работу и результаты по ней. Мы не подзарабатываем, а помогаем жертвам мошенников, отрабатываем гонорар в гражданских и уголовных процессах и зарабатываем своим трудом. Почувствуйте разницу ;)

Deny Call,
Дени Кал, разъясните свой алгоритм действий (последовательность деяний, назовите вашу организацию).
Уж как то громко вы себя пиарите!
Приведите пример вашего участия в работе с мошенниками (кого разоблачили/результаты уголовных дел/номер судебных дел и т.д. и т.п.), хотелось бы ознакомиться (я про судебные дела)!!!

Александр, спасибо за четкий вопрос. Алгоритм действий простой: в гражданском процессе можно откладываться/переносить заседания довольно долго. К моменту удовлетворения требований, реально все уже могут вывести. Так обычно и происходит. Поэтому гражданские иски мы стараемся сопровождать уголовкой. Когда есть состав. И арестами имущества физлиц. Когда есть что выявить у них самих и их окружения. Можем дотянуться даже до дальней родни и сторонних лиц. Умеем оказывать услуги не только адвокатов, но и детектива, и финэксперта и пр. Это бывает важно, когда следователь не хочет сам энергично искать. А так бывает почти всегда. Имеем подтвержденный реальный опыт. Работаем четко и энергично. Но и услуги оказываем, естественно, за деньги. Здесь, я понял, Alex64 является сисадмином? И всем советует знакомого юриста. Потому рекламу в виде ссылки и телефона здесь размещать не буду. Чтоб не забанили. Найти нас можно как Ваши адвокаты и юристы в vk по тегам #дени #колл #dany #call #denicom #деником и пр. Находимся в Питере. Как и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»(быв «Хорошие колеса»). У нас много свежих новостей по судам с компаниями этого эмитента и все необходимые контакты с организаторами выпуска и органами надзора. Предлагаю пострадавшим не тянуть время, сбиваться в группу и начинать энергично действовать.

Deny Call, а номера дел не написали, что самому их изучить(((
Так, значит так.
Сам пойду до конца, как с АК ТрансАэро.
Мои требования и требования жены суд в реестр включил.

Александр, про Трансаэро поздравляю. Искренне. Отмечу, что включение в реестр — это еще не возврат денег. По Дени колл. Наши адвокаты не оказывают услуги аниматоров. Не навязываемся и не размещаем здесь рекламу. Не будет навязчивых советов, завлекалок и уговоров. Мы просто готовы помочь тем, кто обратится. Сделать работу четко и за деньги. Соответственно, НИКАКОЙ рекламы или публичной оферты нет. Максимум бесплатной помощи — это ссылки на дела и на решения по эмитенту на наших ресурсах. В том числе последние — про 384 млн в первой инстанции по МТС и 14 млн в первой инстанции по Теле2. По личному отношению. Тем, кого обвели мошенники, я сочувствую. Спекулянтам — нет. У вас есть проблема, и Вы готовы заплатить за ее решение — мы готовы общаться. Я не служба соц защиты для трейдеров, не мама и не псих поддержка для спекулирующих облигами. Не обещатель золотых гор. И даж не стервятник. Вы залипли. Я могу посмотреть доки, дать расклад и доказать мошенничество. Помочь в гражданском процессе, в арбитраже и по уголовке. Отработать максимум по проф тематике в Ваших интересах. Быстро, четко, за деньги и %. И есть кейсы, где все уже случилось. За деньги и вовремя. И по Denicom народ уже по сарафану нам звонит. Даж без рекламы ;) А если тянуть, то будет обычная история намотки соплей на кулачок. Как я уже написал, скоро тема исчезнет за отсутствием самого предмета обсуждения. Без обид. Всем хорошего дня.

Deny Call, так а в чем проблема берите процент с денег которые сумеете вернуть ))

romirez, какие деньги? Ах, да деньги… за деньги готовы работать. Об этом в тексте говорится 3 раза. А о том, что вернуть, я не увидел не разу.))))

Alex64, Александр, очень хочется увидеть сайт этих гуру юристов и их победы. Не бань плз, пусть выложит ссылку :)

SMG85, я об этом дважды просил рекламодателя))

Александр, Рекламодатель походу сдулся… Пришел рассказал какие мы тут все никчемные и только он может спасти нас и слинял )))

А кстати, что БКС сказал? Как он объяснял что купон зачислен, а оказалось нет. Они же дольше всех на рынке, неужели они в доле???!!!

Novoros_Treider, БКС ничего не сказал, так же, как и Сбер. От того такое же было сообщение. Почему то для меня это не стало никаким из ряда выходящим событием. Это только информация о купоне и не более. Никогда ее в расчет не брал.

Alex64, не правда ваша, не было от сбера никаких сообщений о выплате купона деней (по крайней мере у меня). возможно оно было у тех кто подписан на какие-нибудь доп рассылки/сервисы, при «настройках по умолчанию» сообщения не было.

Vavim, это что?

И Alex64, подзаработать — это про владельца Дени колл и тех, кто обеспечивал размещение высокорискового шлака.
А мы берем деньги за работу и результаты по ней. Мы не подзарабатываем, а помогаем жертвам мошенников, отрабатываем гонорар в гражданских и уголовных процессах и зарабатываем своим трудом. Почувствуйте разницу ;)

Deny Call,
Дени Кал, разъясните свой алгоритм действий (последовательность деяний, назовите вашу организацию).
Уж как то громко вы себя пиарите!
Приведите пример вашего участия в работе с мошенниками (кого разоблачили/результаты уголовных дел/номер судебных дел и т.д. и т.п.), хотелось бы ознакомиться (я про судебные дела)!!!

Александр, спасибо за четкий вопрос. Алгоритм действий простой: в гражданском процессе можно откладываться/переносить заседания довольно долго. К моменту удовлетворения требований, реально все уже могут вывести. Так обычно и происходит. Поэтому гражданские иски мы стараемся сопровождать уголовкой. Когда есть состав. И арестами имущества физлиц. Когда есть что выявить у них самих и их окружения. Можем дотянуться даже до дальней родни и сторонних лиц. Умеем оказывать услуги не только адвокатов, но и детектива, и финэксперта и пр. Это бывает важно, когда следователь не хочет сам энергично искать. А так бывает почти всегда. Имеем подтвержденный реальный опыт. Работаем четко и энергично. Но и услуги оказываем, естественно, за деньги. Здесь, я понял, Alex64 является сисадмином? И всем советует знакомого юриста. Потому рекламу в виде ссылки и телефона здесь размещать не буду. Чтоб не забанили. Найти нас можно как Ваши адвокаты и юристы в vk по тегам #дени #колл #dany #call #denicom #деником и пр. Находимся в Питере. Как и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»(быв «Хорошие колеса»). У нас много свежих новостей по судам с компаниями этого эмитента и все необходимые контакты с организаторами выпуска и органами надзора. Предлагаю пострадавшим не тянуть время, сбиваться в группу и начинать энергично действовать.

Deny Call, а номера дел не написали, что самому их изучить(((
Так, значит так.
Сам пойду до конца, как с АК ТрансАэро.
Мои требования и требования жены суд в реестр включил.

Александр, про Трансаэро поздравляю. Искренне. Отмечу, что включение в реестр — это еще не возврат денег. По Дени колл. Наши адвокаты не оказывают услуги аниматоров. Не навязываемся и не размещаем здесь рекламу. Не будет навязчивых советов, завлекалок и уговоров. Мы просто готовы помочь тем, кто обратится. Сделать работу четко и за деньги. Соответственно, НИКАКОЙ рекламы или публичной оферты нет. Максимум бесплатной помощи — это ссылки на дела и на решения по эмитенту на наших ресурсах. В том числе последние — про 384 млн в первой инстанции по МТС и 14 млн в первой инстанции по Теле2. По личному отношению. Тем, кого обвели мошенники, я сочувствую. Спекулянтам — нет. У вас есть проблема, и Вы готовы заплатить за ее решение — мы готовы общаться. Я не служба соц защиты для трейдеров, не мама и не псих поддержка для спекулирующих облигами. Не обещатель золотых гор. И даж не стервятник. Вы залипли. Я могу посмотреть доки, дать расклад и доказать мошенничество. Помочь в гражданском процессе, в арбитраже и по уголовке. Отработать максимум по проф тематике в Ваших интересах. Быстро, четко, за деньги и %. И есть кейсы, где все уже случилось. За деньги и вовремя. И по Denicom народ уже по сарафану нам звонит. Даж без рекламы ;) А если тянуть, то будет обычная история намотки соплей на кулачок. Как я уже написал, скоро тема исчезнет за отсутствием самого предмета обсуждения. Без обид. Всем хорошего дня.

Deny Call, так а в чем проблема берите процент с денег которые сумеете вернуть ))

romirez, какие деньги? Ах, да деньги… за деньги готовы работать. Об этом в тексте говорится 3 раза. А о том, что вернуть, я не увидел не разу.))))

Alex64, Александр, очень хочется увидеть сайт этих гуру юристов и их победы. Не бань плз, пусть выложит ссылку :)

И Alex64, подзаработать — это про владельца Дени колл и тех, кто обеспечивал размещение высокорискового шлака.
А мы берем деньги за работу и результаты по ней. Мы не подзарабатываем, а помогаем жертвам мошенников, отрабатываем гонорар в гражданских и уголовных процессах и зарабатываем своим трудом. Почувствуйте разницу ;)

Deny Call,
Дени Кал, разъясните свой алгоритм действий (последовательность деяний, назовите вашу организацию).
Уж как то громко вы себя пиарите!
Приведите пример вашего участия в работе с мошенниками (кого разоблачили/результаты уголовных дел/номер судебных дел и т.д. и т.п.), хотелось бы ознакомиться (я про судебные дела)!!!

Александр, спасибо за четкий вопрос. Алгоритм действий простой: в гражданском процессе можно откладываться/переносить заседания довольно долго. К моменту удовлетворения требований, реально все уже могут вывести. Так обычно и происходит. Поэтому гражданские иски мы стараемся сопровождать уголовкой. Когда есть состав. И арестами имущества физлиц. Когда есть что выявить у них самих и их окружения. Можем дотянуться даже до дальней родни и сторонних лиц. Умеем оказывать услуги не только адвокатов, но и детектива, и финэксперта и пр. Это бывает важно, когда следователь не хочет сам энергично искать. А так бывает почти всегда. Имеем подтвержденный реальный опыт. Работаем четко и энергично. Но и услуги оказываем, естественно, за деньги. Здесь, я понял, Alex64 является сисадмином? И всем советует знакомого юриста. Потому рекламу в виде ссылки и телефона здесь размещать не буду. Чтоб не забанили. Найти нас можно как Ваши адвокаты и юристы в vk по тегам #дени #колл #dany #call #denicom #деником и пр. Находимся в Питере. Как и ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»(быв «Хорошие колеса»). У нас много свежих новостей по судам с компаниями этого эмитента и все необходимые контакты с организаторами выпуска и органами надзора. Предлагаю пострадавшим не тянуть время, сбиваться в группу и начинать энергично действовать.

И Alex64, подзаработать — это про владельца Дени колл и тех, кто обеспечивал размещение высокорискового шлака.
А мы берем деньги за работу и результаты по ней. Мы не подзарабатываем, а помогаем жертвам мошенников, отрабатываем гонорар в гражданских и уголовных процессах и зарабатываем своим трудом. Почувствуйте разницу ;)

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, в оферте вроде дедлайн предъявления 5 рабочих дней?

Vavim, я уже говорил с утра. Зарегистрируйтесь в телеге на ветке ПВО Дэни. там обсуждают как раз эти вопросы по-существу.

Alex64, не могу, не получается создать аккаунт в телеграм — не приходит СМС

Vavim, законодательно такого статуса «технический дефолт» нет, есть «дефолт».
Но техдефол используется ММВБ, те самые 10 рабочих дней, когда эмитенту дается время выплатить купон/амортизацию/номинал.

Александр, а консультант с вами не согласен. ну точнее определение тех дефолта встречается в Положении Банка России от 24.02.2016 N 534-П (ред. от 27.06.2019) «О допуске ценных бумаг к организованным торгам». под «по закону» я имел ввиду не «закон о рынке ценных бумаг», а «законодательство» вообЧе.

Vavim, ценю мнение и знания вашего консультанта!
Положение Банка России это не законодательный акт))))

Александр, не законодательный, но подзаконный и также подлежит исполнению.

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, в оферте вроде дедлайн предъявления 5 рабочих дней?

Vavim, я уже говорил с утра. Зарегистрируйтесь в телеге на ветке ПВО Дэни. там обсуждают как раз эти вопросы по-существу.

Alex64, не могу, не получается создать аккаунт в телеграм — не приходит СМС

Vavim, законодательно такого статуса «технический дефолт» нет, есть «дефолт».
Но техдефол используется ММВБ, те самые 10 рабочих дней, когда эмитенту дается время выплатить купон/амортизацию/номинал.

Александр, а консультант с вами не согласен. ну точнее определение тех дефолта встречается в Положении Банка России от 24.02.2016 N 534-П (ред. от 27.06.2019) «О допуске ценных бумаг к организованным торгам». под «по закону» я имел ввиду не «закон о рынке ценных бумаг», а «законодательство» вообЧе.

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, в оферте вроде дедлайн предъявления 5 рабочих дней?

Vavim, я уже говорил с утра. Зарегистрируйтесь в телеге на ветке ПВО Дэни. там обсуждают как раз эти вопросы по-существу.

Alex64, не могу, не получается создать аккаунт в телеграм — не приходит СМС

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, в оферте вроде дедлайн предъявления 5 рабочих дней?

Vavim, подскажите как там зарегистироваться?

Александр, t.me/joinchat/AAAAAFPsVxTpYagAlTHQUA вот по этой ссылке.

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, в оферте вроде дедлайн предъявления 5 рабочих дней?

Vavim, подскажите как там зарегистироваться?

Форумчане, на днях кто то писал о коллективном иске.
Можете разъяснить эту процедуру, как она вообще происходит.

Александр, каков предмет иска вы предлагаете?

Kromnomo, я ни чего не предлагаю.
Спрашиваю, если кто нить этим морочился, то как это выглядит?

Александр, что бы подавать иск нужно нужно как минимум иметь в голове предмет этого иска. Иначе вон как soveren можно просто к барину с жалобой и просьбой защитить неимущих

Kromnomo,

В настоящее время предмета для иска нет. Предмет для иска появится в том момент, когда Шмырина откажется акцептировать оферту, которую владельцы облигаций предъявят ей по истечении 10 дней с даты тех.дефолта.
Откажется делать она это, скорее всего, на основании того, что техдефолт наступил по независящим от Дэни причинам, а именно по «определению суда».
И вот только после всего вышеперечисленного возникает основание для иска, а именно — мошенничество со стороны Дэниколл и Шмыриной в целях уклониться от акцепта безотзывной оферты.

Kirill_R, так про сейчас речи и нет.
Раз уж так произошло, сейчас уже необходимо задумываться как взыскивать с них.
На счет мошенничества, трудно его будет доказать.
Необходимо уголовное дело по данной статье, а кто обратится в полицию с заявлением?!?

Александр,

К сожалению, не могу писать личные сообщения. Не позволяет рейтинг. Но в целом обратиться с заявлением в полицию может любой потерпевший. А если это сделает группа лиц — тем лучше. ) Но мне пока видится, что основная проблема — это именно мошенничество. Все остальные пути, в конечном итоге, ведут к решению о банкротстве. А банкротство «айтишной» структуры — это, как здесь уже говорилось, взыскание 2-х стульев и 3-х табуреток.

Кто распишет дальнейший алгоритм поведения бумаги? В течении 10 дней купон не выплачивается. Что дальше по нисходящей?

Андрес Танн, не будет нисходящей, пока не закончится с ковенантами.

Alex64, конкретнее пожалуйста. Будет так и далее торговаться со статусом тех дефолт?

Андрес Танн, конечно будет. И достаточно долго. Вспомните СТТ, ФинАвиа.

Alex64, а разве статус не поменяется на просто «дефолт»?

Vavim, статус Д, это и есть дефолт.

Alex64, Андрес говорил о «техническом дефолте».

Vavim, технический дефолт. потому и технический, что это вопрос времени. Истекло. не погасили купон, наступает просто Дефолт.