комментарии Я там, где меня нет на форуме

Всем добрый день!

Я так за любой кипишь к 100 или 50 пусть гонят поиграем)))))

soveren, Вы наш человек)))

а вам не кажется что под этот выкуп пытаются влить в рынок свои облихи т к дороже их просто не берут
это как гипотиза не утверждение

soveren, так и есть, эти помои никому из институциональных инвесторов не нужны, теперь судорожно пытаются их втюхать в розницу… Налицо кризис жанра (а точнее нехватка денег, любой здравомыслящий не будет платить такую высокую цену за привлечение средств)

Vasserman, у Вас там с газом все в порядке?
)))

Пытаюсь найти в терминале КВИК у брокера ПСБ, как подать адресную заявку. Два дня выворачивал систему наизнанку, ничего не нашёл. Впечатление, что опция отсутствует. Или очень хорошо спрятана в функционал. Брокер уклоняется от ответа, пишет, подайте поручение на оферту, это которое с комиссией. Придётся так и делать, сумма небольшая, 300 руб., но важен принцип. Терпеть на могу чью-то руку в своём кармане.

Александр, клиенты Сбера адресную заявку подают сами по телефону, не через Квик.
Во всяком случае я так делаю.

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.

romirez, в данном случае физик сам кузнец своего счастья, и только он))
Сколько было случаев: Пересвет, Трансаэро и т.п., когда люди обращались во всевозможные инстанции, и ни какие большие дяди не смогли помочь ил не хотели)))

Александр, ну когда уже банкрот это одно. А вот пока эмитент еще шевелится на рынке это другое. Здесь бы зажравшимся мужам проявить интелект и установить четкие правила, хотя бы по той же оферте. Но, это я конечно сказочник. Зачем? Комиссии всеравно на карман упадут, и по инстанциям потом пыль глотать не им. Грустно, но бывают и чудеса ЦБ иногда просыпается или маскишоу))

romirez, ключевые слова в Вашей цитате «пока эмитент еще шевелится на рынке».
Пока эмитент шевелился на рынке я и отбил себе свои денежки))
Прикупил чутка помойку за копейки, а взыскал по номиналу.
И знаете не плохо прикурил.

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.

romirez, в данном случае физик сам кузнец своего счастья, и только он))
Сколько было случаев: Пересвет, Трансаэро и т.п., когда люди обращались во всевозможные инстанции, и ни какие большие дяди не смогли помочь ил не хотели)))

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

romirez, общий смысл не допустим.
Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

Эмитент мне прислал на почту уведомление, что моя заявка на продажу облигаций им получена!

Блин, один Сбер тупит. У всех брокеры нормально работают :((

Rodan1, и у меня брокер Сбер.
Направьте заявление самостоятельно по почте. Я так и сделал сегодня.
Время еще есть. А адресную заявку выставите так же сами 21 числа в установленное время.
Ниже, на форуме кто то оставил ссылку на раскрытую инф по оферте самим эмитентом.
Там и форма заявления и т.п.

хочу купить дешевле и думаю удача мне улыбнётся подожду 60-65

soveren, а есть для такого падения предпосылки?
Кому сейчас интересно продавать по такой цене?

Максим, а кому интересно покупать, если цена на бумажки приблизится к номинал?

Vasserman, вот как раз, если верить в сценарий возвращения цены к уровням близким к номиналу, самое время покупать

Максим, ага! Не ну если будет по 100‰, что дальше? Все размещение захлебнулось?

Vasserman,

Что за размещение?

soveren, обычное, которое сейчас и идёт. Вы ж не будете утверждать что ЧИСТО был размещён 1 млрд: кто то ж сливает весь мусор? Далее выкупить по оферте облигации, куда их дальше? Так что у дэников первый блин размещения на БИРЖЕ вышел комом!

Vasserman, Как вариант их можно погасить или держать на балансах дочек как квазиказначейские.

Денис, добрый день. Приятно встретить вас на этом форуме.
Хочу поблагодарить вас за оказанную в 2017 году поддержку. Вы присылали мне заявление на включение своих требований в реестр кредиторов Трансаэро. Мои требования и требования жены в реестр включены.
Интересно, по Трансаэро кредиторы что нить и когда нить получат?))

Игорь ваше дело, обратитесь к брокеру, пусть он подаст.
Кто ж против. Если вы работаете в квике, вы и есть участник организованных торгов.
Я всегда отправлял почтой, ни каких проблем не было.

Там описан классический механизм оферты.
Вот только Агентом назначен Универ, а не те оференты которые в Решении о выпуске или описании бумаги — www.rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=153110
Печать с отметкой, это почтовое уведомлении, плюс можно отследить свое почтовое отправлении и факт его получения/не получения на сайте Почты России. Все это в суде принимается хорошо (сам не раз это предоставлял как доказательства).

Александр, И адресную заявку тоже сами подаете?

Игорь Козолуп, да, по телефону.

Там описан классический механизм оферты.
Вот только Агентом назначен Универ, а не те оференты которые в Решении о выпуске или описании бумаги — www.rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=153110
Печать с отметкой, это почтовое уведомлении, плюс можно отследить свое почтовое отправлении и факт его получения/не получения на сайте Почты России. Все это в суде принимается хорошо (сам не раз это предоставлял как доказательства).

Я планирую принимать участие в февральской оферте.
Хотел посмотреть как пройдет январская.
Если январская не пройдет, нужно делать выводы)))

А вот такой вопрос, если оферта состоится, значит риск дефолта существенно снижается. Не лучше ли тогда сидеть в облигах и получать купон и далее?

Rodan1, считаю что это шоколадная ситуация, купон то не плохой.
А риск дефолта ни кто и ни когда не отменял ))))
Сегодня контора на коне, а завтра правительство РФ скажет — банкротить их. Как было с Трансаэро. И все, ку — ку…

Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

Андрес Танн,
Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

Rodan1,

Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

romirez,

Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

Александр, допустим. Но вот чисто теоретически, а каким образом агент будет идентифицировать меня и мои бумаги?!

romirez,

Вместе с заявлением Вы направляете выписку со счета депо, в ней указано количество облигаций, которые вам принадлежат (заявку на большее количество вы не выставите/больше чем у вас есть у вас не выкупят).
А в заявлении вы указываете код инвестора (ваш торговый счет).
Вот вам и вся идентификация.

По этому ниже я и обратился к тем форумчанам, кто приготовился в январской оферте, что бы скинули образец заявления. Потому как заявление, которое просит направить эмитент агенту у меня вызывает много вопросов.
Для меня это 4-я оферта. Предыдущие проходили нормально выкупали все.

Александр, спасибо, понял, а скиньте заявление которое эмитент предлагает заполнить и что с ним не так?

Уважаемый romirez, у меня его нет.
Повторюсь, я просил форумчан поделиться заявлением.
То что просит эмитент указать в заявлении, тут — www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=fuhXcViI-CEyuzddmGCLEIA-B-B.

А не так с ним (по моему мнению), нет графы код инвестора, паспортные данные, основание и т.п.

Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

Андрес Танн,
Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

Rodan1,

Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

romirez,

Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

Александр, допустим. Но вот чисто теоретически, а каким образом агент будет идентифицировать меня и мои бумаги?!

romirez,

Вместе с заявлением Вы направляете выписку со счета депо, в ней указано количество облигаций, которые вам принадлежат (заявку на большее количество вы не выставите/больше чем у вас есть у вас не выкупят).
А в заявлении вы указываете код инвестора (ваш торговый счет).
Вот вам и вся идентификация.

По этому ниже я и обратился к тем форумчанам, кто приготовился в январской оферте, что бы скинули образец заявления. Потому как заявление, которое просит направить эмитент агенту у меня вызывает много вопросов.
Для меня это 4-я оферта. Предыдущие проходили нормально выкупали все.

Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

Андрес Танн,
Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

Rodan1,

Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

romirez,

Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

Андрес Танн,
Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

Rodan1,

Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
Напишите и направьте заявление сами в адрес агента