ответы на форуме

  1. Аватар romirez
    Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

    Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

    Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

    romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

    В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

    Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

    romirez, общий смысл не допустим.
    Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
    НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

    Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

    romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
    Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
    Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

    Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.

    romirez, в данном случае физик сам кузнец своего счастья, и только он))
    Сколько было случаев: Пересвет, Трансаэро и т.п., когда люди обращались во всевозможные инстанции, и ни какие большие дяди не смогли помочь ил не хотели)))

    Александр, ну когда уже банкрот это одно. А вот пока эмитент еще шевелится на рынке это другое. Здесь бы зажравшимся мужам проявить интелект и установить четкие правила, хотя бы по той же оферте. Но, это я конечно сказочник. Зачем? Комиссии всеравно на карман упадут, и по инстанциям потом пыль глотать не им. Грустно, но бывают и чудеса ЦБ иногда просыпается или маскишоу))
  2. Аватар romirez
    Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

    Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

    Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

    romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

    В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

    Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

    romirez, общий смысл не допустим.
    Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
    НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

    Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)

    romirez, не нужно ни кому ни чего давать. Только тратить свои нервы и время.
    Нет оферты или выплаты купона (исполнения своих обязательств), прямиком в суд. Опыт имеется колосальный)))
    Тут уже будут важны сроки (ГПК, АПК, ФЗ О ценных бумагах, ФЗ О банкротстве и т.п.) и, их желательно не проспать!

    Александр, вот пусть бы потом уважаемые дяди с мосбиржи и прочие прикормыши с комиссий в суд бы и шли, тогда глядишь порядок навели. А так че толку от буратинок в суде.
  3. Аватар romirez
    Не могу понять всей суеты. Вы же все через брокера торгуете и платите ему за это. Это работа брокера суетиться а не ваша. Нормальный брокер делает всё за вас за 5 минут. 300 рублей берёт? У вас что 2 бумаги что это неподъёмная сумма?

    Андрес Танн, согласен с вами, подавать напрямую агенту, это вообще какая-то не прозрачная муть. Тем более для бумаги с таким то бэкграундом.

    Вопрос может ли агент по приобритению прокинуть брокеров вместе с их клиентами, отклонив заявки по формальным признакам… типа не было письма с заявкой клиента на электронный адрес и т.п.?

    romirez, В данном случае эмитент предоставил возможность подачи заявления как самостоятельно так и через брокера. Выбирайте как Вам удобно и действуйте и никакой мути не будет!

    В данном случае вероятность отклонения заявок по формальным признакам низкая: так как оферты добровольные и эмитент прежде чем их объявить понимает где взять или у него есть 200 млн. рублей. Зачем эмитенту добровольно создавать самому себе, агенту и брокерам проблемы?

    Денис Александрович Каширский, спасибо, но в данном контексте мне интереснее более общий смысл. Оферта это что-то стандартизированное или каждый эмитент пишет свои правила?! И кто в итоге будет прав, когда что-то не срастется…

    romirez, общий смысл не допустим.
    Смысл один, эмитент выкупает, владельцы продают!
    НО, бывает и так, что эмитент пишет свои правила (трактует нормы закона по своему). Сталкивался)

    Александр, вот и мне кажется, что за творчество в этом деле, надо бы сразу же по рогам давать. Ну подождем, скоро антрахт!)
  4. Аватар Mediaholder
    хочу купить дешевле и думаю удача мне улыбнётся подожду 60-65

    soveren, а есть для такого падения предпосылки?
    Кому сейчас интересно продавать по такой цене?

    Максим, а кому интересно покупать, если цена на бумажки приблизится к номинал?

    Vasserman, вот как раз, если верить в сценарий возвращения цены к уровням близким к номиналу, самое время покупать

    Максим, ага! Не ну если будет по 100‰, что дальше? Все размещение захлебнулось?

    Vasserman,

    Что за размещение?

    soveren, обычное, которое сейчас и идёт. Вы ж не будете утверждать что ЧИСТО был размещён 1 млрд: кто то ж сливает весь мусор? Далее выкупить по оферте облигации, куда их дальше? Так что у дэников первый блин размещения на БИРЖЕ вышел комом!

    Vasserman, Как вариант их можно погасить или держать на балансах дочек как квазиказначейские.

    Денис, добрый день. Приятно встретить вас на этом форуме.
    Хочу поблагодарить вас за оказанную в 2017 году поддержку. Вы присылали мне заявление на включение своих требований в реестр кредиторов Трансаэро. Мои требования и требования жены в реестр включены.
    Интересно, по Трансаэро кредиторы что нить и когда нить получат?))

    Александр, добрый день! Взаимно. Рад за Вас и супругу. В части Трансаэро — надеюсь, что что-нибудь получим.
  5. Аватар ИгорьК
    Игорь ваше дело, обратитесь к брокеру, пусть он подаст.
    Кто ж против. Если вы работаете в квике, вы и есть участник организованных торгов.
    Я всегда отправлял почтой, ни каких проблем не было.

    Александр, Да я вас и не агитирую, просто высказываю свои сомнения после вдумчивого изучения оферты. Привык по работе в каждом документе искать подводные камни.
    Насчет участника торгов — ФЗ 325-ФЗ от 21.11.2011 «Об организованных торгах», статья 16

    «Статья 16. Участники торгов
    1. К участию в организованных торгах ценными бумагами могут быть допущены дилеры, управляющие и брокеры, которые имеют лицензию профессионального участника рынка ценных бумаг, управляющие компании инвестиционных фондов, паевых инвестиционных фондов, негосударственных пенсионных фондов, центральный контрагент, Банк России, а также Федеральное казначейство.»
  6. Аватар ИгорьК
    Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

    Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

    Андрес Танн,
    Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

    Rodan1,

    Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
    Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

    Александр, у меня брокер берет 300 рублей за предъявление — ценное письмо с описью вложения и уведомлением мне обойдется рублей в 150-200. Невелика разница. Плюс в оферте указано что предъявлять облигации к выкупу самостоятельно может «владелец Биржевых облигаций (в случае если владелец Биржевых облигаций является участником организованных торгов)». Плюс «Заявление считается полученным Агентом по приобретению с даты его вручения адресату при условии проставления отметки Агента по приобретению на копии такого заявления, свидетельствующей о факте его вручения», что я понимаю как возможность подачи заявления только нарочным, а не через почту.
  7. Аватар ИгорьК
    Там описан классический механизм оферты.
    Вот только Агентом назначен Универ, а не те оференты которые в Решении о выпуске или описании бумаги — www.rusbonds.ru/toolorg.asp?tool=153110
    Печать с отметкой, это почтовое уведомлении, плюс можно отследить свое почтовое отправлении и факт его получения/не получения на сайте Почты России. Все это в суде принимается хорошо (сам не раз это предоставлял как доказательства).

    Александр, И адресную заявку тоже сами подаете?
  8. Аватар romirez
    Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

    Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

    Андрес Танн,
    Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

    Rodan1,

    Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
    Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

    Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

    romirez,

    Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

    Александр, допустим. Но вот чисто теоретически, а каким образом агент будет идентифицировать меня и мои бумаги?!

    romirez,

    Вместе с заявлением Вы направляете выписку со счета депо, в ней указано количество облигаций, которые вам принадлежат (заявку на большее количество вы не выставите/больше чем у вас есть у вас не выкупят).
    А в заявлении вы указываете код инвестора (ваш торговый счет).
    Вот вам и вся идентификация.

    По этому ниже я и обратился к тем форумчанам, кто приготовился в январской оферте, что бы скинули образец заявления. Потому как заявление, которое просит направить эмитент агенту у меня вызывает много вопросов.
    Для меня это 4-я оферта. Предыдущие проходили нормально выкупали все.

    Александр, спасибо, понял, а скиньте заявление которое эмитент предлагает заполнить и что с ним не так?


    Уважаемый romirez, у меня его нет.
    Повторюсь, я просил форумчан поделиться заявлением.
    То что просит эмитент указать в заявлении, тут — www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=fuhXcViI-CEyuzddmGCLEIA-B-B.

    А не так с ним (по моему мнению), нет графы код инвестора, паспортные данные, основание и т.п.

    Александр, а ведь и правда… там какой-то свой механизм оферты описан, нужно чего-то отправить почтовым отправлением получить печать с отметкой, потом в день выкупа выставить облиги на продажу и если пройдешь этот квест то 10% твои)) Ваши брокеры то в курсе, как в этой офер(т)е участвовать??
  9. Аватар Rodan1
    А вот такой вопрос, если оферта состоится, значит риск дефолта существенно снижается. Не лучше ли тогда сидеть в облигах и получать купон и далее?

    Rodan1, считаю что это шоколадная ситуация, купон то не плохой.
    А риск дефолта ни кто и ни когда не отменял ))))
    Сегодня контора на коне, а завтра правительство РФ скажет — банкротить их. Как было с Трансаэро. И все, ку — ку…

    Александр,
    Если например в январе оферта проходит, то можно еще месяц ждать до февраля, может что измениться в лучшую сторону и уже там принимать финальное решение. А если оферты не будет, то в общем все ясно.
  10. Аватар romirez
    Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

    Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

    Андрес Танн,
    Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

    Rodan1,

    Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
    Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

    Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

    romirez,

    Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

    Александр, допустим. Но вот чисто теоретически, а каким образом агент будет идентифицировать меня и мои бумаги?!

    romirez,

    Вместе с заявлением Вы направляете выписку со счета депо, в ней указано количество облигаций, которые вам принадлежат (заявку на большее количество вы не выставите/больше чем у вас есть у вас не выкупят).
    А в заявлении вы указываете код инвестора (ваш торговый счет).
    Вот вам и вся идентификация.

    По этому ниже я и обратился к тем форумчанам, кто приготовился в январской оферте, что бы скинули образец заявления. Потому как заявление, которое просит направить эмитент агенту у меня вызывает много вопросов.
    Для меня это 4-я оферта. Предыдущие проходили нормально выкупали все.

    Александр, спасибо, понял, а скиньте заявление которое эмитент предлагает заполнить и что с ним не так?
  11. Аватар romirez
    Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

    Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

    Андрес Танн,
    Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

    Rodan1,

    Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
    Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

    Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!

    romirez,

    Непосредственно Агенту, выкупающему бумаги!

    Александр, допустим. Но вот чисто теоретически, а каким образом агент будет идентифицировать меня и мои бумаги?!
  12. Аватар romirez
    Подскажите пожалуйста, алгоритм оферты, что требуется мне сделать, чтобы у меня выкупили облигации. Везде разные сведения и нет общей картины. Думаю многие начинающие инвесторы будут признательны за расписанные шаги. Спасибо

    Rodan1, я уже 2 раза чуть ниже писал об этом. Хоть немного тему почитайте перед вопросом.

    Андрес Танн,
    Я читал, вы написали — «заполняете бланк от брокера». Какой бланк, где его взять и т.д. больше вопросов чем ответов. Поэтому и спросил алгоритм действий.

    Rodan1,

    Не нужно заполнять какой либо бланк от брокера (за это брокер возьмет с вас денег).
    Напишите и направьте заявление сами в адрес агента

    Александр, вы какому агенту хотите писать мимо своего брокера — что за лайф-хак?!
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: