А я еще столько же взял, всем привет!
Sergey_ssw, Привет! Так вот кто бумагу на хаи тащит)
А я еще столько же взял, всем привет!
опять разгоняют?
Tilson, ну и к слову, чтобы ты не цеплялся за 3000% и раз в жизни. ;) Я сейчас префы глянул, в 2014 можно было 2 месяца купить их по 40, а уж по 45 так вообще полгода. Ну вот тебе 600% (+дивы) за 6 лет при почти отсутствующих трудо- и времязатратах.
Geist, и не его цена покупки.
Tilson, не понимаю, почему ты так считаешь. Я же написал, с конца 2014 по середину 2015 префы стоили 40-50. Предположим, в эти полгода на рынок приходит инвестор с идеей купить сбер надолго (только на свои) и докупать его по ходу дела, реинвестируя в него же весь потенциальный рост, а также дивы. У него будет сложный процент.
Geist, потому что эти полгода длились только полгода. Я даже не буду сильно настаивать на логичной кажется мысли, что самый вал инвесторов приходит именно тогда, когда на рынке все замечательно, то есть на хаях. Даже если просто распределить инвесторов за последние 10 и даже 15 лет на точки входа по полгода, для подавляющего большинства картина будет совсем не такой по цене покупки, как в момент входа, так и средняя при условии постоянного долива. Кроме того инвестор не вкладывает только в 1 компанию, а у сбера еще вполне приличная динамика. Чего мы ходим вокруг до около. Давайте просто спросим у Васи Баффета, какая у него средняя по сберу. Я ставлю на около 220.
Tilson, это так не сработает, у Васи Баффета надо спрашивать лет через 10 — как раз там сложный процент раскроется уже.
any_to_real, согласен. Ничего не поделаешь, захочешь докопаться до правды — нужно считать самому. Взять произвольную дату лет 10-15 назад и каждый месяц виртуально покупать на истории первого числа по цене закрытия. Потом считать дивиденды каждый год — они известны. И реинвестировать их, допустим разделив на 12 частей, по тому же принципу в течение следующего года, не забывая докладывать свои. В принципе несложная и наверное обязательная задача для каждого, кто хочет пойти по этому пути.
Tilson, ну и к слову, чтобы ты не цеплялся за 3000% и раз в жизни. ;) Я сейчас префы глянул, в 2014 можно было 2 месяца купить их по 40, а уж по 45 так вообще полгода. Ну вот тебе 600% (+дивы) за 6 лет при почти отсутствующих трудо- и времязатратах.
Geist, и не его цена покупки.
Tilson, не понимаю, почему ты так считаешь. Я же написал, с конца 2014 по середину 2015 префы стоили 40-50. Предположим, в эти полгода на рынок приходит инвестор с идеей купить сбер надолго (только на свои) и докупать его по ходу дела, реинвестируя в него же весь потенциальный рост, а также дивы. У него будет сложный процент.
Geist, потому что эти полгода длились только полгода. Я даже не буду сильно настаивать на логичной кажется мысли, что самый вал инвесторов приходит именно тогда, когда на рынке все замечательно, то есть на хаях. Даже если просто распределить инвесторов за последние 10 и даже 15 лет на точки входа по полгода, для подавляющего большинства картина будет совсем не такой по цене покупки, как в момент входа, так и средняя при условии постоянного долива. Кроме того инвестор не вкладывает только в 1 компанию, а у сбера еще вполне приличная динамика. Чего мы ходим вокруг до около. Давайте просто спросим у Васи Баффета, какая у него средняя по сберу. Я ставлю на около 220.
Tilson, это так не сработает, у Васи Баффета надо спрашивать лет через 10 — как раз там сложный процент раскроется уже.
any_to_real, согласен. Ничего не поделаешь, захочешь докопаться до правды — нужно считать самому. Взять произвольную дату лет 10-15 назад и каждый месяц виртуально покупать на истории первого числа по цене закрытия. Потом считать дивиденды каждый год — они известны. И реинвестировать их, допустим разделив на 12 частей, по тому же принципу в течение следующего года, не забывая докладывать свои. В принципе несложная и наверное обязательная задача для каждого, кто хочет пойти по этому пути.
Шевченко возглавила рабочую группу с участием ЦБ и профильных ведомств по обеспечению информбезопасности финансовой сферы. Удивительно, с чего это частная контора такие дела возглавляет? Или у нас в стране чиновников не хватает? Или Киви не частная контора и боком приросла к ЦБ. Похоже у государевых мужей пришло понимание, что почти потопили лодку и сейчас пора ее спасать, а то актив и правда ко дну пойдет
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.
Alchemist01, бумаги на фонде всегда переходят к более терпеливым. Надо поменьше всякие «утюги» слушать и больше думать собственной головой. Извини за банальность.
Вася Баффет, Ага, вспомнилась классика жанра
Сколько своей головой не думай, но при смене дирижёра на любом уровне всё может резко поменяться.
Поэтому надо всё время в курсе быть. Нельзя деньги без присмотра оставлять.
Alchemist01, не, ты знаешь, мне то только выгодно присутствие на рынке паникёров. На проливах вниз именно их бумаги я покупаю. Может даже следующий пакет акций Сбера в моем портфеле будет бывшим твоим. Но я всё-таки призываю и тебя и всех остальных не паниковать и не слушать все эти шлаковые телеграм каналы и ютубы. Да, есть пара тройка достойных людей там, но в основном то уже такие люди из себя гуру строят… Неделю на рынке и уже: «я инвестирую в акции США, подписывайтесь на мой канал» и прочий выпендрёж.
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.
Alchemist01, бумаги на фонде всегда переходят к более терпеливым. Надо поменьше всякие «утюги» слушать и больше думать собственной головой. Извини за банальность.
как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане
fardmin, Зелёную февральскую свечку хорошо видно на графике за всё время, и ещё две декады впереди. Не думаю что такие объёмы зашли с целью обновить минимумы.
Alchemist01, деньги они заработали ))) позу скинули, долго собирали)
fardmin, Не буду спешить, подожду годик, может кто-то захочет позу скинуть повыше
Alchemist01, главное дождаться))) а не прыгать как я, в вагон уходящей электрички(
как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане
fardmin, Зелёную февральскую свечку хорошо видно на графике за всё время, и ещё две декады впереди. Не думаю что такие объёмы зашли с целью обновить минимумы.
Alchemist01, деньги они заработали ))) позу скинули, долго собирали)
как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане
объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика
ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»
Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)
Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.
Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.
Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.
Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.
Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.
Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.
Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)
Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш
any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.
Падаем! Пришло время фиксировать прибыль
Причина продолжения роста все таже. Признаки шорт-сквиза на разгоне от телеграм-каналов. Активно пропагандируется тема о том, что председатель совета директоров Киви банка Мария Шевченко возглавит организацию в Комитете Госдумы по фин.рынку и QIWI, в ее лице, получит покровительство.
arinochka1301, Многие пишут про шорт-сквиз но какой брокер даёт Киви в шорт?
Alchemist01, я не пробовал но по-моему БКС даёт, по крайней мере у них написано что можно шортить киви с плечём на 50%
Причина продолжения роста все таже. Признаки шорт-сквиза на разгоне от телеграм-каналов. Активно пропагандируется тема о том, что председатель совета директоров Киви банка Мария Шевченко возглавит организацию в Комитете Госдумы по фин.рынку и QIWI, в ее лице, получит покровительство.
arinochka1301, Многие пишут про шорт-сквиз но какой брокер даёт Киви в шорт?
Alchemist01, Да, по поводу шорт сквиза есть нестыковочки. Нельзя назвать незначительным событие, связанное с введением этой дамы в комитет.И не было длительного нисходящего тренда, из за которого бы был превышен порог Short float. Бумага в коридоре уж 3 месяц. Поправьте меня, если не прав
Причина продолжения роста все таже. Признаки шорт-сквиза на разгоне от телеграм-каналов. Активно пропагандируется тема о том, что председатель совета директоров Киви банка Мария Шевченко возглавит организацию в Комитете Госдумы по фин.рынку и QIWI, в ее лице, получит покровительство.
Скоро амеры откроются и подключатся. Либо к продолжению роста, либо к сливу)
Sergey Sh, ждём!
Роман Ранний, амеры палюбас, на фоне прошлой истерии, из нее вышли. Мне думатся, что подхватят.
Алексей, у амеров сегодня ред дей
В целом в киви не верю. Америкосы сейчас скинут, кто около 900 брал. Они более волнительны к санкциям ЦБ, да и к РФ в целом. Навальнята их напрягают. И страшные санкции банковского в РФ так же.
Александр Лихтенберг, америкосы даже не знаю кто такой этот лешка, а те кто знает тот понимает кто он такой
autotrade.ru,
Про лешку-дурачка у них сми кричат в стиле, нет свободы в рф. Мы им порицанием покажем. И адресные санкции от дурачка на полном серьезе рассматривают. Их пожилой пердед топит сейчас за формат, мы главные у нас сила. Могут кинуть любую хню в нашу сторону
Александр Лихтенберг, им глубоко нас-ть на то что белого где-то посадили за решетку на другой стороне земли, у них нигеров мочат на улицах налево и направо
autotrade.ru,
Не претендую на истину. Я не рискнул с киви дальше сидеть, закрыл пока в плюсе.
Каждый решает сам. Я выбрал в пользу русснефти и туда понесу копейки. Хотя те же непонятки и стоимость на дне, которое все ниже
Скоро амеры откроются и подключатся. Либо к продолжению роста, либо к сливу)
Sergey Sh, Будут тарить, подумают раз в России на таких объёмах покупают акции то наверняка там что-то знают
Alchemist01, Как говорил Задорнов! Ну дуракиии, пусть берут, быстрей избавлюсь от этих бумаг.
Ewgeny, А если они в июле по 1500 — 1600 будут торговаться?
Alchemist01, Они у меня сейчас по 1245 как объявили дивы и нахлобучили в этот же день! а во второй продолжили. Классический график, знали что их бомбанули и объявили диви и слили бумаги! пусть хоть сколько теперь будут стоить.
Скоро амеры откроются и подключатся. Либо к продолжению роста, либо к сливу)
Sergey Sh, Будут тарить, подумают раз в России на таких объёмах покупают акции то наверняка там что-то знают
Alchemist01, Как говорил Задорнов! Ну дуракиии, пусть берут, быстрей избавлюсь от этих бумаг.