ответы на форуме

с 6 минуты самый цимус

Тит, Как-то очень оптимистично, но слушать приятно)

Alchemist01,

а ты услышал что я вчера грил ты либо тут либо там я про колизей

Тиберий, Общение имеет смысл если люди взаимно интересны. Мне любопытно что пишут, как на той ветке, так и на этой. Если встречного интереса нет, то роль читателя скорее плюс, так как экономит время. Сознательно искать негатив, для меня нет смысла. Совсем нет желания участвовать в чужих личных разборках на этом сайте.

Alchemist01, не надо прыгать как Заяц везде… и агрипина плюсует вас
Идите к Свинорылу, а это Офицерский Клуб .

с 6 минуты самый цимус

Тит, Как-то очень оптимистично, но слушать приятно)

Alchemist01,

а ты услышал что я вчера грил ты либо тут либо там я про колизей

Медь продолжает улетать в космос. Почти уже 9000$ за тонну. Последний раз такие значения были в далеком 2011 году (см. график здесь). Учитывая, что этот металл используется практически везде, где только можно, то это еще один весомый аргумент в пользу надвигающейся инфляции по всему миру.

На этом фоне очень интересно, как все-таки будет действовать ФРС. Сегодня один из руководителей американского центробанка заявил о том, что печатный станок продолжит работать до тех пор, пока не будет достигнуты цели по инфляции, а также полная занятость (https://t.me/markettwits/124328). Непонятно только, насколько это все осуществимо.

Пока есть полное ощущение того, что цели по инфляции будут достигнуты очень быстро, а вот с безработицей возникнут проблемы. Сейчас реальная безработица составляет около 10%, об этом говорит и глава ФРС г-н Пауэлл, а также министр финансов г-жа Йеллен (https://t.me/markettwits/124177). С одной стороны ФРС придется начать ужесточать ДКП из-за растущей инфляции, а с другой стороны, высокая безработица не будет к этому располагать. И вот тут американская экономика, скорее всего, столкнется со стагфляцией. Еще в апреле прошлого года предположил такое развитие событий (https://t.me/MarketDumki/1756), и как мне кажется, эта перспектива стала сейчас намного более осязаемой.

Бывала уже стагфляция в американской экономике в 70-х годах прошлого века. Но тогда ФРС, чтобы обуздать инфляцию, могла себе позволить поднять ставку до 20% в 1980 году. Ведь отношение госдолга к ВВП тогда было ниже 40%. А сейчас же этот показатель превышает 100%. Резкое поднятие ставки в таких условиях едва ли возможно. Надо же будет потом как-то обслуживать госдолг под высокий процент. А учитывая его размер, это едва ли возможно будет сделать. А не поднимая ставку, можно угодить в такую инфляционную спираль, что мало уж точно никому не покажется.

Таким образом, очень скоро ФРС может оказаться в весьма непростом положении. По сути, наступит в каком-то смысле цугцванг. Любой действие ФРС будет только ухудшать ситуацию. Очень сложно будет балансировать между растущей инфляцией, высокой безработицей и высоким уровнем госдолга. Пока очень сложно представить, как это все будет выглядеть на практике, и чем это всё в итоге закончится. @marketdumki

RLD, фрс для начала надо остановить куе. А потом сокращать баланс. Но тогда начнет валиться передутая фонда. А иначе в итоге за доллар (и евро) очень быстро будут бить в морду. И сейчас не конец 40-х годов 20 века — у пендосов нет монополии на яо, более половины мирового золота и самой развитой промышленности.

Ну а всяким недоразвитым «сверхдержавам» не стоит накапливать фиатное говно в резервах, в то время как те же госкомпании берут кредиты в том же фиате под 4-5 процентов — только баш на баш — продал медь и купил бмв. А лучше если у себя будем бмв выпускать полным циклом.

Пилат, они не остановят. Они как белка в колесе, разогнать разогнали а выскочить из колеса не в состоянии. У них был шанс в марте 20 под немного сдутую фонду подравнять баланс и не накликивать свежий фиат. Они сделали с точностью до наоборот. В реал от силы 10-15% ушло, остальное в деривативы и фонду и летом уже и Юса и планета стали жрать инфляцию. Никто не пишет об инфляции издержек а все графики о ней кричат с июня. Вместо купирования и установления контроля продолжение масс-вброса фиата — ничем не обеспеченного кэша, не обеспечен он и сегодня. Я Вам по осени помницца писала: в мире только одна проблема — проблема мирового долга и проблема (кризис) перепроизводства. И её не в состоянии решить те кто крутит этот шарик. Мир.долг к ВВП вылез за 360%. Юса сколько могла столько и экспортировала инфляцию саттелитам сидящих под ярмом бакса, они под завязку, то что дальше неэкспортировалось вышло у них внутренней инфляцией и грозит перерасти в гипер. В 2008 ФРС смогло подсдуть пузырь точечно пустив под нож банчок и ипотеку, а в 20-м даже не назначили сакральной жертвы. А пошли по наихудшему варианту джаппов. Еще булькая как-то вокруг Юсы почему-то за ширмой оставляют Китай. А там жесткий кризис госдолга и темпы его прироста опережают тепмы роста их ВВП. Впечатление что те, кто крутит шарик замерли в ожидании: кто же лопнет раньше — Юса или Китай. Европа списанный игрок, она ничего не решает, ЕЦБ способен предлагать обнулить госдолг взамен на внедрение зеленой энергитики и улучшения экологии — чисто овощи. Они пошли по тупиковому пути, могли бы у правителей древней Шумерии поучиться справляться с внутренним и внешним долгом. Но видно новым правителям огроменная жаба передушила все разумное и вечное.
Так что миру придётся не по-наслышке осваивать механизмы договоров и взаиморасчетов из диких 90-х РФ. Бартер откалибруют и он приобретет новые масштабы и расцветет пышным цветом. Ведь об изначальной функции денег мир похоже совсем забыл. Перечитали бы в конце концов Авантюриста. Он в нулевые им все просчитал и описал вплоть до гиперка.

Ольга, В России 90х был дефицит товара и печатали деньги, на выходе инфляция. Сейчас на западе перепроизводство, печатают и хотят получить инфляцию.

Alchemist01, Они хотят свежей инфляцией обесценить старый госдолг. Это замкнутый круг, тараканьи бега. Кроме роста нового долга и обесценения денег выхлопа не будет. А что за дефицит в 90-х в России был? Разве только в первых годах под шумок развала СССР. На то павловская реформа подрезала ноли. Но замысел, точнее умысел был там совсем в другом. Об этом писать не буду тем более гарант заявил в свое время что дела до 95 года неподсудны и пересмотру не подлежат. А дальше то что? Хлопнулась пирамида ГКО — лучшая афёра 90-х под которой рупь сложился в 3 раза. И Примаков тогда таки разрулил экономику

Медь продолжает улетать в космос. Почти уже 9000$ за тонну. Последний раз такие значения были в далеком 2011 году (см. график здесь). Учитывая, что этот металл используется практически везде, где только можно, то это еще один весомый аргумент в пользу надвигающейся инфляции по всему миру.

На этом фоне очень интересно, как все-таки будет действовать ФРС. Сегодня один из руководителей американского центробанка заявил о том, что печатный станок продолжит работать до тех пор, пока не будет достигнуты цели по инфляции, а также полная занятость (https://t.me/markettwits/124328). Непонятно только, насколько это все осуществимо.

Пока есть полное ощущение того, что цели по инфляции будут достигнуты очень быстро, а вот с безработицей возникнут проблемы. Сейчас реальная безработица составляет около 10%, об этом говорит и глава ФРС г-н Пауэлл, а также министр финансов г-жа Йеллен (https://t.me/markettwits/124177). С одной стороны ФРС придется начать ужесточать ДКП из-за растущей инфляции, а с другой стороны, высокая безработица не будет к этому располагать. И вот тут американская экономика, скорее всего, столкнется со стагфляцией. Еще в апреле прошлого года предположил такое развитие событий (https://t.me/MarketDumki/1756), и как мне кажется, эта перспектива стала сейчас намного более осязаемой.

Бывала уже стагфляция в американской экономике в 70-х годах прошлого века. Но тогда ФРС, чтобы обуздать инфляцию, могла себе позволить поднять ставку до 20% в 1980 году. Ведь отношение госдолга к ВВП тогда было ниже 40%. А сейчас же этот показатель превышает 100%. Резкое поднятие ставки в таких условиях едва ли возможно. Надо же будет потом как-то обслуживать госдолг под высокий процент. А учитывая его размер, это едва ли возможно будет сделать. А не поднимая ставку, можно угодить в такую инфляционную спираль, что мало уж точно никому не покажется.

Таким образом, очень скоро ФРС может оказаться в весьма непростом положении. По сути, наступит в каком-то смысле цугцванг. Любой действие ФРС будет только ухудшать ситуацию. Очень сложно будет балансировать между растущей инфляцией, высокой безработицей и высоким уровнем госдолга. Пока очень сложно представить, как это все будет выглядеть на практике, и чем это всё в итоге закончится. @marketdumki

RLD, Добрый вечер всем С интересом читаю этот форум. Но сейчас появилось желание поспорить/уточнить. Почему рост цены меди можно считать признаком именно инфляции, если это только возврат к пиковым значениям 2008 и 2011гг. Было время что и нефть тоже была сильно дороже а сейчас подросла только благодаря сговору стран экспортёров. Да, инфляция есть, но как вариант, можно предположить и одновременный загон под лозунгом «покупай, а то проиграеш».

Alchemist01, растет не только медь, но и другие сырьевые товары. При этом растет и доходность трежерей. Также фрс продолжает вливать по 120 ярдов а месяц. Насчет так называемой «инфляции». Это штука творческая, и тут важно, как ее считают. У меня официальные цифры ее вызывают взрыв гомерического хохота — объясните тем, для кого критичны цены на чермет цифру в 5 процентов годовых. Да и что там у нас резко подорожало — масло, сахар, овощи и также многие позиции импорта — рубель ведь девальнули за год на 15 процентов. И при всем при этом я Вам могу и 3 процента в год инфляцию насчитать.

По сценарию 2017 года, должны сходить на 825, а потом вверх до 950 и потом тусоваться там 1,5 месяца…

Izekshen1991, пока четко

Sergey_ssw, только в этот раз объемы интереснее.

ANahrenNick, осталось увидеть слив это или набор

Sergey_ssw, закрытие вчера не очень, вероятнее ещё попадаем

Николай Во, ну если считать поддержку 825-850, то скорее всего тут стоять

Sergey_ssw, три красных дневных свечи не нравятся чего-то, посмотрим будут ли держать 825-830

Николай Во, Практически весь индекс 3 дня был красным, и Киви следом. Только там на хаях корректировались, а тут обратно на дно ползли. Без позитивных новостей конкретно по птичке, просто на перепроданности, не обогнать рынок.

Alchemist01, да, до новостей вряд ли движение вверх будет, пока переставили на сто рублей вверх в диапозон 800-900 и то неплохо, главное обратно не свалиться в старый диапазон 700-800.

Есля Яндекс купит QIWI, то и проблемы с американскими инвесторами отпадают.
Вопрос политический может быть.

Sergey_ssw, Думаю опровержение этих слухов позволит мажорам вытряхнуть последних лишних пассажиров.

Alchemist01, у меня все таки теплится надежда на Яндекс, как букмекеров под контроль Яндекса загнать — монополизация рынка, деньги тут не в счет

я бы на месте Яндекса так бы и сделал, наверняка понятно что QIWI станет единственным оператором
причем Яндекс анонсирует это якобы, что им нужен банк, а на самом деле им нужен оператор

Sergey_ssw, я долго думал в какой банк зайти на новостях, что Яндекс будет брать банк. Одним из популярных мыслей был именно киви. Но Яндекс не хочет нагнетать негатив на себя политиков. А игорный бизнес это не есть хорошо. И второе самое главное. Он хочет строить собственную микро среду как Сбер. А В чем у Сбера преимущество? Да в самом большом количестве филиалов и доступности к ним. Таким образом Яндексу надо брать Почта банк, и стоит он из отчетов не большие деньги и имеет очень много если их можно так назвать филиальчиков очень дешёвых по РФ с доступностью к камере хранения почты.

Дмитрий Суриков, Офисы Почта банка находятся в отделениях почты России, а она не по карману Яндексу.

Alchemist01, вопрос на сколько реально им зайти в долю этого банка, и дадут ли. Я не говорю, что я прав. Это просто мысли в слух.

Есля Яндекс купит QIWI, то и проблемы с американскими инвесторами отпадают.
Вопрос политический может быть.

Sergey_ssw, Думаю опровержение этих слухов позволит мажорам вытряхнуть последних лишних пассажиров.

Alchemist01, у меня все таки теплится надежда на Яндекс, как букмекеров под контроль Яндекса загнать — монополизация рынка, деньги тут не в счет

я бы на месте Яндекса так бы и сделал, наверняка понятно что QIWI станет единственным оператором
причем Яндекс анонсирует это якобы, что им нужен банк, а на самом деле им нужен оператор

китаезы были крутые порох компас изобрели а потом в тину на тысячилетия потом арабы были крутые и тоже в тину на тысячилетия а белый методично апгрейдился

Тиберий, Это смотря какой таймфрейм смотреть. Из Африки в Европу выходили все чёрненькими и не один раз

Alchemist01,

это да но тогда рас еще не было потом пошло деление по принципу выживания кому то узкие глаза кому то круглые глаза итд итп

"«Мы считаем, что цикл смягчения закончился в нашем базовом сценарии. Мы будем обсуждать сроки и темпы перехода и к нейтральной политике по мере того, как будет развиваться ситуация», — сказала Набиуллина на пресс-конференции по итогам заседания, добавив, что о конкретных сроках такого перехода говорить пока рано."
На сайте ЦБ нашёл древнюю статью на эту тему, где нейтральная ставка — определяется как теоретическая концепция, и рассчитывают её по фактической ситуации. На момент написания (май 2018) расчётный диапазон был между 6% и 7%.
Что относительно текущей достаточно много. На акции и облигации влиять этот процесс точно будет, причём скорее не в сторону повышения. Понятно что не завтра и не через месяц. Кто что думает по этому поводу?

Alchemist01, Намёк на повышение ставки. Жду ужесточения от амеров. Но рынок по инерции ещё может двигаться вверх.

У Литвинова скопировал картинку. Мы наверно где-то в районе веры и надежды тусуемся.

Alchemist01, так коменты почитаешь, а жестко потрепала эта расписка здешний народ, боюсь что мы сейчас находимся в точке «эйфория»

А я еще столько же взял, всем привет!

Sergey_ssw, Привет! Так вот кто бумагу на хаи тащит)

Alchemist01, 25% от портфеля, думаю хватит, планирую держать долго. Походу оператором по ставкам все таки Киви будет.

Sergey_ssw, Если станет оператором то это будет джекпот, улетит на перехай сразу. Тогда будет ясно на что нам семёрками намекали)
Тоже много набрал, думаю что потери от ограничений будут меньше чем ожидают. Так понял что оценивают примерные потери в треть от вида деятельности который в структуре выручки сам весит около 30 %. Это 10% от общей выручки, что существенно. Но с учётом ежегодного активного роста не так страшно как на панике представили миноритарии. Вероятно отсутствие убытков от Совести и Рокет банка смягчит это снижение выручки. Оператором будет или нет хз, если да то приятный бонус.

Alchemist01, ну а что тогда топменеджер возле Думы трется?! Открытие с ЦБ опять же акционеры

А я еще столько же взял, всем привет!

Sergey_ssw, Привет! Так вот кто бумагу на хаи тащит)

Alchemist01, 25% от портфеля, думаю хватит, планирую держать долго. Походу оператором по ставкам все таки Киви будет.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, бумаги на фонде всегда переходят к более терпеливым. Надо поменьше всякие «утюги» слушать и больше думать собственной головой. Извини за банальность.

Вася Баффет, Ага, вспомнилась классика жанра
Сколько своей головой не думай, но при смене дирижёра на любом уровне всё может резко поменяться.

Поэтому надо всё время в курсе быть. Нельзя деньги без присмотра оставлять.

Alchemist01, не, ты знаешь, мне то только выгодно присутствие на рынке паникёров. На проливах вниз именно их бумаги я покупаю. Может даже следующий пакет акций Сбера в моем портфеле будет бывшим твоим. Но я всё-таки призываю и тебя и всех остальных не паниковать и не слушать все эти шлаковые телеграм каналы и ютубы. Да, есть пара тройка достойных людей там, но в основном то уже такие люди из себя гуру строят… Неделю на рынке и уже: «я инвестирую в акции США, подписывайтесь на мой канал» и прочий выпендрёж.

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, сложно, да, поэтому для инвестирования годятся только «длинные деньги». А «утюги» (в любую из сторон) придется научиться не слушать. Я уже тут показывал эту картинку, вот прогноз людей, которые получают деньги за прогнозирование рынка от весны 2008, все при должностях. Реальное значение РТС в упомянутый ими промежуток времени в отличии от их прогноза было в районе 500

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, бумаги на фонде всегда переходят к более терпеливым. Надо поменьше всякие «утюги» слушать и больше думать собственной головой. Извини за банальность.

как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане

fardmin, Зелёную февральскую свечку хорошо видно на графике за всё время, и ещё две декады впереди. Не думаю что такие объёмы зашли с целью обновить минимумы.

Alchemist01, деньги они заработали ))) позу скинули, долго собирали)

fardmin, Не буду спешить, подожду годик, может кто-то захочет позу скинуть повыше

Alchemist01, главное дождаться))) а не прыгать как я, в вагон уходящей электрички(

fardmin, Сложно ждать когда по вагонам ходят свидетели апокалипсиса smart-lab.ru/mobile/topic/676055/
smart-lab.ru/mobile/topic/676140/
smart-lab.ru/mobile/topic/676144/
И все тактично намекают, что именно Вы должны дёрнуть стопкран и выдавить стекло

Alchemist01, главное дальше заголовка не читать)

как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане

fardmin, Зелёную февральскую свечку хорошо видно на графике за всё время, и ещё две декады впереди. Не думаю что такие объёмы зашли с целью обновить минимумы.

Alchemist01, деньги они заработали ))) позу скинули, долго собирали)

fardmin, Не буду спешить, подожду годик, может кто-то захочет позу скинуть повыше

Alchemist01, главное дождаться))) а не прыгать как я, в вагон уходящей электрички(

как вариант, спекулянты))) народ прокатили на ожидании роста, уж очень большие объёмы на продажу стояли в стакане

fardmin, Зелёную февральскую свечку хорошо видно на графике за всё время, и ещё две декады впереди. Не думаю что такие объёмы зашли с целью обновить минимумы.

Alchemist01, деньги они заработали ))) позу скинули, долго собирали)

объясните мне, почему всё падает, у меня немножечко истерика

ПBМ, в основном падает только наш скрепный рыночек. БКС говорит, мол «на опережение»

Морти, падает или нет, зависит в основном от того, что ты смотришь. Ну, или как в древней притче, от того, какую часть слона ты трогаешь. Вот так если — падает? ;)

Geist, На этом графике всё отлично сложилось и подготовилось к падению.

Gorik, может быть. Только с точки зрения того, кто входил на мамбе в 1200, это не имеет значения, о чем и речь.

Geist, Значение считаю большое у кого вход на 1200, потому как 5 волна состоялась (пока не известно закончилась или нет) и очень велика вероятность коррекции всего роста от исторического минимума, а это если будет, то значительно ниже от нынешней цены, то есть есть возможность думать где закрыть сделку в хорошей прибыли, или в итоге остаться в малой прибыли.

Gorik, ты мне говоришь о чисто трейдерском подходе. Попробуй подумать над гибридным трейдерско-инвестиционном. Гипотетическая ситуация: если я купил сбер по 80 в лохматом 2015-м году, то продав всего треть по 240, я могу вывести с рынка затраченные на сбер собственные средства, а про остальное «забыть» и начать ждать хоть 500. Текущая цена меня вообще не будет волновать, интересоваться я буду только перспективой.

Geist, это прочувствовать надо. Думать я так и в 2008 думал, а толку мало было.

Engineer_M, прочувствовать лучше, но можно и априори осознать, как мне кажется.

Geist, я тогда не смог и сдал сбер, купленный по 13,5. :)

Engineer_M, а это и есть демонстрация слабости позиции Gorik`а. Разумеется, надо быть круглым дураком, чтобы не сдать Сбер по 280, чтобы потом гарантированно откупить по 220.
Но тут приходит реальность — хорошие позы не за день собираются и ты попробуй откупи это обратно потом, а еще потом попробуй удержи. Откупишь на 220, а он на 205 и чего делать? Или чиркнет 220 денек (когда ты, конечно, будешь пьянствовать) и по 3-4% в день вверх — и делать-то чо? И т.д. и пр. и пр.
А кэш, он как известно, трэш

any_to_real, я скажу так. На эйфории от большого профита в 2009 я продал всё, в том числе и то, что покупал на свои. А когда она спала, через какое-то время протрезвел и понял, что ошибся, и что купленное на свои по мизерным ценам вообще продавать не нужно было, а потенциально надо было оставлять и то, что было куплено на плечи, но по мере роста перестало быть плечами. Вот очень простой расклад, когда исполнялась моя последняя заявка ТП, цена стукнулась и откатила, и у меня на руках осталось 111 префов (тогда они еще поштучно торговались). Я не сразу заметил, а когда заметил, решил оставить «на память», до сих пор на счету висят. Ну а теперь считаем, что было бы, не продай я ничего:
1) префы у меня были со средней в 10 с копейками. Сейчас, 13 лет спустя, они стоят 245 — это +2450%.
2) за эти 13 лет я получил бы 65 рублей дивов на вложенные 10, это еще 650% до НДФЛ.
Итого +3100% за 13 лет, с потенциалом дальнейшего роста и выплатой на текущий момент только дивами более 150% годовых на единицу вложенного. И всё это — не предпринимая, блин, никаких усилий, не выискивая на графике фибы, гипы и волны, не ломая голову, почему льют на 5-10% и не рискуя вообще. Вот это и есть чудо сложного процента в своей сути.

Geist, Сложно удержать бумаги когда из каждого утюга обещают что «рынкам конец». Про тюльпаны, великую депрессию, дефолт, доткомы, 2008 год пишут ежедневно. Да и 13 лет большой срок, запросто может быть что в 2034 у Сбера будут дивиденды по 170 рублей на акцию.

Alchemist01, всё повторяется, эти песни мы уже слышали в нулевых. :) На КуЕ ох как хорошо прокатились. Вот и Geist только что раскладку привёл про дивы к тем ценам. Конечно, разогнались на нерезах, но…

Причина продолжения роста все таже. Признаки шорт-сквиза на разгоне от телеграм-каналов. Активно пропагандируется тема о том, что председатель совета директоров Киви банка Мария Шевченко возглавит организацию в Комитете Госдумы по фин.рынку и QIWI, в ее лице, получит покровительство.

arinochka1301, Многие пишут про шорт-сквиз но какой брокер даёт Киви в шорт?

Alchemist01, я не пробовал но по-моему БКС даёт, по крайней мере у них написано что можно шортить киви с плечём на 50%

Izekshen1991, Хорошо, спс

Alchemist01, В БКС сказали, что типо шортить бумагу можно, но бумаг для шорта сейчас у брокера нет… это очень странно конечно. Но по итогу зашортить нельзя.