ответы на форуме

any_to_real, Что касается дураки или нет большие дяди. Если разместить 100 миллионов в 2003 в акции — то сумма к настоящему вырастет до 1 87...

Alchemist01, стоп-стоп. В 2003-и под 10%? Тогда в январе 03-го векселя (3-месячный ГКО давали около 11%), а ты нам тут предлагаешь вляпаться в облиги по 10%? Давай ещё 2001-й вспомним — там было 120% — веру в гособлигации возвращали рынку 40-й премией;)

Так что не надо 10% втюхивать нам в облигах, попутно выискивая идеальные точки входа в акцюли.

P.S. Давай интереснее квест возьмём: вход на хаях?! И тут возникнет сюрприз: нам, ленивым облигационным хомячкам фиолетово в какой стадии рынка спреды и риски считать. ;)

any_to_real, Не люблю сравнения с валютой, но в 13г зелёный стоил 30 рублей. Toyota Camry в 13 была около миллиона, сейчас 4-5. Ну и смысл э...

Alchemist01, ещё раз. Владельцы облиг за весь указанный период могли спокойно трижды войти в целый ряд компаний за пару годовых прибылей. Учитывай, что люди всегда находятся в отличной денежной позе и на низком старте, готовы побрить всех медведо-быколосей.

any_to_real, Совсем небольшая разница) Хотя, согласен что инструмент при умелом использовании хороший, и при определённых условиях его нужно...

Alchemist01, условия наше все, сидеть в 40-60 в недавнее время в какой Германии или Японии с отрицательными ставками — это надо тем еще извращенцем быть

any_to_real, Что касается дураки или нет большие дяди. Если разместить 100 миллионов в 2003 в акции — то сумма к настоящему вырастет до 1 87...

Alchemist01, ну вот видишь, даже у тебя в рассчетах разница за 20 лет 2.5 раза всего, а не какая-то суперкосмическая, добавляем много слов из ниже, в т.ч. и что не все на свете обязаны быть фондовыми задротами и регулярно ковыряться в отчетах, и получим, что облигации — это не такой уж и фиговый инструмент и для ширнармасс (по крайней мере пока % по вкладам в Сбере будет заметно ниже % по облигациям Сбера), и для игроков©, при умелом использовании облигаций оными

any_to_real, Я то в чём перекрасился?) А по графику, если не устраивает период с 2013г, сравни начиная с 2005 по настоящее. И да пенсионеру ...

Alchemist01, 1 — «За 10 лет с 13 года индекс полной доходности...», 2 — «Имеет значение на сколько удалось нарастить количество бумаг… если это не втб, или любая другая какашка».
Вот же. Перешел от индекса к конкретным историям. А я хейтер корпоративных и инфоцыганских баек про индексы, ибо по факту индексы не отражают историю бумаг в индексе, а отражают количество бабла в системе.
Ну а про «на долгосрок акции обходят облиги» — это ж тоже общие слова без привязки к конкретике, а в конкретике надо суметь дожить до момента, когда акции раскроют стоимость, а чтобы дожить хорошо бы иметь колбасу в холодильнике, банки на балконе, банки и консервы в гараже, и еще консерв на даче прикопанных.
Вот по мне колбаса в холодильнике и банки на балконе — это облиги, а в гараже и на даче — акции. И даже тут, опять же, полно нюансов — если вся колбаса станет соевой только на погадить, то смысла в ней тоже уже не будет, может лучше и дорогие консервы прикапывать в этот момент, а если консервы по ценам айфона, а с колбасы жир течет, как сейчас, может и лишнюю палку в холодильник сунуть.
В общем, не надо упрощать, не в бирюльки тут играем, не в крестики-нолики

any_to_real, Что ты мне лепишь, где я перекрасился? В начальном было про индекс полной доходности, и всё там норм как до ковидного залива та...

Alchemist01, ниже график полной доходности.

any_to_real, Не люблю сравнения с валютой, но в 13г зелёный стоил 30 рублей. Toyota Camry в 13 была около миллиона, сейчас 4-5. Ну и смысл э...

Alchemist01, быстро перекрасился гляжу , а в начальном утверждении речь была про индекс, а индекс до ковидного станка по приведенной ниже картинке и пустых иксов особо не демонстрировал
Раз. Рост стоимости портфеля вещь неизвестная, и у пиндосов были потерянные десятилетия. Просиди 10 лет на всю котлету в нуле с верой в светлое будущее, ага-ага.
Два. Имеет значение не количество бумаг, а сколько бумаг ты можешь взять в данный момент — набрал вот ты Лукойла по 6`000, а он на год по 3`000 стал, ты сидишь грызешь провода, а у человека с облигами 30% погасилось, к ним купоны накапали, и он, внезапно, на этот кэш втарил Лукойла по 3`000 — и что там со значениями количества бумаг в итоге?
Три. И по учению о золоте и гумне не все бывает гладко, по нему 1.5 года дивидендов не было уже, а ежели ты на дивиденды покупаешь хлебушек, это становится критичным, а иногда вынуждает и Сбер сдавать по 100р, потому что кушать очень хочется.
Четыре. Ну при состоянии в лям, разумеется, в облиги смотреть незачем. А при 25? А при 100? Предпочтешь какие-то виртуальные цифры на счете в мифическом будущем или же скажешь да нахрен оно надо, закину 50% в облиги, пусть в перспективе 10 лет и не дозаработаю процентов 30%, зато в настоящем всегда будет что покушать.
И аргументы для реального мира можно продолжать и продолжать накидывать, такие дела. Большие дяди тоже не дураки поголовно их тарить, Баффет, кстати, сейчас тарит

Вадим Рахаев, За 10 лет с 13 года индекс полной доходности вырос в несколько раз. И тем самым отыграл инфляцию. А что получил купивший на эт...

Alchemist01, за 10 лет с 13 года, говоришь…
«А что получил купивший на этот срок облигации?» — тут-то понятно, при 10% получил х2.5, а вот с индексом полной доходности…

Вадим Рахаев, За 10 лет с 13 года индекс полной доходности вырос в несколько раз. И тем самым отыграл инфляцию. А что получил купивший на эт...

Alchemist01, да в жепу этот индекс, вот заладили — жрать-то на что-то тоже надо.
Ну и Вадим, гляжу, уже написал — индекс может 5 лет не расти, потом сложиться в половину, эти с полной доходностью сидят курят бамбук и штаны меняют, а облигашки гасятся и купоны дают, а тут как раз и в акцулях распродажа.

Вадим Рахаев, За 10 лет с 13 года индекс полной доходности вырос в несколько раз. И тем самым отыграл инфляцию. А что получил купивший на эт...

Alchemist01, удивишься, но примерно то же самое, если не уходил в пассив совсем. Разница прироста капитала не будет столь существенной как тебе кажется.

P.S. Эти самые владельцы облиг — те, кто выкупает глубокие падения на самом дне.

Chef, В облиги с прошлой весны народ загоняют. На эту тему мне понравился комментарий, он хоть и не про долговой, а про фондовый но суть одн...

Alchemist01, загнать народ в облиги в целом правильно с точки зрения накопления финграмотности населения.

Аксинья, В такой компании можно и на стареньком, чуток в тракториста сыграть

Alchemist01, так я как раз насчёт компании: видишь, как придирчиво ржавчину разглядывают, смотрят критически-осуждающе и насмешливо ухмыляютсяКак бы намекают: не видать вам Татки, как своих ушей.

genubat, У нас тоже много чего на хранении ещё с Союза. И с моей тз сильная переговорная позиция это если бы мы сейчас обсуждали военный кон...

Alchemist01, нельзя мгновенно из болота 90х оказаться на троне( Соседи еще не привыкли. И пока зуботычин не раздадим, не поймут. Грузия не даст соврать.

genubat, Зачем, всё предельно прагматично и цинично. Они утилизируют запасы старья, причём на целях для которых оно и создавалось. После буд...

Alchemist01, проблема в том, что запасы старья это все что у них было. А вести переговоры с сильных позиций и с голой жо весьма затруднительно

genubat, Зачем, всё предельно прагматично и цинично. Они утилизируют запасы старья, причём на целях для которых оно и создавалось. После буд...

Alchemist01, ну вот да, этот момент мы тут неоднократно отмечали, но почему-то в тиливизире его продолжают игнорировать — в современной войне побеждает тот, кто доносит о ней через СМИ, а СМИ яснокого, включая ютубы и твиторы. Да и не согласен я, что пиндосы позорно слили в Афгане том же — регион как был дырой, так и остается, а предположим без пиндосов под крылом Китая мог бы давно прогрессивной частью пути стать.

У Газпрома дивидендные перспективы за 2023 лучше чем ожидали на форумахsmart-lab.ru/blog/935999.php

Alchemist01, на форумах ужас творится. Газпром должен быть хотя бы для того, чтобы выжигать седалища у вражин России
Надеюсь, тов.майор сейчас активно там ники переписывает

Ремора, Последний рост у Газпрома был с ноября 2020г по октябрь 2021г, ну и вниз индекс потом катился тоже дольше недели.

Alchemist01, теперь такого не последует. скорее небольшой рост на 1-2% и потом вниз на -20% всем рынком.
все перегрето. пол года роста без откатов. Покупать хаи рынка так себе занятие. оно приводит к убыткам.
осенью рынки начинают плакать вместе с дождем…

any_to_real, Оригинал «Всё идёт по плану» впервые прослушал, после того как Центурион на форуме разместил Vespercellos — Все идет по плану. ...

Alchemist01, У каждого поколения свои кумирыДля меня ГрОБ, Цой — детство и юность. А в классическом исполнении Омской консерватории еще и ностальгия и изумление. Время отсеет лишнее, оно не ошибается

any_to_real, Оригинал «Всё идёт по плану» впервые прослушал, после того как Центурион на форуме разместил Vespercellos — Все идет по плану. ...

Alchemist01, странно, Кипелов и Летов где-то в одно время вроде как были, но Кипеловым не увлекался, ага. Еще разница в местах проживания может играть — я-то про столицу, а в том же говнорокерском Питере Летов мог быть и не так популярен — ну это про слушали, а не про знали.
А вот то, что не пел у костра — это уже серьезный маркер. Как грица, не знаешь первые куплеты Гимна Советского Союза и По плану, значит все с тобой яснапанятна

any_to_real, Цоя с Высоцким знают все, а за Летова гуглить надо.

Alchemist01, Ну эту мысль можно развить в то, что есть много композиторов в разных жанрах металла, примерно считай по одному на крутую группу. Но там те кто не в теме даже не знают что гуглить)))
И ниче, в компетишене по популярности они прекрасно проиграют пугачевой, попсе и тд и тп.
P.S.
И кстати недавно выяснил на одном товарище забавный факт — что оказывается некоторые люди воспринимают нормальный гроул как диссонансный шум, так что много кто такое даже слушать не будет.