ответы на форуме

  1. Аватар any_to_real
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, да вы же о разном спорите.
    Да, мусора в головах полно, никто не спорит. Но и отрицать наличие в локомотивах ЕС сильной промышленности (одной из лучших), тоже нельзя.

    Да, им сейчас сложно, в т.ч. из-за мусора в головах. Но и нам нелегко. У нас — дешевые ресурсы, у них — технологии (если утрированно). Однозначно утверждать, куда кого кривая выведет думаю слишком самонадеянно.
    Исторический опыт показывает, что страны восстанавливаются даже после таких разрушительных вещей как мировые войны.

    Я за то, что лучше переоценить потенциального противника, чем недооценить.

    Кто-то, Именно «что лучше переоценить потенциального противника, чем недооценить» А то они дебилы, но кто тогда мы, если у нас даже несчастный автоваз европейцам принадлежит.

    Alchemist01, мы кретинами были в 90-е, кто этот факт отрицает-то
  2. Аватар any_to_real
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники

    any_to_real, То был ответ на «а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь», «верит, что европейцы не деграданты», «И опять не евродеградант, а исполнитель крутейшего хитрого плана, да?»
    Так что тема про дебилов и деградацию европы именно твой тезис, к которому и аппелирую, а не мой сегодняшний вброс.
    Если обсуждать будущее промышленности соседей, то системно значимую промку будут спасать любыми методами. Тут и гадать не надо.

    Alchemist01, странно, что в ответ на «деграданты» ты пишешь про геев, конечно, но ладно, а так я понял, что в твоем сознании отказаться от дешевого газа по СП-2, а затем в принципе заявить отказ от всего дешевого газа — это очень разумно. Типа зачем нам получать конкурентное преимущество, давайте лучше все угробим, а потом будем пытаться спасть системно значимую промку любыми методами, печатая евро (потому что другого способа нет) при чудовищном долге и инфляции, да, это же очень хитро
  3. Аватар any_to_real
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все

    any_to_real, Я тебе ссылки на актуальную структуру экспорта и импорта скидывал. А ты мне про геев, игры и навальнят.

    Alchemist01, вообще-то это ты начал:
    Alchemist01 11:14
    … Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю...

    Типа вбросил тезис, разгоняемый всякими Крашенинниковыми, перешел к следующему, мол да я вообще не про это — тоже понимаю
    А про структуру я тоже написал — это структура прошлого, а мы тут тренды будущего гадаем, чай не ТАшники
  4. Аватар any_to_real
    Именно байки, для веры в победу малой кровью и на чужой земле. С ценами вполне может быть маятник, в 20г когда на обвале резко сократили добычу и вложения, теперь получили дефицит, при текущих ценах и дальнейшем росте, вполне вероятен избыток предложения в будущем.
    Украинцы пишут что мы ёжиков доедаем, так и нам эти европейские рекомендации душу греют. Но мои родственники о таком даже не в курсе, и наш итальянец тоже не мёрзнет. Газ то мы по прежнему исправно поставляем, и нефть тоже, даже с дисконтом качаем.

    Alchemist01, ну тут, видимо, дальше дискутировать бессмысленно, если человек в упор не видит, что Анна Болейн теперь черная, старые игры перерисовываются под толерантность, на олимпиаде в штанге или в плавании в Америке мужики в женских соревнованиях выступают, а на высшем уровне в футболе и Формуле-1 всех принуждают вставать на колени перед американскими неграми.
    Итальянец регулярно чек выкладывает, а то, что твои родственники не знают, что несут их правители, тоже показательно.
    Нас все обманывают, сметем лживую олигархическую власть, знаем-знаем это все
  5. Аватар Geist
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, так не будет никакой окопной войны, какие 35 млн.? Если случится эскалация с НАТО, придется орудовать ядерной дубиной по умолчанию из-за несоразмерности сил. А там уже куда вывезет, либо то, что у амеров называется «эскалация для деэскалации», либо полный размен.

    Geist, Как на стройке после экскаватора нужен человек с лопатой. Так думаю и после ракет, нужна будет пехота. Ну это если быть оптимистом.

    Alchemist01, чтобы Гитлера победить, нужно было дойти до Берлина, а сейчас зачем туда ходить? Я написал, несоразмерность сил на старте говорит нам о том, что в обычной войне против НАТО Россия неизбежно проиграет. А следовательно, ей придется использовать единственный козырь, ядерку. А там всего 2 концепта: полный размен и полная труха либо эскалация ради деэскалации, это когда применяешь выборочно по кому-то, а остальных ставишь перед выбором умереть всем сразу либо пойти на деэскалацию.
  6. Аватар any_to_real
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, не поверишь, но 3 дня поляки сами себе отвели на штабных играх. Имитировали локальный военный конфликт с РФ. НАТО им помочь не успевает.
    А про несколько дней на Польшу… Так я писал только про остужение гонора поляков. Да, несколько дней хватит, чтобы вынести ключевые объекты инфраструктуры — электростанции, ключевые жд узлы, нефтепереработку и газоснабжение. Миллионные армии нужны для оккупации.

    genubat, просто Alchemist01 верит, что европейцы не деграданты на поводке юсэй, а реализуют хитрейший план, а в данном конкретном случае вообще путает — если у хохлов таки братский народ, то у ляхов, если чего, живая сила противника, важное различие очень

    any_to_real, Они ну очень разные, как и мы. Причём мы таки воюем с Украиной, и такой цели у нас после развала союза небыло, а у части западных стран вероятно была. Горизонт планирования настолько различен, что с моей тз мы сейчас только реагируем на их методичную работу в прошлом. Прямо сейчас, у нас реальные безвозвратные боевые потери, а у них пока просто расходы.

    Alchemist01, и отдайте себе отчет в том, как я вас перевербовал: за пять минут и без всяких фокусов. Хе-хе-хе!©
    Я о том тебе и пишу давно — не путай их элит из прошлого, которые планировали и проводили методичную работу, и новое поколение дегенератов, все сломавшее. Такие 90-е наши у европейцев сейчас — огромная крутая промышленность, огромная крутая армия, много всякого огромного и крутого, а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь

    any_to_real, В чём перевербовал? И прежде чем писать про закат европы, а особенно её промышленности, глянь структуру экспорта и импорта в торговле между Россией и Германией ru-stat.com/analytics/9241 Затем с США ru-stat.com/analytics/9244 Басни про геев и дебилов, хороши для поддержания боевого духа в строю) но верить только в них такое себе.

    Alchemist01, какие еще басни? Ты не интересуешься фильмами, играми, спортом, а потому не видишь, что там сейчас творится, а тем кто интересуется никаких басен не надо, для них это реальность.
    И экспорт и импорт в табличке прошлого — это, конечно, хорошо, но не когда ты добровольно убил свою энергетику, а следом потянул и промку, рекомендуя гражданам меньше есть, меньше мыться и больше мерзнуть. Хотя это, наверное, для тебя тоже байки
  7. Аватар Geist
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, так не будет никакой окопной войны, какие 35 млн.? Если случится эскалация с НАТО, придется орудовать ядерной дубиной по умолчанию из-за несоразмерности сил. А там уже куда вывезет, либо то, что у амеров называется «эскалация для деэскалации», либо полный размен.
  8. Аватар any_to_real
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, не поверишь, но 3 дня поляки сами себе отвели на штабных играх. Имитировали локальный военный конфликт с РФ. НАТО им помочь не успевает.
    А про несколько дней на Польшу… Так я писал только про остужение гонора поляков. Да, несколько дней хватит, чтобы вынести ключевые объекты инфраструктуры — электростанции, ключевые жд узлы, нефтепереработку и газоснабжение. Миллионные армии нужны для оккупации.

    genubat, просто Alchemist01 верит, что европейцы не деграданты на поводке юсэй, а реализуют хитрейший план, а в данном конкретном случае вообще путает — если у хохлов таки братский народ, то у ляхов, если чего, живая сила противника, важное различие очень

    any_to_real, Они ну очень разные, как и мы. Причём мы таки воюем с Украиной, и такой цели у нас после развала союза небыло, а у части западных стран вероятно была. Горизонт планирования настолько различен, что с моей тз мы сейчас только реагируем на их методичную работу в прошлом. Прямо сейчас, у нас реальные безвозвратные боевые потери, а у них пока просто расходы.

    Alchemist01, и отдайте себе отчет в том, как я вас перевербовал: за пять минут и без всяких фокусов. Хе-хе-хе!©
    Я о том тебе и пишу давно — не путай их элит из прошлого, которые планировали и проводили методичную работу, и новое поколение дегенератов, все сломавшее. Такие 90-е наши у европейцев сейчас — огромная крутая промышленность, огромная крутая армия, много всякого огромного и крутого, а по факту говно и там, и на улице, и в головах, и куда ни плюнь
  9. Аватар genubat
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, не поверишь, но 3 дня поляки сами себе отвели на штабных играх. Имитировали локальный военный конфликт с РФ. НАТО им помочь не успевает.
    А про несколько дней на Польшу… Так я писал только про остужение гонора поляков. Да, несколько дней хватит, чтобы вынести ключевые объекты инфраструктуры — электростанции, ключевые жд узлы, нефтепереработку и газоснабжение. Миллионные армии нужны для оккупации.
  10. Аватар Tilson
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, и это с одной стороны. А с другой жалко очень молодых, они, как ни крути, умненькие растут. Им бы шанс дать светлое будущее реализовать, а не собак кормить собой, не дай бог. Поэтому без ракет никак нельзя. Имхо.
  11. Аватар any_to_real
    Господа-товарищи-коллеги-друзья, хотелось бы услышать ваше мнение по поводу переспектив евро. Выживет или сдохнет?

    Geist, «Беги, Форест!»©
    Вадим хорошо описал финансовые проблемы, но это снимок сегодняшней ситуации. В динамике к этой мрачной картинке добавиться рецессия с обвалом выпуска реальной продукции, инфляция для затыкания недовольных ртов и в попытке подержать падающую промку на фоне лютых цен на ЭЭ и энергоносители. Против Европы сработает практически неизбежный голод в Африке с потоком беженцев. И самое главное, в ЕС нет лидеров, способных найти решения. Будут опять за счет принтера пытаться заткнуть дыры.
    «Это не деньги, рубли давайте!» ©

    genubat, я же мягко старался… Поэтапно. А ты сразу пульнул под инфаркт. Крути тогда уж дальше пластинку до ракетной атаки радикальным Римом по Нью-Йорку. Это старое фоновое разветвление прогнозов, но сегодня оно не выглядит маловероятным.

    Вадим Рахаев, итальянцы в свое время не смогли Грецию захватить без помощи Гитлера, какой Нью-Йорк? ;)

    Geist, это будут уже не совсем итальянцы

    Вадим Рахаев, тогда это дальняя перспектива, можно не закладываться ;)

    Geist, я бы не был в этом так уверен

    Вадим Рахаев, меня коллега genubat через день кошмарит, как только находит минутку в плотном графике, теперь ты еще будешь? ;) Я пока полагаю, что всё стухнет, все рассядутся за «занавесами» и будут там сидеть какое-то довольно продолжительное время. Несколько лет минимум.

    Geist, я не кошмарю, я за тебя переживаю . Мы тут закалку проходим регулярно каждые 6-8 лет)) Как обывателю, мне твой прогноз нервы успокаивает и душу греет. Вот только Китай и РФ за занавесочкой не спрятать, у этих акторов субъектность отросла и потребности. Придется кое-кому подвинуться и поделиться. Не понятно только почему Европа ведет себя как обед? Жрать то ее будут…

    genubat, а ты значится, думаешь, что я на курортах прохлаждался все эти годы и закалки не проходил в 90-е, в 2008-м и в 2014-м? ;) За занавеской не спрятать, но горячую войну Запад не осилит точно, а значит она будет холодной и вялотекущей. А насчет Европы, да это они пока так, в угаре, ну и под авлением амеров, скоро начнут трезветь.

    Еврокомиссия отправила странам Евросоюза письмо с разъяснением, что компании ЕС, при соблюдении определенных условий, смогут платить за российских газ в рублях. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на Reuters.

    Согласно информации издания, зарубежные предприятия смогут платить за газ РФ и не нарушать введенные в отношении Москвы санкции.

    ЕК подчеркнула, что оплата газа в рублях «может включать в схему транзакций Центробанк России». Однако в этом в документе Еврокомиссии называется «возможным вносить оплату в долларах или евро [на счет в российском банке для последующей конвертации в рубли по существующим контрактам]».

    Geist, думаешь не осилит? Вялотекущую, с бд в хохляндии, румынии, молдове, польше, дальнем востокн, без широкомасштабных наступательных действий, с точечными ракетными ударами обычными бг по инфраструктуре но не по крупным городам, чтоб ядерный ответ не спровоцировать — пиндосам эт как доктор прописал. Пшеки как спусковой крючок вполне вписываются с попыткой отжать западную украину

    MABP, а ты почитай ядерную доктрину РФ. Одно из условий применения ядерной дубины.

    агрессия против России с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства

    Geist, дык, потому «вялотекущая, на территории… » и т.д. © я

    MABP, у тебя в перечне страны НАТО, а у них договор. Конфликт с 1 страной НАТО потенйциально = конфликту со всей НАТО и точно = этому пункту ядерной доктрины со всеми вытекающими.

    Geist, если не ошибаюсь, то нападение на одну из стран НАТО вовсе не равно войне со всем союзом. Форму помощи каждая страна может выбирать самостоятельно.

    genubat, там есть оговорки касаемо конкретной помощи, но нападение — это нападение

    Статья 5
    Договаривающиеся стороны соглашаются с тем, что вооруженное нападение на одну или нескольких из них в Европе или Северной Америке будет рассматриваться как нападение на них в целом

    Geist, ага. Дальше заседания, комиссии, парламентские слушания. Потом перерыв на каникулы, и решительное осуждение) Если у стран обладающих военным потенциалом желания воевать не возникнет, то 5 статья закончится словесными обстрелами и экономическими бомбардировками. И я вот думаю, сейчас НАТО уже почти все невоенные способы применил. Если завтра наши войска пойдут прорубать дорожку в Калининград, то что им делать-то прикажешь? Это же впрягаться за лабусов нужно будет. А оно нужно остальным гейцам? Против разъяренной ядерной державы то… Может ну ее, статью эту 5ую

    genubat, Несколько в шоке от шапкозакидательства на форуме, «Европа не потянет, Польшу за три дня, дорогу в Калининград», остров уже практически аннигилировалиКак-то ну очень абстрактно про «наши войска». За ВОВ 35 миллионов призвали, сейчас вероятно надо будет не меньше. Но где их взять? Сейчас и близко нет того мобилизационного потенциала, который был в Союзе, по качеству тоже вопросы. Нвп отменили сразу после развала, срочка год, и то большинство отскочили по здоровью, на улицах одни бледные зомбаки с телефонами, половина из которых крякнет при попытке выкопать окоп

    Alchemist01, сейчас для уничтожения ляхов достаточно призвать 0 человек, например.
  12. Аватар Dur
    На данный момент уже успел полностью закрыть 2 ИИС, которые продержал почти что 4 года… Получил все деньги… Положил их на вклад на 3 месяца (дальше будет видно). Открыл в том же банке (ВТБ) снова 2 ИИС. В ближайшее время закину тута по 1 тыс. руб. на каждый, чтобы не были пустыми (для налоговой).

    Деньги пока что буду держать на вкладе. А проценты класть на ИИС. В итоге — 13% доход с налогового вычета + 7% по ОФЗ. Итого должно получиться что-то порядка 18% годовых за три года.

    Ну и потихоньку буду покупать акции.


    По поводу спецоперации и перспектив нашего фондового рынка. Если честно, я вообще не понимаю что в плане перспектив операции происходит…

    Как следствие, дикое желание потратить все деньги, которые есть.

    Dur, на что потратить? Не на четвертую ли квартиру?)

    Кто-то, к сожалению нет. На 2 млн. руб. не куплю.
    Купил новую газонокосилку, скарификатор… думаю о покупке разных станков на дачу… В этом году буду делать пристройку к дому в деревне (санузел (на первом и 2-ом этаже + терраса 4 на 9). Возможно поменяю все окна на даче на стеклопакеты + ремонт в 2х квартирах. Ну а остальное будет лежать. Потихоньку надо закупаться акциями… что делать… Жизнь продолжается.

    Dur, а газ в деревню по программе президентской не ведут?

    igorwolf, нет, конечно… там даже планов нет. В прошлом году отличную печку камин себе сделал!!! Не нарадуюсь.

    Dur, а когда дрова будеш на горбу — из «дома медведя» носить — тоже будеш радоваться — печки на дровах ??? Если на машине — будут доставлять, то опять же в копеечку — дрова вылезут???

    Chef, ну… а что делать? Лес рядом, если что. Дрова, конечно же, заказываем. Машина дров обходится что-то в районе 8 тыс. руб. Хватает на 2 сезона. Но покупать надо заранее. За сезон они становятся полностью сухими. Топить одно удовольствие. Мне нравится топить печку, получаю от этого удовольствие.

    Dur, ну не, если каждый день надо топить — это адский гемор. Тащи, разжигай, подкидывай, потом тащи золу. Не сравнить с газом или электричеством, где пару кнопок ткнул и всё.

    Geist, это если жить постоянно… А мы то бываем там только май-октябрь. Мне печка нравится сама по себе. Люблю на огонь смотреть..., душу как-то греет.
    У нас деревня в относительной глуши… газ никто не будет подводить. Электричеством буду отопливать веранду и второй этаж, или устанавливать твёрдотопливный котел. Но это тоже на дровах.

    Dur, на огонь смотреть прикольно, но одно дело когда это развлечение и другое — когда вынужденная ежедневная рутина. У меня вот есть дровяной камин, но в другом доме был газовый и это было прикольней в 100 раз, кнопку ткнул и вот тебе огонь и тепло. А дровяной — дрова заказывай, потом складывай, нужен огонь — пили до поленницы за дровами под дождем, потом разжигай их, потом пили за добавкой, а потом выметай золу, в общем целая история. Если вы только с мая по октябрь, то что там вообще топить? разве что воду греть. В России дешевый газ (можно вкопать газгольдер) и электричество, я бы ни за что не связывался твердотопливным котлом. Электро или газовым котлом можно даже по интернету управлять, на кой черт тебе сдалось пахать кочегаром? ;)

    Geist, сжиженный газ у нас ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Это для тебя, если сравнивать цены, дешево. Кроме того, вот поставлю я газгольдер — а заправлять мне кто его будет? В РФ дешевле топить электричеством. Думаю ты прав, чем тратить кучу денег на твёрдотопливный котел, проще отапливать электричеством. Но для этого мощности 15 Кват может быть мало. А получить больше — проблема.
    Еще одна проблема с электричеством — это его отключения. Вот представь, зима… минус 30 и электричество вырубают на сутки (или двое)… ЛЕГКО!!! Для этого и нужна печка. Кроме того, постоянное падение напряжения в сети. Включаешь чайник + обогреватель — напряжение падает до 180 вольт (при норме 220). А представь если поставить котел на 10 Кват… В общем, не все у нас так просто.
    Ну и ты же понимаешь — печка в России это традиция.

    Ну а сейчас мне и не надо… В сентябре — октябре печка нужна: температура опускается до 0 градусов. Да и дрова нужны — ей баню топим. Тут уж без вариантов :)

    Dur, Это в Ленинградской, проблемы с электричеством?

    Alchemist01, в Новгородской области. 250 км. от Питера. Сейчас уже лучше, но бывает переодически.
  13. Аватар Бекас
    На данный момент уже успел полностью закрыть 2 ИИС, которые продержал почти что 4 года… Получил все деньги… Положил их на вклад на 3 месяца (дальше будет видно). Открыл в том же банке (ВТБ) снова 2 ИИС. В ближайшее время закину тута по 1 тыс. руб. на каждый, чтобы не были пустыми (для налоговой).

    Деньги пока что буду держать на вкладе. А проценты класть на ИИС. В итоге — 13% доход с налогового вычета + 7% по ОФЗ. Итого должно получиться что-то порядка 18% годовых за три года.

    Ну и потихоньку буду покупать акции.


    По поводу спецоперации и перспектив нашего фондового рынка. Если честно, я вообще не понимаю что в плане перспектив операции происходит…

    Как следствие, дикое желание потратить все деньги, которые есть.

    Dur, на что потратить? Не на четвертую ли квартиру?)

    Кто-то, к сожалению нет. На 2 млн. руб. не куплю.
    Купил новую газонокосилку, скарификатор… думаю о покупке разных станков на дачу… В этом году буду делать пристройку к дому в деревне (санузел (на первом и 2-ом этаже + терраса 4 на 9). Возможно поменяю все окна на даче на стеклопакеты + ремонт в 2х квартирах. Ну а остальное будет лежать. Потихоньку надо закупаться акциями… что делать… Жизнь продолжается.

    Dur, а газ в деревню по программе президентской не ведут?

    igorwolf, нет, конечно… там даже планов нет. В прошлом году отличную печку камин себе сделал!!! Не нарадуюсь.

    Dur, а когда дрова будеш на горбу — из «дома медведя» носить — тоже будеш радоваться — печки на дровах ??? Если на машине — будут доставлять, то опять же в копеечку — дрова вылезут???

    Chef, ну… а что делать? Лес рядом, если что. Дрова, конечно же, заказываем. Машина дров обходится что-то в районе 8 тыс. руб. Хватает на 2 сезона. Но покупать надо заранее. За сезон они становятся полностью сухими. Топить одно удовольствие. Мне нравится топить печку, получаю от этого удовольствие.

    Dur, ну не, если каждый день надо топить — это адский гемор. Тащи, разжигай, подкидывай, потом тащи золу. Не сравнить с газом или электричеством, где пару кнопок ткнул и всё.

    Geist, это если жить постоянно… А мы то бываем там только май-октябрь. Мне печка нравится сама по себе. Люблю на огонь смотреть..., душу как-то греет.
    У нас деревня в относительной глуши… газ никто не будет подводить. Электричеством буду отопливать веранду и второй этаж, или устанавливать твёрдотопливный котел. Но это тоже на дровах.

    Dur, на огонь смотреть прикольно, но одно дело когда это развлечение и другое — когда вынужденная ежедневная рутина. У меня вот есть дровяной камин, но в другом доме был газовый и это было прикольней в 100 раз, кнопку ткнул и вот тебе огонь и тепло. А дровяной — дрова заказывай, потом складывай, нужен огонь — пили до поленницы за дровами под дождем, потом разжигай их, потом пили за добавкой, а потом выметай золу, в общем целая история. Если вы только с мая по октябрь, то что там вообще топить? разве что воду греть. В России дешевый газ (можно вкопать газгольдер) и электричество, я бы ни за что не связывался твердотопливным котлом. Электро или газовым котлом можно даже по интернету управлять, на кой черт тебе сдалось пахать кочегаром? ;)

    Geist, сжиженный газ у нас ЭТО ОЧЕНЬ ДОРОГО!!! Это для тебя, если сравнивать цены, дешево. Кроме того, вот поставлю я газгольдер — а заправлять мне кто его будет? В РФ дешевле топить электричеством. Думаю ты прав, чем тратить кучу денег на твёрдотопливный котел, проще отапливать электричеством. Но для этого мощности 15 Кват может быть мало. А получить больше — проблема.
    Еще одна проблема с электричеством — это его отключения. Вот представь, зима… минус 30 и электричество вырубают на сутки (или двое)… ЛЕГКО!!! Для этого и нужна печка. Кроме того, постоянное падение напряжения в сети. Включаешь чайник + обогреватель — напряжение падает до 180 вольт (при норме 220). А представь если поставить котел на 10 Кват… В общем, не все у нас так просто.
    Ну и ты же понимаешь — печка в России это традиция.

    Ну а сейчас мне и не надо… В сентябре — октябре печка нужна: температура опускается до 0 градусов. Да и дрова нужны — ей баню топим. Тут уж без вариантов :)

    Dur, Это в Ленинградской, проблемы с электричеством?

    Alchemist01, Ленка -Энерга- она дорогая, своенравная- наверное насчет передачи электроэнерг.,?!
  14. Аватар any_to_real
    Директор института зкономики Германии: — полный отказ от газа из России — череват значительным простоем немецкой экономики на 2,5 года и появлением — 2-3 миллионов безработных.

    Chef, До осени будут балаболить, пока тепло. К зиме придётся закупать газ как ни крути.

    khornickjaadle, не факт, они ж откровенно самоубиваются и даже не скрывают. Это ж в принципе признак тотального умственного вырождения, когда выходит мать его министр и говорит «мойтесь холодной водой приговаривая получай Путин», такое лечится только вымиранием.

    any_to_real, Вдруг это такой современный маркетинг) Европа с садика умеет деньги считать, так просто не отжать. Купаться ведь точно не перестанут, но будут горячий душ принимать с чувством собственной виныну и естественно вспоминать «жадного» Путина. Немцы, или кто там посредник всея Европы, будут драть с виноватых х10 от цены покупки у Газпрома, профит а стрелки переводить на Россию.

    Alchemist01, в смысле не отжать, если уже во всю отжимают и тормозиться не планируют? Причем сами гейропейцы понимают, что отжимают, но готовы терпеть волю хозяина, так прям и говорят. Собственно, вспоминаю как они в женских чулках и юбках забег устроили против изнасилований их женщин понаехавшими арабами и прочими неграми, и понимаю, а чо удивляться-то

    any_to_real, ИМХО, нельзя оценивать 440 миллионов человек по пробегу фриков, это как Россию оценивать по новостям про пусирайт или акциям павленского. Считать европу и пиндосов поголовно тупыми — ошибка.

    Alchemist01, от того, что ты раз в неделю будешь пытаться меня убедить, что гейропейцы не тупые, а наоборот это их очень хитрый план, окончательное превращение Евросоюза в нищий и безвольный кусок гумна, инициированное их элитами с приказа пиндосов, не остановится

    any_to_real, Ну я пишу скорее про то, что они разные, и что недооценка плохо) Кстати, относительно возможности переубедить кого либо в инете хороший ролик недавно попался &t=959s

    Alchemist01, прям откровение, что все разные
    В СССР тоже все разные были, и шо с того, важно у кого власть и куда эта власть ведет этих разных, а то, что Европа полностью отказалась от независимости и ведет на убой пиндосам есть факт признанный уже и самими европейцами, и не оппозиционным Гансом с Фридрих-штрассе 42, а их первыми лицами в многочисленном телевизоре
  15. Аватар any_to_real
    Директор института зкономики Германии: — полный отказ от газа из России — череват значительным простоем немецкой экономики на 2,5 года и появлением — 2-3 миллионов безработных.

    Chef, До осени будут балаболить, пока тепло. К зиме придётся закупать газ как ни крути.

    khornickjaadle, не факт, они ж откровенно самоубиваются и даже не скрывают. Это ж в принципе признак тотального умственного вырождения, когда выходит мать его министр и говорит «мойтесь холодной водой приговаривая получай Путин», такое лечится только вымиранием.

    any_to_real, Вдруг это такой современный маркетинг) Европа с садика умеет деньги считать, так просто не отжать. Купаться ведь точно не перестанут, но будут горячий душ принимать с чувством собственной виныну и естественно вспоминать «жадного» Путина. Немцы, или кто там посредник всея Европы, будут драть с виноватых х10 от цены покупки у Газпрома, профит а стрелки переводить на Россию.

    Alchemist01, в смысле не отжать, если уже во всю отжимают и тормозиться не планируют? Причем сами гейропейцы понимают, что отжимают, но готовы терпеть волю хозяина, так прям и говорят. Собственно, вспоминаю как они в женских чулках и юбках забег устроили против изнасилований их женщин понаехавшими арабами и прочими неграми, и понимаю, а чо удивляться-то

    any_to_real, ИМХО, нельзя оценивать 440 миллионов человек по пробегу фриков, это как Россию оценивать по новостям про пусирайт или акциям павленского. Считать европу и пиндосов поголовно тупыми — ошибка.

    Alchemist01, от того, что ты раз в неделю будешь пытаться меня убедить, что гейропейцы не тупые, а наоборот это их очень хитрый план, окончательное превращение Евросоюза в нищий и безвольный кусок гумна, инициированное их элитами с приказа пиндосов, не остановится
  16. Аватар any_to_real
    Директор института зкономики Германии: — полный отказ от газа из России — череват значительным простоем немецкой экономики на 2,5 года и появлением — 2-3 миллионов безработных.

    Chef, До осени будут балаболить, пока тепло. К зиме придётся закупать газ как ни крути.

    khornickjaadle, не факт, они ж откровенно самоубиваются и даже не скрывают. Это ж в принципе признак тотального умственного вырождения, когда выходит мать его министр и говорит «мойтесь холодной водой приговаривая получай Путин», такое лечится только вымиранием.

    any_to_real, Вдруг это такой современный маркетинг) Европа с садика умеет деньги считать, так просто не отжать. Купаться ведь точно не перестанут, но будут горячий душ принимать с чувством собственной виныну и естественно вспоминать «жадного» Путина. Немцы, или кто там посредник всея Европы, будут драть с виноватых х10 от цены покупки у Газпрома, профит а стрелки переводить на Россию.

    Alchemist01, в смысле не отжать, если уже во всю отжимают и тормозиться не планируют? Причем сами гейропейцы понимают, что отжимают, но готовы терпеть волю хозяина, так прям и говорят. Собственно, вспоминаю как они в женских чулках и юбках забег устроили против изнасилований их женщин понаехавшими арабами и прочими неграми, и понимаю, а чо удивляться-то
  17. Аватар Wal72
    smart-lab.ru/mobile/topic/790794/
    Пост от Тимофея, а еще нас во всяких ужасах обвиняют

    MABP, так он вчера на ветку заходил, начитался, наверное, и написал под впечатлением)

    igorwolf, В комментах там понравилось «Смартлаб спец операцию не замечал,....

    Alchemist01, да, люди у нас суровые. ;) Помню только ракеты полетели, в Очаково бомбанули базу бритов, Путин ввел повышенную готовность СЯС. А на ветке сбера дама одна: дивы сильно жду, скорей бы уж. ;)
  18. Аватар ShtrenD
    smart-lab.ru/mobile/topic/790794/
    Пост от Тимофея, а еще нас во всяких ужасах обвиняют

    MABP, так он вчера на ветку заходил, начитался, наверное, и написал под впечатлением)

    igorwolf, В комментах там понравилось «Смартлаб спец операцию не замечал, когда уже в конце января жареным пахло, чему я очень удивлялся читаю посты всякие. Так давайте ядерную войну хотя бы не пропустим!)»

    Alchemist01, выживут те кто в подводной лодке служат,
  19. Аватар igorwolf
    smart-lab.ru/mobile/topic/790794/
    Пост от Тимофея, а еще нас во всяких ужасах обвиняют

    MABP, так он вчера на ветку заходил, начитался, наверное, и написал под впечатлением)

    igorwolf, В комментах там понравилось «Смартлаб спец операцию не замечал, когда уже в конце января жареным пахло, чему я очень удивлялся читаю посты всякие. Так давайте ядерную войну хотя бы не пропустим!)»

    Alchemist01, а я чего-то комменты забыл почитать)
  20. Аватар Вадим Рахаев
    “Мы прочли публикацию Анны, но пока не готовы изменить позицию”,– сказал агентству DPA директор театра Метрополитен-опера Питер Гелб.

    “Если Анна продемонстрирует, что она полностью, всерьез и надолго дистанцировалась от Путина, я буду готов к разговору”,– добавил он.


    Нетребко попалась. Думала, сейчас чирикнет по-быстрому и всё, но её макнули головой в унитаз и сказали, что ноги в текущей ситуации целовать недостаточно, придется и всё остальное.

    Geist, пи… ры по другому их назвать сложно. Культура спорт медицина должны быть вне политики. Сволочи

    Ainur, удары по науке, культуре и спорту наиболее эффективны, хоть и губительны глобально. Все прочие отрасли быстро перестраиваются под новые реалии.

    Вадим Рахаев, а в чем же эффективность увольнения Нетребко из театра? Или исключения Достоевского, Чайковского и так далее? Путин ужаснется?

    Ainur, эффективность в долгосрочном снижении потенциала противника. Когда Вы отрезаете ведущих [да и всех остальных] деятелей культуры, науки и спорта от глобального взаимодействия, снижается их потенциал, но потенциал будущих поколений снижается кратно. Это как фьюч с сотым плечом работает и с экспирацией через три поколения.

    Будь у меня возможность вырубить так же североамериканскую науку, культуру и спорт — сделал бы без сомнений. В глазах американцев и канадцев стал бы таким же пи… ом, как и они в наших. Но факт в том, что их долгосрочных потенциал бы обнулился, варясь в собственном соку. 375 миллионов человек не обеспечат уровень научной, культурной и спортивной конкуренции, который обеспечивают 7 миллиардов. Сломается передача знаний из поколения в поколение. Цивилизация сколлапсирует.

    Вадим Рахаев, спорная мысль, СССР после войны 1941-1945 года за несколько лет (даже не десятилетий) стал великой державой и в промышленном и в спортивном и культурном уровне при полной изоляции от всего мира и санкциях. То что вы описали возможно в обществе дегенератов жителей США и ЕС, которые живут и развиваются именно выкачивая «мозги» из нашей страны. Наша страна населена уникальным и гениальным народом, это признается всеми в мире. Посмотрите, даже программисты сейчас вывозятся из нашей страны, т.е. даже современный прогресс делают люди нашей страны.

    Дмитрий Аз, бррр… Какие-то ура-патриотичные формулировки про гениальный народ. Там живут такие же в целом люди как и у нас. Отличается среда и облучатель. США само собой пользуются возможностью пылесосить по всей планете мозги. Любой бы это делал, если бы мог.

    Про развитие СССР после 45-го как сами думаете, это заслуга только наших учёных или есть и другая причина, давшая толчок? США и Великобритания по Вашему мнению ломились со всех ног в Германию в 45-м, чтобы свой героизм показать или всё же были иные цели?

    Вадим Рахаев, это не ура-патриотичность, про гениальность русского народа, не хочу принижать какую-то нацию, но почему того же не говорят, например об таджиках или (обобщу) неграх в Африке? Не подтверждает это, что от национальности зависят уровень интеллекта народа?
    И да, любое развитие это заслуга только «мозгов», по другому просто невозможно.

    Дмитрий Аз, это бред. В России говорят про гениальность русского народа. В Китае — китайского. В Турции — турецкого. В Индии гениальны именно индусы. И так далее.

    Вадим Рахаев, и в принципе рассказы о высшей расе как-то херово обычно заканчиваются.
    Я уж молчу, что национальность — штука выдуманная, до сих пор нет четкого определения что это.

    any_to_real, с национальностью всё достаточно просто на мой взгляд. Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков). За это время их быт подстроится строго под особенности местности (климат, рельеф, почвы, ресурсы), ибо сцать против ветра — бо-бо.

    Быт отразится в языке и мышлении, а также спроецируется в культуру. Вот и получаем национальность через культурно-языковой фактор.

    P.S. Вышеописанное — ИМХО на основе наблюдений за историей. Определения национальности не читал. Пойду гляну.

    Вадим Рахаев,

    Запираем массу людей в каой-либо географической области на длительное время (5-7 веков)


    А кочевники?

    Geist, ничего не меняется. Кочевники не гоняют скот где угодно. Их фактор — степь. Ограничение численности через кормовую базу. Всё равно приходим к однородности.

    У кочевников в истории временные отрезки по большей части планеты уже и в конечном итоге большинство (по массе) перешло к осёдлости. Тут можешь почитать интересные истории про приход в Китай северных варваров. Почти всегда предпосылки были в двух фазах изменения климата:
    1. Рост выдачи корма пастбищами, рост животной массы и рост населения.
    2. Климатический удар, мор скота и массовая миграция.

    P.S. Народ исторически пёрся за хавчиком. Примерно два века назад произошла отвязка. Казалось, что отвязались навсегда — скоро реакторы по производству насекомых массово строить будем, но нет. Сейчас есть реальная угроза получить очередную массовую миграцию. И масштаб её может стать крупнейшим в истории планеты.

    Вадим Рахаев, на мой взгляд нация формируется прежде всего культурой. Язык можно выучить, и можно выучить его хорошо, но культуру можно только впитать, поэтому первое поколение иммигрантов никогда не чувствует себя своим, а вот их дети, при условии, что варились в культуре и не были изолированы, уже могут.

    Geist, язык также как и культура является отражением нации. Язык формирует мышление в том числе.

    P.S. Полагаю, что если две группы новорожденных детей изолировать в схожих условиях, то культура их потомков через 500 лет будет примерно схожей. Но вот язык будет отличаться, так как сформируется на базе разных путей поведения. Дальше любопытно их столкнуть и посмотреть что будет. Надо терраформировать Марс и забросить туда 2000 групп по 30 особей. За 500 лет наблюдений очень много данных сможем собрать. Самому интересно, где возникнут иероглифы, а где фонетическая письменность. У кого возникнут римские цифры, а у кого арабские… А главное — какие особенности среды приводят к тому или иному базовому мышлению. И как при столкновении группы будут насаждать оппонентам свою культуру и язык.

    Вадим Рахаев, ну нахер, одних уже отселили поэкспериментировать 500 лет назад, теперь расхлебываем

    any_to_real, ну их же не обнулёнными отселяли. Я то предлагаю нулевых отселить и наблюдать с орбиты.

    Вадим Рахаев, Хочешь сказать что и за нами с луны таки наблюдают?

    Alchemist01, всё может быть…
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: