комментарии Alex64 на форуме

62

lizardking0808, Хорошо. А сама новость? Словами, или где можно ознакомиться?

Angelina Yurieva, релиз будет

lizardking0808, а хде новость то?

romirez, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=NiOdmrOs1U6YKoRyQ930Hg-B-B

lizardking0808, Какого подвоха/подвохов ждать от Программы?

Mediaholder, еще 2-3 новости закрепляющих, а потом увидим собственно Программу.

На сегодня рост похоже закончился. На 87.5 планка.

Эх рано, Соверена забанили.))))

В стакане очередь выстроилась на покупку атипичная по объёмам

Николай Филоненко, Да. Тоже заметила. Что-то происходит.

Angelina Yurieva, и объем хороший.

Alex64, Отчет вроде должен быть сегодня. На этом видимо и рост.

Angelina Yurieva, ну-да, отчет должен быть неплохим, карантин и самоизоляция им в пользу. Хотя, предыдущие отчеты были совсем неоднозначные, много мутных цифр было.

В стакане очередь выстроилась на покупку атипичная по объёмам

Николай Филоненко, Да. Тоже заметила. Что-то происходит.

Angelina Yurieva, и объем хороший.

Кого еще модератором сделать, подсказывайте

Тимофей Мартынов, Alex64
Этот человек полностью независим, и максимально адекватен.

Angelina Yurieva, да бросьте здесь нет таких. Alex64 засел в бумажки по самое не балуйся и теперь его очень ранят любые негативные отзыва о Дэни (типичный «стокгольмский синдром»). А lizardking0808 с первых дней в ветке рисует благостную картину об эмитенте, думаю на марже сидит с реализации бумаг.

romirez, не сказать, что на всю котлету, но норму риска перебрал. Додержу до следующего купона и приведу портфель в соответствие.

Кого еще модератором сделать, подсказывайте

Тимофей Мартынов, Alex64
Этот человек полностью независим, и максимально адекватен.

Angelina Yurieva, Спасибо за доверие!)))

Любезные, как думаете, то что Дени сохранили рейтинг, означает ли это благополучный исход в 21 году? И наличие 5 оферты означает ли обязательство выкупа? Вроде как само по себе слово оферта есть обязательство?

Нет, Денис К., всё не так. Во-первых, Рейтинг лишь отражает мнение аудитора, который его выдал. Некое свидетельство о состоянии компании, её финансах и перспективах. Благополучный исход тебе никто не гарантирует.
А во-вторых, само слово Оферта — есть публичное предложение всем желающим заключить договор. Оно, как видишь, не означает обязательства. Но вот при его неисполнении дефолт наступит уже всамделишный…

Максим Паук, оферта, т.е. публичное предложение о выкупе облиг, следовательно, как и на всякую сторону в договоре, налагает определенные обязательства.

Этот клоун soveren всех задрал, тешь себя не на этой ветке.

Иван Пупкин, я предлагал Тимофею написать, невозможно уже сюда заходить

lizardking0808, бесполезно, я прямо указывал Тимофею на отсутствие модерации. Воз и ныне там. Стал реже бывать на смартлабе. Если альтернатива будет лучшей, придется уйти совсем.

Alex64, а какие есть альтернативы?

Manifestum, 100% альтернативы пока нет, слишком давно уже на смартлабе, прикипел. Но на МФД и телегах, вижу, что стал проводить больше времени.

Этот клоун soveren всех задрал, тешь себя не на этой ветке.

Иван Пупкин, я предлагал Тимофею написать, невозможно уже сюда заходить

lizardking0808, бесполезно, я прямо указывал Тимофею на отсутствие модерации. Воз и ныне там. Стал реже бывать на смартлабе. Если альтернатива будет лучшей, придется уйти совсем.

если на таких новостях не подтянется хотя бы к 80 то грош цена таким новостям

soveren, ну уж нет! Банкрот, так банкрот!

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, что значит не должно?
обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

Beaver02rus, вот здесь всё есть

Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).

или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

Роман Ранний,

В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

Beaver02rus,

во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

Роман Ранний,

Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

Alex64, Ну это не так сложно уже)
Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.

Angelina Yurieva, не знаю. Допустим я в теме, и готов поучаствовать. В моменте, вряд ли бы смог найти деньги. Хотя, скорее всего и не смог бы, потому что в теме. Сначала бы проиграл суд, а потом потерял остаток, если бы держал до оферты.

Alex64, по вашему нет смысла держать до январской обязательной оферты 2021 года?

Mediaholder, да тут не может быть никаких рекомендаций. Кто-то наоборот заходит, кто-то рад выскочить даже на 60!

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, что значит не должно?
обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

Beaver02rus, вот здесь всё есть

Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).

или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

Роман Ранний,

В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

Beaver02rus,

во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

Роман Ранний,

Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

Alex64, Ну это не так сложно уже)
Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.

Angelina Yurieva, не знаю. Допустим я в теме, и готов поучаствовать. В моменте, вряд ли бы смог найти деньги. Хотя, скорее всего и не смог бы, потому что в теме. Сначала бы проиграл суд, а потом потерял остаток, если бы держал до оферты.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, что значит не должно?
обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

Beaver02rus, вот здесь всё есть

Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).

или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

Роман Ранний,

В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

Beaver02rus,

во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

Роман Ранний,

Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, что значит не должно?
обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

Beaver02rus, вот здесь всё есть

Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).

или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

Роман Ранний,

В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

Beaver02rus,

во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

Роман Ранний,

Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, что значит не должно?
обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

Beaver02rus, вот здесь всё есть

Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).

или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

Роман Ранний,

В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

Beaver02rus, а позвольте уточнить? У вас какой практический опыт, или кроме теории за спиной ничего нет? Помню, на стадии написания диплома, я рассуждал примерно так же. Но жизнь многому научила и все расставила на свои места.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

Роман Ранний,

Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

Beaver02rus, так все сроки предоставления отчетности в настоящее время сдвинуты самой ИФНС.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признало факт неопубликования отчетности в срок
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признало факт неопубликования отчетности в срок,

информация опубликована на сервере раскрытия:

https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Even...

В нашем понимании, у держателей облигаций ДЭНИ КОЛЛ БО-01 официально начался 15-дневный срок предъявления бумаг к погашению, в соответствии с пунктом 9.5.1.2 Решения о выпуске. Погашение должно происходить по цене 100% от номинала. Текущая цена облигаций ДЭНИ КОЛЛ БО-01 находится вблизи 55% от номинала.

@AndreyHohrin
TELEGRAM     t.me/probonds
YOUTUBE       https://www.youtube.com/c/PRObonds 
https://ivolgacap.ru/
www.probonds.ru

Авто-репост. Читать в блоге >>>

Андрей Хохрин, Будете покупать облигации Дэника с рынка и требовать досрочного погашения?

Mediaholder, полагаю, что если бы существовала реальная возможность предъявления к досрочному погашению, то цена была бы в районе 25.

ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
Пора делать выводы..


https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html

Авто-репост. Читать в блоге >>>

MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

Цена почти не изменилась. Вряд ли инфу воспринимают всерьез.