комментарии Alex64 на форуме

Жалоба в ЦБ обсуждалась. В итоге кто-нибудь подал?

Mediaholder, а в чем суть претензии?

Имею опыт Инвестиций в Золото, как раз на пике брал как оказалось, в 2012, сейчас та же история оно дорогое, я сидел 6 лет и с трудом избавился с потерями. В данный момент считаю, что выгодней вложиться в облигации Дэни, по теперешней цене, купон они платят справно а еще и на оферте поднять что то может получиться, с офертами у них сплошные капканы

Volunteer, то есть вы взяли на пике, продали на просадке, получили потерю и сейчас говорите другим берите банкрота? )

Zim, Это особый инвестор. Он также брал и Дэни, после определенного объема(не названного) поливал грязью эмитента за то, что после его покупки, цены пошли вниз)

Angelina Yurieva, а куда они должны были пойти? вверх? смысл в том что после 4 оферт у Дени есть практически полная база всех держателей их облигаций, по которой не трудно отследить кто сколько и по какой цене в среднем покупал, а если учесть что Дени это айти компания, в которой большой штат програмистов, они надеялись переиграть её?

Mihail69, да вряд ли все так серьезно. Сначала на офертах засадили клиентов в облиги, а потом уронили цену. И всем теперь хорошо. Если свободные деньги появятся, то можно еще уронить цену и что-то выкупить. Если нужны деньги, то наоборот приподнять цену и что-то продать.

5 последних постов, разъяснения одному слегка сумасшедшему пользователю. Модератора здесь нет, это уже я поняла. Уважаемые подписчики: не тратьте свои силы зря.
PS: Alex64, blacklist не работает))) я вижу его сообщения из-за других, адекватных пользователей)

Angelina Yurieva, в этом случае, не работает. Пока с ним не прекратят общаться нормальные, придется читать.

Alex64, Да, я шучу) соверен не вечен, скоро заеончится и уйдет)

Angelina Yurieva, да, это было бы нормальным ходом.

Но это не обязывает всех нас читать ту пургу, которую он тут несёт в режиме 24/7. Сам не могу обратиться к Тимофею- рейтинга не хватает. Просьба к тем, кто имеет такую возможность, связаться с ним и попытаться модерировать данную ветку- помимо всеми нами обожаемого товарища, подтянулись любители жориков etc

lizardking0808, это бесполезно. По-видимому для смарт-лаба модерация не в приоритете. Главное количество. Я уже и сам заметил, что многие уходят со смартлаба на различные телеграм-каналы.

Имею опыт Инвестиций в Золото, как раз на пике брал как оказалось, в 2012, сейчас та же история оно дорогое, я сидел 6 лет и с трудом избавился с потерями. В данный момент считаю, что выгодней вложиться в облигации Дэни, по теперешней цене, купон они платят справно а еще и на оферте поднять что то может получиться, с офертами у них сплошные капканы

Volunteer, то есть вы взяли на пике, продали на просадке, получили потерю и сейчас говорите другим берите банкрота? )

Zim, а кто у нас банкрот?

5 последних постов, разъяснения одному слегка сумасшедшему пользователю. Модератора здесь нет, это уже я поняла. Уважаемые подписчики: не тратьте свои силы зря.
PS: Alex64, blacklist не работает))) я вижу его сообщения из-за других, адекватных пользователей)

Angelina Yurieva, в этом случае, не работает. Пока с ним не прекратят общаться нормальные, придется читать.

я читал их дискуссию, у меня просто несколько вопросов. Обязан ли Дени показать промежуточную отчётность за первые 3 месяца 2020 года? И как так у них вышло, что в отчёте за 9 месяцев у них показано 1млн облигаций, а на 31 декабря всего 877771 шт, они вроде не могут сами выкупать с рынка облигации? или могут?

Mihail69, эмитент выпустивший бонды обязан показывать ежеквартальную отчетность, это на уровне условий для его размещения. Все это в центре раскрытия информации Интерфакс. Что должен-там и будет)
Выкупать без оферты эмитент не может, а оферт до нового года по Дэни — не было.

Angelina Yurieva, значит в отчёте за 1 квартал 2020 должно быть видно, сливал ли Дени облигации с оферт в рынок?

Mihail69, исходя из одного лишь внутридневного оборота, без отчета видно, что выкупленые бумаги по оферу эмитентом выливаются в стакан.

Angelina Yurieva, спасибо!

Mihail69, не за что. Было бы очень хорошо, если бы старшие и более опытные коллеги также прокомментировали. Тк тема шире. Как например понять, кто льет в стакан: Дэни или аффилированная структура(которой Дэни мог передать часть эмиссии по разным причинам?)
Это возможно понять из отчета?
Как объяснить снижение колл-ва листов в прошлом году по отчетам без оферт?

Angelina Yurieva, может это не снижение количества листов. Может просто выпуск еще не до конца был размещен.

пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!

soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.

Mihail69, согласен полностью! Особенно, аналогия с ашинским заводом. Сейчас то что творится — это и есть паник сейл. имхо

Oleg Khasanov, да нет никакого паник сейл, никто не хочет сдавать на этих уровнях. Посмотрите на объемы. Никакие.
Подержат цену здесь. Может еще какой негатив появится, уйдет ниже. Если негатива не хватит, будут откупать выше.

пока цена ниже 60 это ценник БАНКРОТОВ в мире Облигаций!!!

soveren, вы не замечаете что противоречите сами себе? То вы кричите, ребята не продаём, Дени будет выкупать по такой то цене, хотя многие писали что вы не правы, но вы всё равно затарились на полную котлету как вам казалось по сладкой цене. Теперь вы кричите что Дени банкрот, скидывайте бумаги, пока не поздно. Но в тоже время вы собираетесь опять их покупать, в чём логика ваших действий? Ведь если он банкрот как вы пишете, то вы не сможете вернуть деньги. Вы решили выступить в роли мецената? Пишите что вы заработали на просадке до 510, в этом я сомневаюсь, на таких ценах не один вы подбирали. Потом продали всё выше 600, продавали почти все кто закупился ниже 600, но крупные пакеты выкупались в основном по 590 в первый день, и 595 во второй, там стояли скрытые плиты на покупку, поэтому у многих создалась иллюзия что это Дени постепенно начинает повышать котировки, и цена постепенно пойдёт вверх, Можно много рассуждать кто лил в стакан по таким ценам, может Дени, может крупный держатель, но ясно одно что лили не физики, а кто то один насыпал такие лоты всем желающим перед офертой. И он знал что насыпает не инвесторам а спекулянтам. Потому что те кто ещё верит что Дени выплывет, набрали этих бумажек на полную котлету, им уже брать не на что, чтоб дальше усредняться. Но и скидывать мало кто будет весь пакет сразу по таким ценам из них, часть пакета может скинут, но не весь. Поэтому Дени глубоко начхать сколько будут стоить их облигации, выпуск всё равно провалился, ликвидность в стакане есть, все желающие могут продать бумаги. А цена, это ж рынок, цену определяют покупатели, Дени как и другие компании, не обязаны поддерживать цену, они должны только поддерживать ликвидность, платить купоны, и потом погасить или выкупить по обязательной оферте, пока это соблюдается, вопросов никаких к ним не может быть. В качестве примера облигации Ашинского метзавода, размещались в 2014 по номиналу, потом кризис 2017 в стране, евро подскочило, оказалось что у них большой кредит в евро, облигации рухнули, в моменте доходили до 400, сейчас отросли до 800, но облигации всё равно обращаются на бирже, пока эмитент исполняет свои обязательства.

Mihail69, Только заблокировала его, теперь вижу отзывы к нему. Михаил) будьте уверены, он даже если пересилит себя и прочитает-70% просто не поймет, для него это латиница)) не теряйте времени в поисках логики, здесь есть прекрасные/умные спикеры, в тч хейтеры Дэни, с ними можно и подискутировать.

Angelina Yurieva, о чём дискутировать? О том что Дени хороший или плохой? Мне как инвестору глубоко на это начхать, смысл в том что пока эмитент выполняет свои обязательства перед ИНВЕСТОРАМИ, А НЕ СПЕКУЛЯНТАМИ, платит купоны, мне глубоко по барабану, кто льёт в стакан кто роняет цену. Когда я покупал эти облигации, я трезво оценивал сколько я могу НЕ ЗАРАБОТАТЬ, А ПОТЕРЯТЬ на этой бумаге, в принципе это должны были сделать все кто покупал её. Мне без разницы кто выкупает по дешёвке облигации, если это делает Дени, я считаю это плюсом а не минусом как некоторые, продавать по такой цене я не собираюсь. 33,8 млн раз в 3 месяца, я думаю что Дени найдёт чтоб платить по купонам. И чем больше сейчас, если это он выкупает, он выкупит облигаций, тем больше у меня шансов что по оферте в следующем году я верну свои деньги. Ведь и слону понятно, что при таком раскладе все подадут на неё. И Дени придётся их все выкупить

Mihail69, может все и так, а может и нет. В истории Дэни много неизвестных.
Но есть безусловно и один серьезный минус во всех этих играх с офертами. Дэни таки сумел засадить в свои бумажки немало инвесторов, с очень слабой надеждой выскочить в ближайшее время. Народ набирал в надежде сдать по оферте, а что не возьмут сдать в рынок. Как итог: по оферте не взяли, а цена ушла и значительно ниже. Отсюда и нервозность. Ибо многие держат эту бумажку в объемах сверх разумного.

Как это не было берите под оферту

Мурат, так вы его всерьез не воспринимайте. это как бы местный дурачок. Он как и зазывает. так и обратно может переобуться.

Alex64, Он вернулся, опять минус стена...
Я блокировки не нашла у себя в опциях.

Angelina Yurieva, нужно зайти в профиль оппонента и добавить его в ЧС.

на чем упали то?

Тимофей Мартынов, так выросли немеряно, надо отстояться для дальнейшего роста. Или откорректироваться. Я вот продавал все эти дни по сетке. Осталось совсем немного.

Завидую всем вам по доброму. Я только начал учиться этим премудростям. Сегодня зашел в эти акции по 124.50. И они покатились вниз. От неимения собственного опыта пришлось скинуть их по 122. Потом вижу, они встали и не падают больше. Нашел все информацию и про дивиденды в 7.9 руб и про 15.05.20 (13.05). Зря скинул их сегодня что-ли? И никак не пойму до сих пор, как вы, исходя из размера дивидендов, решаете в какой момент и на какой цене выходить. Извините за глупейшие вопросы. Может для новых дураков есть отдельная ветка какая-то :)

Satan, не нужно руководствоваться чьим то мнением. Возьмите немного, комфортный объем и держите. И изучайте сами вопрос. Все об эмитенте. Многое станет на свои места и появится СВОЕ мнение, пусть не всегда верное, но СВОЕ.

Как это не было берите под оферту

Мурат, так вы его всерьез не воспринимайте. это как бы местный дурачок. Он как и зазывает. так и обратно может переобуться.

меня лично интересуют 2 вещи сейчас--почему рубль мегакрепкий(отсутствие спроса?) и поставим ли вторую ногу по рынку чуть позже… Ибо при текущих экономических условиях рынок кажется дороговат… апсайда мало… Но всё может измениться и быстро…

Арсений Нестеров, 1. нет спроса на валюту. 2. Интервенции ЦБ.

и
Alex64, и деньги поступают по февральским поставкам за нефть… а что в мае? сальдо снизится очень сильно… и возможно появится спрос от импортёров, когда откроемся…

Арсений Нестеров, если цена на нефть будет такой же низкой, то доходы от нефти будут крайне малы, полагаю, правильней будет девальвировать рубль. Даже в ущерб роста инфляции.

да выше будем. сами смотрите какие обороты по торгам. дивы за 20 год будут выше намного

Кузя, хрошо бы после 20-го года биржу вообще не закрыли, за ненадобностью. Вот это реально страшно.

Alex64, не закроют, здесь же запад орудует

Кузя, а когда мнение запада для России было препятствием?

да выше будем. сами смотрите какие обороты по торгам. дивы за 20 год будут выше намного

Кузя, хрошо бы после 20-го года биржу вообще не закрыли, за ненадобностью. Вот это реально страшно.

меня лично интересуют 2 вещи сейчас--почему рубль мегакрепкий(отсутствие спроса?) и поставим ли вторую ногу по рынку чуть позже… Ибо при текущих экономических условиях рынок кажется дороговат… апсайда мало… Но всё может измениться и быстро…

Арсений Нестеров, 1. нет спроса на валюту. 2. Интервенции ЦБ.

Предсказание будущего, тем более столь отдалённого — дело весьма неблагодарное...
Если хотите рассмешить Всевышнего, то поделитесь своими планами...

Мне бы вот заглянуть, хотя бы на недельку вперёд
Кто угадает: будет ли работать биржа, например с 4 по 8 мая???

ОчПассивный инвестор, будет.

Alex64,

Если я живу в России, то все что происходит в России так или иначе сказывается на мне.
Был в мире кризис или нет — мне не интересно. Мне интересно то, что кризис — момент для заработка и чем сильнее кризис — тем больше возможности — это я усвоил в 2014 году и повторил усвоенное в этом году.

KpynaLDOS, А-аа, вона как! У вас собственного опыта немеряно. Тогда, удаляюсь. Удачи вам! Только не пропадайте совсем, если что…

ОчПассивный инвестор,

Может быть.
А может завтра на здание, в котором я работаю упадет метеорит. :)

Ради интереса: в 2008 году — мне было 20 лет. и я кризис не ощушал. Мне было пофигу.
В 2014 году — во время кризиса — я его ощутил тем, что вклады с 8-9% выросли до 18,5% (с капитализацией). И я думал — «збс, ща подзаработаю на вкладах», что сопстна и произошло. Но при этом я уже тогда подумал: «2008-2000= 8 лет, 2014-2008 = 6 лет» Заметна тенденция.
Сейчас 3 кризи, который я переживаю за свою жизнь, и сеййчас я смотрю в прошлое, и думаю — какой я был не образованный и жаль что я в 2014 году не закупил акции, вместо вкладов… столько бы денег щас было.
И продолжая тенденцию:
2020-2014 = 6 лет. С учетом того, что я понимаю, что кризис начался из-за эпидемии, которая в Китае началась в 2019 году (в декабре). То для себя наметил 2025 год — окончания, где начну отслеживать любые шорохи (негативные новости) — и сразу солью все акции.

KpynaLDOS, а напомните, какой кризис был в 2014г? Или то, что наши эффективные менеджеры наворочали своими ручками вы называете кризисом? так это не кризис, о нем никто в мире не знает.