комментарии Alex64 на форуме

Граждане инвесторы. Я — рабочий и не смог разобраться в новых условиях оферты.

danycomo.com/news/press_center/87

Раньше писали, что будет аукцион, и удовлетворят 100000 самых дешёвых предложений. Теперь пишут о средневзвешенной цене по всем заявкам. В самой Дэни только повторяют то, что написано, как попугаи.

Разъясните, пожалуйста, кто разбирается.

К примеру, что и по каким ценам будет выкуплено, если рамках оферты будет подано всего 4 заявки, по 30000 облигаций каждая, по ценам 80%, 85% 90% и 100%?

Максим Паук, насколько я понимаю, цена выкупа будет 88,75% от номинала как средневзвешенное между 80,85,90 и 100% с одинаковым весом. Эта цена будет единая для всех, т.е выкуп у всех будет только по ней.
При этом выкупит 100 млн руб / 887,5 = 112776 облигаций.
Т.к. всего будет подано 120000 облигаций к выкупу, коэффициент выкупа составит 112776/120000=93,4%, то есть по каждой из 4х заявок по 30000 облигаций юудет выкуплены 28169 шт.
И еще дополнительно заплатят НКД за 2 месяца.
Коллеги, поправьте, если ошибаюсь.

kparam, выкупят не на 100млн. а 100тыс. облигаций.

Alex64, Вам сбер что-нибудь вразумительное ответил?

Angelina Yurieva, а я с ними стараюсь не общаться. Буду делать все по регламенту, отправлю письмо, а заявку буду выставлять через квик.

Alex64, Письмо отправлять самому нельзя. Только от брокера или ик. В этом и есть суть проблемы. А еще проблема в том, что сбер футболит.а ДК говорит образец заявления у Вашего брокера, и он сам направляет.

Angelina Yurieva, понятно. А где это уже можно все прочесть?

Граждане инвесторы. Я — рабочий и не смог разобраться в новых условиях оферты.

danycomo.com/news/press_center/87

Раньше писали, что будет аукцион, и удовлетворят 100000 самых дешёвых предложений. Теперь пишут о средневзвешенной цене по всем заявкам. В самой Дэни только повторяют то, что написано, как попугаи.

Разъясните, пожалуйста, кто разбирается.

К примеру, что и по каким ценам будет выкуплено, если рамках оферты будет подано всего 4 заявки, по 30000 облигаций каждая, по ценам 80%, 85% 90% и 100%?

Максим Паук, насколько я понимаю, цена выкупа будет 88,75% от номинала как средневзвешенное между 80,85,90 и 100% с одинаковым весом. Эта цена будет единая для всех, т.е выкуп у всех будет только по ней.
При этом выкупит 100 млн руб / 887,5 = 112776 облигаций.
Т.к. всего будет подано 120000 облигаций к выкупу, коэффициент выкупа составит 112776/120000=93,4%, то есть по каждой из 4х заявок по 30000 облигаций юудет выкуплены 28169 шт.
И еще дополнительно заплатят НКД за 2 месяца.
Коллеги, поправьте, если ошибаюсь.

kparam, выкупят не на 100млн. а 100тыс. облигаций.

Alex64, Вам сбер что-нибудь вразумительное ответил?

Angelina Yurieva, а я с ними стараюсь не общаться. Буду делать все по регламенту, отправлю письмо, а заявку буду выставлять через квик.

Граждане инвесторы. Я — рабочий и не смог разобраться в новых условиях оферты.

danycomo.com/news/press_center/87

Раньше писали, что будет аукцион, и удовлетворят 100000 самых дешёвых предложений. Теперь пишут о средневзвешенной цене по всем заявкам. В самой Дэни только повторяют то, что написано, как попугаи.

Разъясните, пожалуйста, кто разбирается.

К примеру, что и по каким ценам будет выкуплено, если рамках оферты будет подано всего 4 заявки, по 30000 облигаций каждая, по ценам 80%, 85% 90% и 100%?

Максим Паук, насколько я понимаю, цена выкупа будет 88,75% от номинала как средневзвешенное между 80,85,90 и 100% с одинаковым весом. Эта цена будет единая для всех, т.е выкуп у всех будет только по ней.
При этом выкупит 100 млн руб / 887,5 = 112776 облигаций.
Т.к. всего будет подано 120000 облигаций к выкупу, коэффициент выкупа составит 112776/120000=93,4%, то есть по каждой из 4х заявок по 30000 облигаций юудет выкуплены 28169 шт.
И еще дополнительно заплатят НКД за 2 месяца.
Коллеги, поправьте, если ошибаюсь.

kparam, выкупят не на 100млн. а 100тыс. облигаций.

Заявление на офер на 20.03 должно быть только от брокера.
Забавно на это отвечает поддержка сбера)
Усложнили.

Angelina Yurieva, а от ДК регламента еще не было? Я буду руководствоваться их регламентом. Если возникнут проблемы со Сбером, буду уже потом с ними разбираться.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, вкладываются при первичном размещении. А мы тупо покупаем ниже, предъявляем по 100. И еще что-то предъявляем. Я, например, подам заявки к выкупу по 95, 100, 103. Выкупят — хорошо. Не выкупят — знал на что шел, когда покупал по 78.

Alex64, по 95 выкупят скорее всего, по 100 навряд ли. По 103 — без шансов, зачем подавать такую заявку?

lizardking0808, по 103 бумаги у сбера, там все бесплатно и мало. Можно и вообще не подавать. Но ради эксперимента

Докупать Дэни больше не буду. Щас на фоне всеобщей паники все ВДО припадут. А если еще и дефолты пойдут… короче, будет еще возможность взять что-то достойное и по приемлемой цене.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, вкладываются при первичном размещении. А мы тупо покупаем ниже, предъявляем по 100. И еще что-то предъявляем. Я, например, подам заявки к выкупу по 95, 100, 103. Выкупят — хорошо. Не выкупят — знал на что шел, когда покупал по 78.

Alex64, три заявки по одному пакету бумаг, или три разных у трёх брокеров?

lizardking0808, три разных счета.

Мне не понятно только почему есть возможность менять условия безотзывной оферты. Получается многие вкладывались рассчитывая риски в том числе с учетом будущих оферт. Даже можно понять рыночное желание Дэни сэкономить, но есть большой фактор, крупный держатель облигаций (очень похоже что приближенный к Дэни) который вливал сбивая цену, а сейчас тупо после сбора все заявок когда уже известно средняя цена подаст на рубль ниже и все в пролете. Мне кажется хоть это и не реально подаваться всем на 103%, найдутся конечно самые хитрые, но с другой стороны почему бы не попробовать.

Ruslaki, вкладываются при первичном размещении. А мы тупо покупаем ниже, предъявляем по 100. И еще что-то предъявляем. Я, например, подам заявки к выкупу по 95, 100, 103. Выкупят — хорошо. Не выкупят — знал на что шел, когда покупал по 78.

Как интепритировать этот пункт: Абзац 3 пункта 2) абзаца 11 Решения от 21.01.2020 г. в редакции: «Заключение сделок купли-продажи Биржевых облигаций по соглашению с Владельцами Биржевых облигаций осуществляется при условии, что цена приобретения, предложенная Продавцом, не выше Цены приобретения.», изложить в следующей редакции: «Заключение сделок купли-продажи Биржевых облигаций по соглашению с Владельцами Биржевых облигаций осуществляется при условии, что цена приобретения, предложенная Продавцом в Заявлении, не выше Цены приобретения».» Я не могу подать заявку на 100, если покупал по 80?

Алексей, цена приобретения 103! Вы как читаете?

хорошо в кеше… со стороны смотришь, как все летает то в одну сторону, то в другую..
в стакане даже не успеваешь увидеть котировку, цифры летают как шары в лототроне… лохотрон чистой воды

petr71, Кому война, а кому мать родна… ✋👌

Andrei.Ka, не хорошо. Такие возможности упускаешь…

Впредь надо знать и предполагать, что при падении не бывает далеких страйков. При хорошем падении они все могут стать близкими.

Сегодня зашли в деньги последние купленные путы 130 страйка. Кончился мой хедж.

Всем добрый вечер!

по ТА максимум к 82 могут дёргнуть но куда больше шансов на снижение я чисто по ТА
если 80 не покарят то и подавно вниз снова свалимся там мощнвя поддержка на 74-75 если устоит то тоже отличный признак

soveren, нет ТА в облигациях!!!

Ну а я как купил по 1000 и вышел по 940 так и с дэни больше не связываюсь, поддерживаю только дозаказом симок, ну и так каким то образом пытаюсь отбить убытки, которые очень долго придется отбивать, с ними играть больше не хочется

Dimon13, сколько штук было?

Alex64, 240 помоему или чуть меньше

Dimon13, немало. А что продали? Что с Дэни не так?

Alex64, ну и самое главное что он там работает в отделе кадров в дэни

Dimon13, понятно.

Ну а я как купил по 1000 и вышел по 940 так и с дэни больше не связываюсь, поддерживаю только дозаказом симок, ну и так каким то образом пытаюсь отбить убытки, которые очень долго придется отбивать, с ними играть больше не хочется

Dimon13, сколько штук было?

Alex64, 240 помоему или чуть меньше

Dimon13, немало. А что продали? Что с Дэни не так?

Ну а я как купил по 1000 и вышел по 940 так и с дэни больше не связываюсь, поддерживаю только дозаказом симок, ну и так каким то образом пытаюсь отбить убытки, которые очень долго придется отбивать, с ними играть больше не хочется

Dimon13, сколько штук было?

Уточнение по третьей оферте будет обязательно- помимо непонятки с ценой в регламенте в качестве агента указан Универ.
У кого брокер ВТБ или другие любители принимать заявки раньше срока- не торопитесь, будут изменения.

lizardking0808, там старая информация. Дата.

Добрый день!

если купленный мной опцион вышел в деньги в день экспирации, поставка будет автоматическая или для поставки мне нужно будет исполнить опцион вручную?

Василий, автоматически

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, я даю из них выдержки, а не верю в слепую. Просто с пустых моих слов или чьих то мало кто может в них поверить без любого подтверждения, хотябы с сайта брокера.
Ну хотя народ начитавшись аналитики по дэни, ринулся сливать бумаги аж по 60 и ниже от цены, думаю что крах настал.
в принципе можно верить этим аналитикам без авторитетных сайтов

EvgenyBOSS, вряд ли народ кинулся сливать, по-видимому вы совсем не владеете ситуацией. Народ сдержанно и разумно покупал, но совсем понемногу. А вот кто сливал, пока так и не выяснили, но предположительный портрет Ливуна имеем.

Alex64, я очерь хорошо ей владею и слежу за ней с самого начала и «обмана» шмыриной с оценкой активов и тп. так вот я за стаканом следил в живую в те моменты и видел как в один день она валилась вниз и я уверен что это было на панике, все боялись краха и сливали, что у шмыриной нет ничего за душой и это очередные мани мэн. первая оферта убрала этих паникеров и оставила спекулянтов, собственно всех тут присутствующих, и 2-я оферта проучила немного нас, что спекулировать особо то не получится… только если существенно остаться в бумагах до января 2021.
Ливун… ну а где же 4 маркета были? один против четырех врятли бы налил, а вот паника у инвесторов, думаю и просадила бумагу изза первой махинации дэни

EvgenyBOSS, проведите опрос! Хотя бы здесь на форуме. Много на панике продало? Я вот, лично, на панике довел количество с 200 до 800.

Alex64, лично я поигрался с Роботом. В результате при покупке 900 облиг по 997 сейчас средняя 800. Также видел на графике 550 и минус в терминале 400 000.

Андрес Танн, ну то есть, несмотря на панику и приличную просадку, вы не продали ни одной облиги.