комментарии Alex64 на форуме
-
Я вижу, что много людей с невысоким опытом на бирже… т.о. немного постараюсь порассуждать логически и позитивно.
На самом деле объяснение того, что крупные владельцы сливают ниже номинала следующее:
1) Просто так фиксировать убыток никто не будет (инсайд не в счет, но инсайд бы выходил незаметнее)
2) Очень похоже, что крупные владельцы облигаций Дэни Колл — это компании группы или условно неаффилированные компании, которые фиксируют убыток и возможно занижают свои прибыли под конец года, чтобы снизить налог на прибыль. Когда Дэни Колл выкупит свои облигации с таким дисконтом — это компенсирует реальные убытки у выше указанных компаний (первичных владельцев)
3) т.е. два зайца -> снижение налогов на прибыль у компаний группы (первичных владельцев) и привлечение реальных денег (а не внутригрупповых) Дени Колл с биржи, ведь с такой большой доходностью многие захотят рискнуть пусть и маленькой частью капитала. т.е. им нужно собрать 1 млрд чужих денег, а не внутригрупповых…
4) когда внутригрупповые компании продадут все свои облигации какая будет цена — неизвестно, Дэни Колл выкупит с огромным дисконтом свой долг в 1 млрд руб. и фактически останется я думаю около 500 млн привлеченных «чужих» денег… на которые общество и будет реализовывать свои планы (цель ради которой было привлечение). Потом в течение года Дэни Колл будет незаметно удерживать курс в районе 97-103 откупая — продавая в рынок имеющиеся у нее облигации. Т.е. Будет иметь полный контроль котировок.
Роман, и после этого эмитента обвинят в манипулировании ценами и кто-то там в эмитенте все-таки в итоге «присядет»…
MaxCall, да так все делают, просто есть тому что я описал квалифицированное объяснение с умными словами… Как по вашему они в июле должны были на 1 млрд продать облигаций? кому они нафиг нужны были, если компания неизвестна… 13,5% купон это смешно))) а сейчас народ покупает…
Роман, не могу не подтвердить не опровергнуть насчет всех...
организация такой схемы дело хитрое.
биржа отслеживает всех игроков — все регистрируются, чтобы торговать.
эмитент сам писал о том, что деньги от облигаций он направил на покупку оператора в европе, т.е. он их вывел из России.
если группа продает, а потом дешевле откупает — все это по балансам идет — тут еще и на уход от налогов можно попасть.
слишком много рисков, которые могут привести к «посадке» пассажиров.
эффективнее забрать все полученное за облигации и потом обанкротиться — столько же рисков, а вознаграждение больше — все 100% твои.
MaxCall, как они потом с репутацей «после дефолта» собираются бизнес развивать зарубежом…
Роман, а можно не развивать. Не получилось что-то…Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки
Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…
Alex64, на сколько лямов купил Дэни?
Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.
Alex64, разве это немного для одной ВДО?
HardworkingMan, много. Потому и 3.5%. Максимум доведу до 5%Дебилы! вы попали, расслабьтесь и раздвиньте булки
Хуан Диего из Севильи, Мальчик знаками показал, что его зовут Хуан…
Alex64, на сколько лямов купил Дэни?
Тимофей Мартынов, пока немного. Только сегодня начал активно покупать. 3.5% от портфеля.
Alex64, надеюсь, ты знаешь, что делаешь
Тимофей Мартынов, диверсификация и риск-менеджмент рулят. Удачно вышел из тантала.
SimZim, очень субъективное мнение
MaxCall, разумеется, только моё мнение. Поэтому и интересуюсь альтернативным (вдруг я что-то не замечаю, а другие видят суть и это может быть полезным)
SimZim, брокерские продукты в своем разнообразии в принципе не сильно направлены на удовлетворение потребностей юридических лиц.
целевая аудитория брокера, в первую очередь, это физические лица и зарабатывает брокер на активности физ.лиц.
юрик — это короткие и консервативные деньги, которые к тому же должны двигаться по строгим алгоритмам ввода-вывода, без задержек.
для юриков есть банки с депозитами.
у брокера наверное только репо может быть для юриков.
ну это мое видение…
MaxCall, так, ок. для юриков конкурентных преимуществ нет. так почему он самый большой брокер, если с физиками общается как в сберкассе (по принципу «зачем вы тут? вы мешаете мне работать»?). просто из-за того что древний брокер и занял больше места, как касса?
SimZim, если укажете на лучшего брокера, то воспользуюсь вашим советом. А то я уже год ищу альтернативу, и все пока безуспешно.
Alex64, у меня набор брокеров. для покупки валюты — открываха, для облигаций — альфа, для валютных инструментов — ветебе (странная альфа не даёт торговать валютными облигациями через инет, а внесение наличной валюты в открываху — квест на час + день на перевод брокеру). три терминала ненапряжно держать + бонусы от банков
SimZim, ну вот и ответили. У меня БКС-брокер уже около 20 лет. Чтобы не держать все яйца в одной корзине, решил располовинить с другим брокером. Пока что все сравнения в пользу БКС.Через неделю, цена будет 90%
Будут орать, что обман заставили продать дешево ивэсторов.
Помогите милиция....)))
XaoC82, почему 90%? После выплаты купона 96-98, и не ниже.
Alex64, гарантийный талон выдашь?
HardworkingMan, талон не выдам, но ожидания, что так будет, есть.
Alex64, не знаю, кто это ожидает. Исходя из цены — ожидают, что купона не будет вообще. Сверх-уверенные усреднились уже давным давно на весь портфель, и больше никто ее не берет даже с доходностью под 70.
HardworkingMan, поживем, увидим.
SimZim, очень субъективное мнение
MaxCall, разумеется, только моё мнение. Поэтому и интересуюсь альтернативным (вдруг я что-то не замечаю, а другие видят суть и это может быть полезным)
SimZim, брокерские продукты в своем разнообразии в принципе не сильно направлены на удовлетворение потребностей юридических лиц.
целевая аудитория брокера, в первую очередь, это физические лица и зарабатывает брокер на активности физ.лиц.
юрик — это короткие и консервативные деньги, которые к тому же должны двигаться по строгим алгоритмам ввода-вывода, без задержек.
для юриков есть банки с депозитами.
у брокера наверное только репо может быть для юриков.
ну это мое видение…
MaxCall, так, ок. для юриков конкурентных преимуществ нет. так почему он самый большой брокер, если с физиками общается как в сберкассе (по принципу «зачем вы тут? вы мешаете мне работать»?). просто из-за того что древний брокер и занял больше места, как касса?
SimZim, если укажете на лучшего брокера, то воспользуюсь вашим советом. А то я уже год ищу альтернативу, и все пока безуспешно.
Alex64, Тинькофф не рассматривали?
Роман, это не серьезно.
SimZim, очень субъективное мнение
MaxCall, разумеется, только моё мнение. Поэтому и интересуюсь альтернативным (вдруг я что-то не замечаю, а другие видят суть и это может быть полезным)
SimZim, брокерские продукты в своем разнообразии в принципе не сильно направлены на удовлетворение потребностей юридических лиц.
целевая аудитория брокера, в первую очередь, это физические лица и зарабатывает брокер на активности физ.лиц.
юрик — это короткие и консервативные деньги, которые к тому же должны двигаться по строгим алгоритмам ввода-вывода, без задержек.
для юриков есть банки с депозитами.
у брокера наверное только репо может быть для юриков.
ну это мое видение…
MaxCall, так, ок. для юриков конкурентных преимуществ нет. так почему он самый большой брокер, если с физиками общается как в сберкассе (по принципу «зачем вы тут? вы мешаете мне работать»?). просто из-за того что древний брокер и занял больше места, как касса?
SimZim, если укажете на лучшего брокера, то воспользуюсь вашим советом. А то я уже год ищу альтернативу, и все пока безуспешно.Слишком сильно манипулируется малыми объемами. Тут маленький инвестор всегда в дураках будет. Все это организует БКС. Значит и к другим их аферам доверия меньше.
Sergey Soseda, к аферам доверия и не может быть. То что маркет-мейкер зарабатывает на котировках, не новость. То что происходит с облигациями Дэни, это по сути вызов всему рынку ВДО. Типа: «творим че хотим и ничего нам за это не будет!»
romirez, а кто творит?
Alex64, эмитент, других подотчетных нет
romirez, каким образом? Что не так?Слишком сильно манипулируется малыми объемами. Тут маленький инвестор всегда в дураках будет. Все это организует БКС. Значит и к другим их аферам доверия меньше.
Sergey Soseda, к аферам доверия и не может быть. То что маркет-мейкер зарабатывает на котировках, не новость. То что происходит с облигациями Дэни, это по сути вызов всему рынку ВДО. Типа: «творим че хотим и ничего нам за это не будет!»
romirez, а кто творит?
Кто заказывает тренд на Московской бирже?
В среду 11.12.2019 ГМК Норникель встряхнул рынок и потащил многих вверх. Попытки прогнозировать эту историю с точки зрения технического анализа не имеют никакого смысла. Эта история очень похожа на эпопею с Газпромом, когда 18.05.2019 его акции взлетели на 16% и продолжали рост даже после отсечки в июле. Все рассуждения и интерпретации по поводу этого качка якобы были обоснованы увеличением дивидендной доходности, представляются весьма сомнительными. Судя по динамике этих дней, акции ГМК Норникель будут расти до Т-2 и достигнуть уровня 21400 — 22000! Мне интересно узнать ваше мнение.
- Какой уровень будет пробит 25.12.2019?
- Будет ли рост акций GMKN после отсечки?
- Какой банк или фонд заказывает тренд на Московской бирже?
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Amorkin, сравнивать газпром и норникель некорректно.
товарищ масон, Можно ли считать корректной ситуацию на Московской бирже, когда брокер банка выстраивает тренд исключительно монопольно? Мне интересно знать ответ на этот вопрос.
Amorkin, это к брокеру вопрос, не мне.
я то что, так… пыль. шмакодявка.
товарищ масон, Ты сегодня не ставил лонг? Бумага взлетала на 2,55%
Amorkin, я же внизу написал — вышел на 18 890.(заходил на 18 110)
ушел в лук и моську.
в луке завис на минус 0,1%, в моське снял 10 минут назад 0,25%.
отфиксил прибыль в фск, татке. всё норм.
ЗЫ,
эх, рано из моськи вышел ((
товарищ масон, Ничего, LKOH завтра или после завтра подскочит. Сегодня СевСталь как подскочила!
Amorkin, держусь.
(а детский мир рухнул — его избушка перехвалила и сглазила)
товарищ масон, Не понимаю этого сленга. Что значит Избушка?
Amorkin,
это фин.организации расхваливающие инструмент в который обычно сами залезли по самое небалуй или им проплатили.
им верить — последнее дело -https://smart-lab.ru/blog/581245.php
товарищ масон, А почему LKOH падает: Ведь сессия ещё не завершилась и сегодня Т-2?
Amorkin, где лук падает?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
