Одни единицы в стакане
Warlock75, так поставьте бид на 1000.
Alex64, Вы оказывается тоже шутить можете
При 1000 цена может выше сотки улететь
Warlock75, Поставьте по 20, и она даже не дрогнет.
комментарии Alex64 на форуме
-
на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
ни разу не оптимист, но вот жалею, что заявочку на 22 не выставил.
Alex64, Думаю утренний сброс листов связан с фиксацией нкд, на случай дефолта по купону. Пара держателей нашли своих покупателей в «веру»))
Angelina Yurieva, а я посчитал. что наоборот. Есть хорошая вероятность по купону, продаем. После выплаты купона — откупаем пониже.на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
Alex64, ну в данном Хфоруме есть несколько (допускаю что есть и вне Хфорума).
Vavim, не искажайте слова, у вас и так ошибок больше, чем нужно.
Alex64, это у меня такая диХция, акцент если хотите.
Vavim, тогда я не смогу вам отвечать...))) лечитесь.на чём падаем? или просто возвращаемся к нормальному для дени уровню? почему? у оптимистов деньги кончились?
Vavim, а разве в Дэни есть оптимисты?
Alex64, ну в данном Хфоруме есть несколько (допускаю что есть и вне Хфорума).
Vavim, не искажайте слова, у вас и так ошибок больше, чем нужно.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Alex64, а что, налоги это только прибыль?
Вполне может быть НДС
Юрий Синодов, может быть.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))
Alex64, Причем здесь прибыль? Компания в долгах, счета арестованы по исполнительным производствам от судебных приставов. Пока не погасится задолженность по исполнительным — не будет ни каких выплат!!!
Warlock75, А-ха-ха-ха!
Так только в этом дело! В вашем желании, чтобы ВОБЛы ничего не получили! Так надо подождать, немного осталось.Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?
Alex64, Конечно негатив. Где они деньги возьмут на выплату купона, если они долги не закрыли по налогам?
Warlock75, а если подумать?
Если такая недоимка, то какая должна быть прибыль?
Или вам просто важно, чтобы деньги ушли в налоговую и не достались воблам!))))
Или не так. Где они деньги возьмут на купон, если все заплатят налоговой?))))Взыскание налогов и сборов, включая пени: 41 651 576.31 руб.
105448/20/23039-ИП от 30.09.2020
fssp.gov.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=3&is%5Bip_number%5D=105448%2F20%2F23039-%D0%98%D0%9F
До сих пор не оплатили, до купона осталось 6 дней
Warlock75, так это позитив? или негатив?Вот не понимаю как тут процент считается «17 611.3%» это к Январю я так понимаю.
Но 25 -> 100 это 400% считаем за 3 месяца 400*4 = 1600% + купон но это уже мелочь, но никак 17 000 не получается.
Деники уже компьютер сломали своими котирами))
romirez, Добрый вечер, я взял формулу сложного процента, и у меня вообще получилось 25000%.
Евгений Никифоров, т.е. если вы сейчас купите по 250р, то к январю ожидаете 62 500р дохода?))
Ну может у них же скоро еврооферта
romirez, а разве доходность не к погашению?
Alex64, если к погашению без оферты, то % только ниже станет, больше 1000р за штуку то не получить, ну пусть ещё 150р купонами. А процент пишет как-будто завтра выплата.
romirez, На Московской бирже доходность рассчитывается к январской основной оферте. Если взять ваш пример (покупка по 250 и продажа по 1000 в январе), воспользоваться той формулой, которую я написал ниже и указать соответствующий период, то есть около 0,25 года, то получится что-то около 20000 — 25000%. Формула сложного процента показывает, с какой скоростью у вас будет расти или падать стоимость активов за конкретный период, а скорость роста, причем роста кумулятивного, обычно измеряют в процентах годовых.
Евгений Никифоров, может и 20000 — 25000% но в попугаях — это уже не про деньги тогда. Комулятивный рост первый раз такой термин слышу, эффективная доходность знаю, но это просто реинвест купона. На горизонте 3 месяцев эффективная доходность не сильно убежит от доходности к погашению. В общем в любом случае все согласились, что указанные цифра доходности не адекватная.
romirez, отнюдь, эффективная доходность к оферте посчитана верно. В моменте составляет грубо 7500%.
www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=153110
Alex64, хорошо объясните мне дураку
Доходность эффективная, % год.: 9 892.048
Доходность простая, % год.: 828.2803
Дюрация, дней: 90
Как простая доходность из 800 вырастает в 10 раз (при расчете эффективной), и это за 90 дней?
romirez, я уже говорил, есть формула расчета эффективной доходности. В свое время я с ней ознакомился. Практической пользы для себя не нашел, принял как данность. И не более.
Alex64, хорошая формула «сферического коня в вакууме» )
romirez, Формула прекрасно работает с облигациями, у которых дата погашения позднее, чем через год и рыночная стоимость близка к номиналу. Такой алгоритм используется потому, что предполагается реинвестирование купонов. В нашем же случае ситуация не типичная, но никто не будет менять алгоритм специально для дэникол.
Евгений Никифоров, форммула может и работает, но насколько полезна данная формула на практике? зачем инвестору инфа как он обагатится реинвестируя весь выхлоп в конкретную бумагу? лично мне важнее простая рентабельность инвестициий — каков выхлоп от разных бумаг, и мне проще будет делать выбор в какую бумагу вкладываться, реинвестировать или нет. и вообще супер было бы если бы при этом учитывался НКД. а в том виде как естьь от этой циыири на страничкаах облигаций никакой практической пользы.
Vavim, когда цена находится около номинала, формула работает и полезна.
Alex64, чем полезна? мне при выборе своих действий не интересно сравнивать эффективную доходность разных бумаг, это мало что даёт. мне интересно сравнивать просые доходности и принимать решение перекладывааться в другую или реинвесстиировать в эту. и кстати в шапке на сранице некоректная информация. столбец называеется «Доходность», а не «эффективная доходность» это и вводит в заблуждеение.
Vavim, Полезна тем, что при долгосрочном инвестировании позволяет измерить среднегодовую скорость роста ваших активов и понять, будет ли она выше обычного вклада или нет.
Евгений Никифоров, разве? хотите сказать, что вложив сегодня в деню 1000р, через год можно получить +78,035тыс р чистого дооходу? для того чтобы сравнивать со вкладом достаточно планируемую доходность разделит на колво дней до погашения и умножить на количество дней в году.
Vavim, Да, такую сумму я бы ожидал, если бы знал, что актив будет расти с такой же скоростью на протяжении всего года.
Евгений Никифоров, вот именно, если. но ситуация на рынке быыстро меняется и ппрактичнее иметь информацию об экономическом эфекте от конкретных действий, аа не предположжений.
Vavim, извините, что вмешиваюсь, но мне кажется, что вы пьяны, и изрядно.Вот не понимаю как тут процент считается «17 611.3%» это к Январю я так понимаю.
Но 25 -> 100 это 400% считаем за 3 месяца 400*4 = 1600% + купон но это уже мелочь, но никак 17 000 не получается.
Деники уже компьютер сломали своими котирами))
romirez, Добрый вечер, я взял формулу сложного процента, и у меня вообще получилось 25000%.
Евгений Никифоров, т.е. если вы сейчас купите по 250р, то к январю ожидаете 62 500р дохода?))
Ну может у них же скоро еврооферта
romirez, а разве доходность не к погашению?
Alex64, если к погашению без оферты, то % только ниже станет, больше 1000р за штуку то не получить, ну пусть ещё 150р купонами. А процент пишет как-будто завтра выплата.
romirez, На Московской бирже доходность рассчитывается к январской основной оферте. Если взять ваш пример (покупка по 250 и продажа по 1000 в январе), воспользоваться той формулой, которую я написал ниже и указать соответствующий период, то есть около 0,25 года, то получится что-то около 20000 — 25000%. Формула сложного процента показывает, с какой скоростью у вас будет расти или падать стоимость активов за конкретный период, а скорость роста, причем роста кумулятивного, обычно измеряют в процентах годовых.
Евгений Никифоров, может и 20000 — 25000% но в попугаях — это уже не про деньги тогда. Комулятивный рост первый раз такой термин слышу, эффективная доходность знаю, но это просто реинвест купона. На горизонте 3 месяцев эффективная доходность не сильно убежит от доходности к погашению. В общем в любом случае все согласились, что указанные цифра доходности не адекватная.
romirez, отнюдь, эффективная доходность к оферте посчитана верно. В моменте составляет грубо 7500%.
www.rusbonds.ru/tyield.asp?tool=153110
Alex64, хорошо объясните мне дураку
Доходность эффективная, % год.: 9 892.048
Доходность простая, % год.: 828.2803
Дюрация, дней: 90
Как простая доходность из 800 вырастает в 10 раз (при расчете эффективной), и это за 90 дней?
romirez, я уже говорил, есть формула расчета эффективной доходности. В свое время я с ней ознакомился. Практической пользы для себя не нашел, принял как данность. И не более.
Alex64, хорошая формула «сферического коня в вакууме» )
romirez, Формула прекрасно работает с облигациями, у которых дата погашения позднее, чем через год и рыночная стоимость близка к номиналу. Такой алгоритм используется потому, что предполагается реинвестирование купонов. В нашем же случае ситуация не типичная, но никто не будет менять алгоритм специально для дэникол.
Евгений Никифоров, форммула может и работает, но насколько полезна данная формула на практике? зачем инвестору инфа как он обагатится реинвестируя весь выхлоп в конкретную бумагу? лично мне важнее простая рентабельность инвестициий — каков выхлоп от разных бумаг, и мне проще будет делать выбор в какую бумагу вкладываться, реинвестировать или нет. и вообще супер было бы если бы при этом учитывался НКД. а в том виде как естьь от этой циыири на страничкаах облигаций никакой практической пользы.
Vavim, когда цена находится около номинала, формула работает и полезна.
Кто когда будет докупаться? Как в целом самочувствие когда акция -30% от стоимости и больше?.. Я до 400 по ап. сидеть буду, дальше усредняю, убыток 320 тр, -29% от цены
Razumov Sergey, я постоянно докупаю. Чем больше упадет, тем лучше. Фундаментально бумага очень хороша. А все ценовые игры возле нефти приходят и уходят.
и на чем пикируем?
Вольд, +! Такой же вопрос!
Тимофей Мартынов, это по моей просьбе. Я полгода эту бумагу купить не могу, на мартовском падении не взял. А с тех пор она все росла. Вот сейчас буду брать по текущим. ИМХО, одна из лучших бумаг.
Alex64, )))
надеюсь в Аэрофлот не влезали?
Тимофей Мартынов, начал подбирать от 60.
М-да. Осталось всего 2к. Системы. А вроде совсем недавно по 8р. набирал. Как это было недавно… суды и полная жопа.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
