Кому уже разморозили оставшийся объем?
Alex64, это стандартный локап. Завтра все будет разблокировано
ответы на форуме
Alex64, это стандартный локап. Завтра все будет разблокированоРассматриваю такой вариант: на выкуп будет подано от 45 до 65% выпуска, после успешной оферты в янавре облигации вырастут до 88-95%,
в феврале пройдет второй выкуп, на который будет подано больше бумаг, в связи с позитивным сантиментом, сложивщимся псле январской оферты.
После февральской оферты доходность к погашению будет составлять не больше 14%. Инвесторы с позициями от 10 млн.не пойдут на первую оферту, причины две:
1. risk-on, на глобальных рынках преобладают достаточно позитивные настроения.
2. Доходность! По МОЕМУ мнению, данная бумага входит в топ-25 на МИРОВОМ рынке ВДО по соотношению риск/доходность.
Так зачем убивать такую позицию?
RU000A100M47, Так все таки у меня есть хрустальный шар))
RU000A100M47, сколько удалось заработать на ванговании?
Alex64, не много, сильно не рисковал(
RU000A100M47, т.е. не в те руки попал шар. Если есть шар, то риска нет.
Alex64, Кэша свободного нет, вот в чем проблема))У меня крутится версия, что Дэни просто рассчитался с кем-то облигами с дисконтом. И вот этот кто-то влил все бумаги в рынок. Бумаг оказалось много, и рынок просто не переварил объем. К тому же создали негативный фон…
Alex64, это гораздо больше похоже на правду. И сливали, как это принято, перед НГ, чтобы успеть получить деньги. Раньше в аналогичных проливах подозревали АСВ, когда они становили конкурсными…Рассматриваю такой вариант: на выкуп будет подано от 45 до 65% выпуска, после успешной оферты в янавре облигации вырастут до 88-95%,
в феврале пройдет второй выкуп, на который будет подано больше бумаг, в связи с позитивным сантиментом, сложивщимся псле январской оферты.
После февральской оферты доходность к погашению будет составлять не больше 14%. Инвесторы с позициями от 10 млн.не пойдут на первую оферту, причины две:
1. risk-on, на глобальных рынках преобладают достаточно позитивные настроения.
2. Доходность! По МОЕМУ мнению, данная бумага входит в топ-25 на МИРОВОМ рынке ВДО по соотношению риск/доходность.
Так зачем убивать такую позицию?
RU000A100M47, Так все таки у меня есть хрустальный шар))
RU000A100M47, сколько удалось заработать на ванговании?
Alex64, не много, сильно не рисковал(Как я и говорил, сначала маркетмейкер распродавал и сбил цену, потом паника и дальше сбивали цену, потом начали искать то, чего нет и так по кругу.
Одни паникуют, другие надумывают повод для паники.
Сидел со средней 98 и докупил перед офертой немного.
Vensus, ерунда какая-то. Сразу вопросы а откуда у маркетмейкера взялось столько бумаги? А если взялось, то отчего вдруг решение отдавать дешево?
Alex64, потому что размещали пол ярда сначала, а потом решили разместить 1 млрд, но столько покупателей не нашлось.
Весь оставшийся объем выкупил маркетмейкер (около 440 млн) и постепенно сливал. Но в последние 2 месяца (ноябрь-декабрь) объемы на покупку были слабые а облигаций оставалось еще дофига, поэтому начал лить больше и просадил цену.
Ну а потом уже понабежали все кому не лень, развели панику.
Под конец декабря еще и спекулянты подтянулись.
Маркетмейкеру все равно было по сколько сливать, ему главное было до конца года это сделать, вот так и вышло.
Vensus, т.е. маркетмейкер должен поддерживать цену, а он ее уронил. Такой вот маркетмейкер…
Alex64, маркетмейкер должен делать то, что у него прописано в договоре
И не всегда это поддержка цены, в облигациях ему нужно было просто их реализоватьКак я и говорил, сначала маркетмейкер распродавал и сбил цену, потом паника и дальше сбивали цену, потом начали искать то, чего нет и так по кругу.
Одни паникуют, другие надумывают повод для паники.
Сидел со средней 98 и докупил перед офертой немного.
Vensus, ерунда какая-то. Сразу вопросы а откуда у маркетмейкера взялось столько бумаги? А если взялось, то отчего вдруг решение отдавать дешево?
Alex64, потому что размещали пол ярда сначала, а потом решили разместить 1 млрд, но столько покупателей не нашлось.
Весь оставшийся объем выкупил маркетмейкер (около 440 млн) и постепенно сливал. Но в последние 2 месяца (ноябрь-декабрь) объемы на покупку были слабые а облигаций оставалось еще дофига, поэтому начал лить больше и просадил цену.
Ну а потом уже понабежали все кому не лень, развели панику.
Под конец декабря еще и спекулянты подтянулись.
Маркетмейкеру все равно было по сколько сливать, ему главное было до конца года это сделать, вот так и вышло.Подожду пару дней (цена высоковата) и буду восполнять весь выкуп.
Alex64, думаете просядет?
Manifestum, не думаю, слабо надеюсь на это. Сейчас разморозят все оставшиеся облиги, которые не вошли в оферту. Средняя цена покупки станет ниже, многие захотят соскочить. На этом и зиждется слабая надежда.
Alex64, я скорее ожидаю, что после честного выкупа по оферте уверенности поприбавится и многие захотят купить вполне неплохую ВДО по цене ниже номинала.
Узнаем как оно будет на самом деле совсем скоро)
Спасибо за ваше мнение :)
Manifestum, а что изменилось? Я читал отчет не хуже и не лучше других ВДО. То что намутили чего то при размещении, так все в цене. На операционную деятельность это не коим образом не повлияло.
Alex64,
Полностью согласен. Если бы не вполне вменяемая отчётность + отсутствие каких-то серьёзных внешних факторов в жизни бы не купил даже 1 облигу Дэни.
До сих пор не понимаю из-за чего и зачем ёё так слили, но факт в том, что мы на этом неплохо заработали.
Мой аргумент был в том, что после первой оферты которая была проведена вполне честно в бумагу могут зайти многие кто до этого вообще сторонился её. По сути эмитент доказал надёжность, цена вкусная, чё б не зайти. Это будет толкать цену в сторону номинала.Подожду пару дней (цена высоковата) и буду восполнять весь выкуп.
Alex64, думаете просядет?
Manifestum, не думаю, слабо надеюсь на это. Сейчас разморозят все оставшиеся облиги, которые не вошли в оферту. Средняя цена покупки станет ниже, многие захотят соскочить. На этом и зиждется слабая надежда.
Alex64, я скорее ожидаю, что после честного выкупа по оферте уверенности поприбавится и многие захотят купить вполне неплохую ВДО по цене ниже номинала.
Узнаем как оно будет на самом деле совсем скоро)
Спасибо за ваше мнение :)Подожду пару дней (цена высоковата) и буду восполнять весь выкуп.
Alex64, думаете просядет?
Докупил ещё 50 шт.
Роман Ранний, рисковый ты парень!:)
Тимофей Мартынов, Ну какой риск, если из 1 млрд. к выкупу всего 500 млн. предъявили!
Роман Ранний, риск таков, что за чередой оферт последует невыплата купона и череда рестрактов))
oldtoomas, а зачем тратить 200 млн. на оферты. что бы потом не выплатить купон в 33,66 млн?
Роман Ранний, чтобы звери вели себя тихо
oldtoomas, Какие звери?
Это вы сами придумали или где то такую инфу пишут?
Роман Ранний, поймите, чтобы адекватно оценить риск, нужно задать себе четкий вопрос «зачем я лезу в проблемную бумагу» где уже давно пошла спекулятивная жара.
oldtoomas, поздно магедонить, уже бери по той цене которая есть)))
Роман Ранний, на рынке много других бумаг, зачем покупать всякий шлак))
oldtoomas, а пример приведите. что еще можно взять. чтобы заработать столько? Я присмотрюсь.
Alex64, вы сначала заработайте потом говорите
Все через БКС заявки выставил. Сразу из наличия исчез весь объем. Весь! Не 20%.
Alex64, вот я об этом и говорил, а то тут товарищи возмущались что заморозки не будет!
В общем те, кто на Сбере, инфа для вас (все что смог выудить у них в промежутке между 9-16 января): нужно заполнить образец заявки (он у меня есть, могу отправить кому надо), отправить на 2(!!!) адреса скан: bonds@univer.ru, bo@danycom.ru. Это надо сделать сегодня до конца рабочего дня.
Потом необходимо успеть отправить оригинал заявки непосредственно в Универ капитал (адрес есть в образце заявки). Важно, чтобы дата отправки была раньше, чем 21 января.
Но и это еще не все. Вам необходимо посетить один из офисов Сбербанк Премьер, получить там кодовую таблицу, на которой будет телефон и различные коды. По данному телефону нужно будет позвонить 21 января с 11 до 13 в местное отделение брокера (по месту Вашего жительства), по телефону выставить адресную заявку и назвать коды, которые брокер запросит у вас из таблицы. Ну и на этом (вы удивитесь) — все! 21 век!
Довлет, позволю себе с Вами не согласиться:
— оригинал необходимо направить не до 21-го, а до 16-го включительно (все прописано!!!).
— посещать Сбербанк Премьер нет необходимости, так как кодовую таблицу выдают при заключении договора на брокерское обслуживание. Так было в у меня в 2015 году. Пользуюсь ей поныне,
— и звонить нужно не в местное отделение брокера, а по тлф, который указан на кодовой таблице (хелп-деск), и назвать пароль, который запросит собеседник из Вашей кодовой таблицы.
Александр, добрый вечер! В письме у меня написано то же самое (до 16го). Именно поэтому я в данный момент мечусь по городу в поисках круглосуточного почтового отделения. Но по телефону и в Дэни, и в Сбере мне сказали, что оригинал важно отправить до 21го, что можно после 16го (подчеркну, что так мне сказали в обеих организациях). Что касается кодовой таблицы: ее выдавали тем, кто заключал договор в отделении у брокера. Но тем, кто открывал счёт просто через Сбербанк Онлайн, таблицу, естественно, не выдавали. Поэтому то, что я написал, скорее актуально для последних.
Довлет Анзароков, Может я чего недопонимаю. А зачем такой брокер нужен? У меня это всё заняло 5 минут через чат.
Андрес Танн, «знал бы прикуп, жил бы в Сочи». Кто бы мог подумать, что в Сбере все будет ВОТ ТАК!!! я пользуюсь услугами трёх брокеров. Облигации Дэни на БКС и Сбере. На БКС все заняло ровно 5 минут. А тут вот такой трэш. Ну что ж, сделаем для себя выводы на будущее.
Довлет Анзароков, я бы сделал проще, продал бумаги в Сбере и тут же прикупил в Бкс, еще и с дисконтом.
Андрес Танн, но на разнице между покупкой и продажей я сейчас потеряю немного — это раз. Я не знаю сколько бумаг примут у меня к оферте — это два, в БКС высокая комиссия — это три. Поэтому попробую так, а вообще потихоньку из Сбера буду выходить
Довлет Анзароков, а я наоборот второй счет открыл именно в Сбере. Контора инертная. но и надежная. Просто в Сбере нет сделок, только набор поз.
Alex64, ну я тоже там открывался исключительно для длинных позиций. Но ведь приходится иногда реагировать на изменение конъюнктуры, и тут уже пришлось ощутить всю прелесть взаимодействия со Сбером.В общем те, кто на Сбере, инфа для вас (все что смог выудить у них в промежутке между 9-16 января): нужно заполнить образец заявки (он у меня есть, могу отправить кому надо), отправить на 2(!!!) адреса скан: bonds@univer.ru, bo@danycom.ru. Это надо сделать сегодня до конца рабочего дня.
Потом необходимо успеть отправить оригинал заявки непосредственно в Универ капитал (адрес есть в образце заявки). Важно, чтобы дата отправки была раньше, чем 21 января.
Но и это еще не все. Вам необходимо посетить один из офисов Сбербанк Премьер, получить там кодовую таблицу, на которой будет телефон и различные коды. По данному телефону нужно будет позвонить 21 января с 11 до 13 в местное отделение брокера (по месту Вашего жительства), по телефону выставить адресную заявку и назвать коды, которые брокер запросит у вас из таблицы. Ну и на этом (вы удивитесь) — все! 21 век!
Довлет, позволю себе с Вами не согласиться:
— оригинал необходимо направить не до 21-го, а до 16-го включительно (все прописано!!!).
— посещать Сбербанк Премьер нет необходимости, так как кодовую таблицу выдают при заключении договора на брокерское обслуживание. Так было в у меня в 2015 году. Пользуюсь ей поныне,
— и звонить нужно не в местное отделение брокера, а по тлф, который указан на кодовой таблице (хелп-деск), и назвать пароль, который запросит собеседник из Вашей кодовой таблицы.
Александр, добрый вечер! В письме у меня написано то же самое (до 16го). Именно поэтому я в данный момент мечусь по городу в поисках круглосуточного почтового отделения. Но по телефону и в Дэни, и в Сбере мне сказали, что оригинал важно отправить до 21го, что можно после 16го (подчеркну, что так мне сказали в обеих организациях). Что касается кодовой таблицы: ее выдавали тем, кто заключал договор в отделении у брокера. Но тем, кто открывал счёт просто через Сбербанк Онлайн, таблицу, естественно, не выдавали. Поэтому то, что я написал, скорее актуально для последних.
Довлет Анзароков, Может я чего недопонимаю. А зачем такой брокер нужен? У меня это всё заняло 5 минут через чат.
Андрес Танн, «знал бы прикуп, жил бы в Сочи». Кто бы мог подумать, что в Сбере все будет ВОТ ТАК!!! я пользуюсь услугами трёх брокеров. Облигации Дэни на БКС и Сбере. На БКС все заняло ровно 5 минут. А тут вот такой трэш. Ну что ж, сделаем для себя выводы на будущее.
Довлет Анзароков, а какая процедура у вас была в БКС?
Alex64, просто позвонил по телефону и оставил голосовое поручение, подтвердил его и все. Правда комиссия 1000 р будет (что довольно прилично обесценивает саму возможность оферты. Скажем, если у меня заберут 4 облигации по 1000 р, но снимут комиссию 1000 р, то получится так, что я продал их по рыночной цене в 750 р. )
В общем те, кто на Сбере, инфа для вас (все что смог выудить у них в промежутке между 9-16 января): нужно заполнить образец заявки (он у меня есть, могу отправить кому надо), отправить на 2(!!!) адреса скан: bonds@univer.ru, bo@danycom.ru. Это надо сделать сегодня до конца рабочего дня.
Потом необходимо успеть отправить оригинал заявки непосредственно в Универ капитал (адрес есть в образце заявки). Важно, чтобы дата отправки была раньше, чем 21 января.
Но и это еще не все. Вам необходимо посетить один из офисов Сбербанк Премьер, получить там кодовую таблицу, на которой будет телефон и различные коды. По данному телефону нужно будет позвонить 21 января с 11 до 13 в местное отделение брокера (по месту Вашего жительства), по телефону выставить адресную заявку и назвать коды, которые брокер запросит у вас из таблицы. Ну и на этом (вы удивитесь) — все! 21 век!
Довлет Анзароков, Цифровизация, однако! Хорошо, что я не подаю на оферту облиги со Сбера. Буду держать до погашения.
Alex64, на Сбер надейся, а сам не плошай)))я купил 1000 шт неделю назад по 75
soveren, Тогда кому предназначен данный перл: «здесь есть вменяемые>????? вы хотиье 10% продать по 100 это 25% а 90% тела будет в убытке около -40% не смешно…»
Или действительно, сам с собой?
Alex64,
см ниже я купил 25% в случае снижения к 50-60 буду усреднятья купил 1000 шт неделю назад по 75
soveren, Тогда кому предназначен данный перл: «здесь есть вменяемые>????? вы хотиье 10% продать по 100 это 25% а 90% тела будет в убытке около -40% не смешно…»
Или действительно, сам с собой?
Alex64, Откуда убыток в -40% нарисовался?
Вот понимаю, что при такой доходности уже все вопросы о надежности отпали. Но так хочется, чтобы фирма выжила) Мне их связь нужна) Не топите, пожалуйста
Alise, А в чем проблемы с надежностью? Фирма живет и работает.
Alex64, я просто хотела прикупить побольше, чем две бумаги. Но почитала отчеты и решила, что пусть мимо плывет это золотая рыбка)-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
