ответы на форуме

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, Нас много всех не перестреляешь. Одних ДКПшников, наверное, человек 300! Автомат нужен!

Кто его сюда привел?!

Alex64, Обязательно его кто-то должен сюда привести? У него есть ноги и руки)))

вот жеш
везде наедалово

Виктор Петров, да не, нормально! Вот на таких ситуациях походу и растет мой портфель. То Магнит, потом Система, ГМКН, Киви теперь Энел. И по каждой бумажке не меньше 50%.

Alex64, не, ну все знают, что гарантии никогда нет. Но надежда же теплилась. А за Ваши 50% я могу только порадоваться

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

Vavim, комментарий заскринен. В следующий раз будешь думать, прежде чем печатать.

Дмитрий Зы, докладать деминскому побежал? счастливого пути, не осклизнись

Vavim, да так то специальная служба уже есть. Причем и санкции неслабые, так что жди теперь!

Alex64, «служба защиты деминского от ВОБЛов»? на её содержание он потратил деньги ВОБЛов?

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, 2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права. Это по прошлым правам или по прошлым и будущим? На 100 лет вперед отказываемся? Своего рода индульгенция для Дэни!

Mediaholder, да это в таких случаях стандартная строчка, мне вот интересней про 28 купонов а купон так и останется нулевым вот это интересней)

Денис Егоров, ну поясни тогда что стоит за этой стандартной строчкой?

Mediaholder, А я разве сказал что она не работает? еще как работает и ни каких возможностей податься на досрочное погашение при не выплате купоном ни у кого не будет. Но эту строчку вставляют всегда и все и ничего тут не сделать

Денис Егоров, так там купон копеечный

Vavim, то есть появляется вера что его через год начнут выплачивать))) ммм глядишь ценник подрастет)))

Денис Егоров, да какая вера может быть этим фокусникам? они просто уходят от ответственности и оформляют это юридически. Так как сейчас таких ужЕ/ещё не отстреливают — им всё сходит с рук.

Vavim, отстреливали во все времена не тех, кто должен. а кому должны. Эх, молодежь…

Alex64, как вы себе представляете оный расстрел шмыриной/деминским? это ж сколько народу перестрелять. А вот их двоих — легко. Ну ладно не отстреливали, а утюги/паяльники прикладывали.

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, ничего нового?

Alex64, даты

1) О согласии на внесение эмитентом изменений в решение о выпуске облигаций, связанных с объемом прав по облигациям и (или) порядком их осуществления на следующих условиях:
— Срок погашения Биржевых облигаций устанавливается в 2548 (Две тысячи пятьсот сорок восьмой) день с даты начала размещения Биржевых облигаций.
— Биржевые облигации имеют 28 (двадцать восемь) купонных периодов.
2) Об отказе от права требовать досрочного погашения облигаций в случае возникновения у владельцев облигаций указанного права.
3) О согласии на заключение от имени владельцев Биржевых облигаций соглашения о прекращении обязательств по Биржевым облигациям новацией, а также об утверждении условий указанного соглашения.
4). Об отказе от права на обращение в суд с требованием к эмитенту облигаций, в том числе с требованием о признании эмитента банкротом.

Денис Егоров, ничего нового?

Alex64, ага, все что уже озвучивалось

Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

Vavim, я полагаю. что эмитент просто возрадуется, если кто-то откажется подписать новацию. Ведь в этом случае эмитент уже не должен бывшему воблу. Насчет подачи в суд, то это дело недешевое, и главное, совсем неподъемное для многих воблов. Многие предпочитают бесцельно верещать и сетовать на несправедливость и надеяться, что кто-то найдется и сдеоает все за них. Причем совершенно бесплатно.

Alex64, а на каком основании тогда деня «спишет долг»?

Vavim, а это важно? Или все-таки деньги важнее.

Alex64, важно. долг будет висеть на дене. А деньги всё равно никто платить не собирается.

Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

Vavim, я полагаю. что эмитент просто возрадуется, если кто-то откажется подписать новацию. Ведь в этом случае эмитент уже не должен бывшему воблу. Насчет подачи в суд, то это дело недешевое, и главное, совсем неподъемное для многих воблов. Многие предпочитают бесцельно верещать и сетовать на несправедливость и надеяться, что кто-то найдется и сдеоает все за них. Причем совершенно бесплатно.

Alex64, а на каком основании тогда деня «спишет долг»?

Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.

Alex64, что будет с теми кто не примет «новацию». например откажется подписывать «договор займа»? или, например, подаст в суд на деню с просьбой признать решение ОСВО недействительным по причине незаконности голосования ДКПшными облигациями в пользу дени?

Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

Angelina Yurieva, делистинг облигаций происходит. И каждый держатель получает взамен закрепленное договором обязательство по погашению долга в определенные сроки.
Т.е. порядок и очередность гашения обязательств в дальнейшем уже может быть самым разнообразным. Кредитор решил погасить долг Васе, но это не значит, что он обязан погасить в это же время долг Пете,

Alex64, Да, после новации вобл будет еще больше на вере)

Вопрос! Что произойдет с облигациями при реализации новации?

Alex64, Если это будет договор займа, например перед ПАО, либо любым др юл, то должен быть делистинг.
Соответственно бонды должны быть списаны после отсечки, на которую приходится начало новации(того самого договора займа)

Сообщение из оф канала СтримброкерЧат:
«Добрый день! По информации, полученной от эмитента — ОСВО будет проводиться в феврале 2021 года. Раскрытие ожидается в ближайшее время. В данный момент заканчиваются необходимые для этого подготовительные процедуры. В том числе финансовые.»

Angelina Yurieva, вряд ли какое-то улучшение по условиям ожидается. Все идет по плану Д.

Alex64, тогда ПАО обязано будет оплатить облигации полученные по ДКП? раз оно ими проголосует.

Vavim, правда? А оно им надо оплачивать? Или что-то говорит в пользу такого варианта? Проголосовать, обязательно проголосует. А потом вернет все облиги владельцам по решению суда, который признает сделку ничтожной.

Alex64, в смысле у суда не будет оснований признать сделку ничтожной, раз ПАО ими распоряжается/использует => извлекает выгоду из владения.

Vavim, это вы доведете до суда, как ему следует поступить? Или все произойдет само собой?!

Alex64, ПАО не имеет законных оснований для голосания на ОСВО. Это уже озвучивалось ранее, в тч в оф канале стримброкера.

Сообщение из оф канала СтримброкерЧат:
«Добрый день! По информации, полученной от эмитента — ОСВО будет проводиться в феврале 2021 года. Раскрытие ожидается в ближайшее время. В данный момент заканчиваются необходимые для этого подготовительные процедуры. В том числе финансовые.»

Angelina Yurieva, вряд ли какое-то улучшение по условиям ожидается. Все идет по плану Д.

Alex64, тогда ПАО обязано будет оплатить облигации полученные по ДКП? раз оно ими проголосует.

Vavim, правда? А оно им надо оплачивать? Или что-то говорит в пользу такого варианта? Проголосовать, обязательно проголосует. А потом вернет все облиги владельцам по решению суда, который признает сделку ничтожной.

Alex64, в смысле у суда не будет оснований признать сделку ничтожной, раз ПАО ими распоряжается/использует => извлекает выгоду из владения.

Vavim, это вы доведете до суда, как ему следует поступить? Или все произойдет само собой?!

Alex64, пологаю, не один я «такой вумный», там много участников глубоко в процессе, насколько я понимаю, я просто озвучиваю «аргумент» в тута, и интересуюсь мнением «бывалых» из данной ветки форума.

Сообщение из оф канала СтримброкерЧат:
«Добрый день! По информации, полученной от эмитента — ОСВО будет проводиться в феврале 2021 года. Раскрытие ожидается в ближайшее время. В данный момент заканчиваются необходимые для этого подготовительные процедуры. В том числе финансовые.»

Angelina Yurieva, вряд ли какое-то улучшение по условиям ожидается. Все идет по плану Д.

Alex64, тогда ПАО обязано будет оплатить облигации полученные по ДКП? раз оно ими проголосует.

Vavim, правда? А оно им надо оплачивать? Или что-то говорит в пользу такого варианта? Проголосовать, обязательно проголосует. А потом вернет все облиги владельцам по решению суда, который признает сделку ничтожной.

Alex64, в смысле у суда не будет оснований признать сделку ничтожной, раз ПАО ими распоряжается/использует => извлекает выгоду из владения.

Сообщение из оф канала СтримброкерЧат:
«Добрый день! По информации, полученной от эмитента — ОСВО будет проводиться в феврале 2021 года. Раскрытие ожидается в ближайшее время. В данный момент заканчиваются необходимые для этого подготовительные процедуры. В том числе финансовые.»

Angelina Yurieva, вряд ли какое-то улучшение по условиям ожидается. Все идет по плану Д.

Alex64, тогда ПАО обязано будет оплатить облигации полученные по ДКП? раз оно ими проголосует. В смысле аргументы деминского не состоятельны

[ Фотография ]
Состоялся суд над организаторами мошенничества в «Волга-Кредите». Следствие посчитало виновными теневых собственников — банкстера Руслана Токарева (задержан с проститутками и клофелином в конце 2017 года) и экс-советника руководителя Тюменьагропромбанка Андрея Иванова (объявлен в международный розыск). Экс-предправления банка Татьяна Ерилкина с момента возбуждения дела активно сотрудничала со следствием и, видимо, за это получила больше всех — 9,5 лет тюрьмы. Другие фигуранты осуждены к срокам в колониях: Токарев получил 8 лет 6 месяцев лишения свободы, Бобровский — 7 лет 6 месяцев, Кашапов — 7 лет, Калинкин — 6 лет, Осипов — 7 лет 5 месяцев, Зацепина — 5 лет, Кочергина — 5 лет 5 месяцев, Данчина и Воропай — по 3 года колонии. @banksta

Роман Ранний, сегодня арбитраж с 02.02.21 вчера с теле 2 без изменений.

Руслан, у вас последнее предупреждение! Прекращайте флудить!

Alex64, я лиш написал то, что видел своими глазами. Больше не буду.

Руслан, так напишите один раз и все сразу и по-существу.

Alex64, если бы я им мог бы уметь им пользоваться.Приложением.что видел то и написал. Решение не скажу. Не по голове шапка. За сим всё.

[ Фотография ]
Состоялся суд над организаторами мошенничества в «Волга-Кредите». Следствие посчитало виновными теневых собственников — банкстера Руслана Токарева (задержан с проститутками и клофелином в конце 2017 года) и экс-советника руководителя Тюменьагропромбанка Андрея Иванова (объявлен в международный розыск). Экс-предправления банка Татьяна Ерилкина с момента возбуждения дела активно сотрудничала со следствием и, видимо, за это получила больше всех — 9,5 лет тюрьмы. Другие фигуранты осуждены к срокам в колониях: Токарев получил 8 лет 6 месяцев лишения свободы, Бобровский — 7 лет 6 месяцев, Кашапов — 7 лет, Калинкин — 6 лет, Осипов — 7 лет 5 месяцев, Зацепина — 5 лет, Кочергина — 5 лет 5 месяцев, Данчина и Воропай — по 3 года колонии. @banksta

Роман Ранний, сегодня арбитраж с 02.02.21 вчера с теле 2 без изменений.

Руслан, у вас последнее предупреждение! Прекращайте флудить!

Alex64, я лиш написал то, что видел своими глазами. Больше не буду.

www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=WNZs1YbLw0G9ItikVFRwiA-B-B&attempt=1
ПАО «ДЭНИКОМО ГРУПП»
Исключение эмиссионных ценных бумаг эмитента из списка ценных бумаг, допущенных к торгам российским организатором торговли

Денис Егоров, а это что за бумаги такие? КО? Так они вроде и раньше не торговались.

ДА вот сам пытаюсь понять о чем они пишут

Что бы сейчас не предложил Дени колл по новации, если только это не выкуп сразу части долга не менее 10 % в знак того, что он начал платить, я вижу три больших риска:
1. При новации, держатели облигаций не будут участвовать в банкротстве Дени, вся еще живая дебиторка и оставшиеся активы уйдут на погашение кредиторки телекомам по конкурсному производству. Кредиторы оказываются в неравных условиях. А через год кода возможно будут первые платежи по новации, платить будет уже нечем.
2. Мы не знаем по какой стоимости были переведены предприятия от Дени к ПАО. Может ПАО должно за них Дэни существенные суммы (в том числе может и млрд.полученный за облигации) опять же мы этого незнаем. Раскрытий никаких нет. И какие сейчас активы у ПАО и сколько они реально стоят мы тоже незнаем. Из каких источников сначала заплатят телекомам. а потом будут гасить долг по новации, мы незнаем.
3. Если согласится на новацию придется с разницы между ценой приобретения и номиналом заплатить НДФЛ. При этом эмитент нам даст новые фантики (бумаги по новации), а мы заплатим реальными рублями со счета. Прибыль бумажная, а платеж реальный рублевый. Думаю многие усредняли позиции по 3 — 5 % добавьте к ним еще 13 %.
В итоге держателям облигаций я думаю новация не выгодна, платежи откладываются и цена им только обещания эмитента который уже ни рубля не платит полгода и со всеми судится. При банкротстве нас будет защищать закон, пройдет финансовая проверка и мы наконец получим объективные данные, все кредиторы попадут в один реестр и будут в равных условиях. И при банкротстве тоже будет график выплат ну только под присмотром суда и внешнего управляющего.
Что выбрать защиту закона или обещания эмитента заплатить когда нибудь потом?

eer999, а разве вам были предложены варианты выбора, чтобы рассуждать, как поступить лучше. То что предлагается в раскрытии, все очень плохо. Полагаю, что в результате будет или плохой график выплат в течение 5 лет, либо вообще без выплат. От слова СОВСЕМ, т.е. вечные облиги без купона.

Alex64, а что кстати держателям таких вечных облигаций будет от брокера? Как их списать или аннулировать? За хранение просто могут брать, если сняты с торгов. Я не держу, просто интересный кейс.