ответы на форуме

  1. Аватар Mediaholder
    А никто не хочет поблагодарить Лизарда? Очевидно он не пальцем в небо вчера. Уверена многим он помог выскочить из позиции, а многим-просто заработать.
    PS: друзья, учитесь не только хаять по ФАКТУ, но и благодарить.

    Angelina Yurieva, заработать помогла скорее не инфа, а опубликование новости. Вряд ли на его предвосхищении события кто-то кинулся покупать. Но то, что инфа достоверная, за то, однозначно респект!

    Alex64, Присоединяюсь!
  2. Аватар Роман Ранний
    Я снова с вами!

    Роман Ранний, вчера закупался?

    Alex64, нет сейчас! по 72

    Роман Ранний, ну нормально. На нижнем пороге. Если будем расти. то не имеет уже значения.

    Alex64, дэни неадекватно себя ведёт, на хороших новостях и упасть может, тогда ещё докуплю)

    Роман Ранний, чтобы упал, нужно чтобы кто-то продал. Я все, что сверх риска было, сбросил. теперь мне все равно, какие будут новости. Буду держать. Сбросить могут только те, кто закупался на росте.Вопрос: много ли таких.

    Alex64, около 150 тыс. облигаций было куплено по 55 %, для них сейчас отличная цена что бы сбросить, вопрос в том сколько из них захотят
  3. Аватар Максим
    На сегодня рост похоже закончился. На 87.5 планка.

    Alex64, а откуда инфа?

    Максим, о чем инфа? О планке? Расчетная величина. О том, что рост закончился? Нет смысла гнать. поскольку планка рядом.

    Alex64, да о планке, интересно на чем расчет основан?
  4. Аватар Роман Ранний
    Я снова с вами!

    Роман Ранний, вчера закупался?

    Alex64, нет сейчас! по 72

    Роман Ранний, ну нормально. На нижнем пороге. Если будем расти. то не имеет уже значения.

    Alex64, дэни неадекватно себя ведёт, на хороших новостях и упасть может, тогда ещё докуплю)
  5. Аватар Максим
    На сегодня рост похоже закончился. На 87.5 планка.

    Alex64, а откуда инфа?
  6. Аватар Роман Ранний
    Я снова с вами!

    Роман Ранний, вчера закупался?

    Alex64, руки вчера чесались но думал ниже будет)
  7. Аватар Роман Ранний
    Я снова с вами!

    Роман Ранний, вчера закупался?

    Alex64, нет сейчас! по 72
  8. Аватар bormen
    Я так понимаю что они хотят закрыть проект?

    Михаил, чтобы открыть новый, так сказать с чистого листа. Хотя могут поднять выкупом цену до 90-95 и оставить, как есть.

    Alex64, Но учитывая что они находятся в секторе высокотехнологичных бумаг, то цена должна быть выше, т.к.есть послабление с налогами.

    Михаил, а разве в настоящий момент, после обращения Путина с внесением изменений в части налогообложения, эта привилегия существует?

    Alex64, Да
  9. Аватар bormen
    Я так понимаю что они хотят закрыть проект?

    Михаил, чтобы открыть новый, так сказать с чистого листа. Хотя могут поднять выкупом цену до 90-95 и оставить, как есть.

    Alex64, Но учитывая что они находятся в секторе высокотехнологичных бумаг, то цена должна быть выше, т.к.есть послабление с налогами.
  10. Аватар Angelina Yurieva
    В стакане очередь выстроилась на покупку атипичная по объёмам

    Николай Филоненко, Да. Тоже заметила. Что-то происходит.

    Angelina Yurieva, и объем хороший.

    Alex64, Отчет вроде должен быть сегодня. На этом видимо и рост.

    Angelina Yurieva, ну-да, отчет должен быть неплохим, карантин и самоизоляция им в пользу. Хотя, предыдущие отчеты были совсем неоднозначные, много мутных цифр было.

    Alex64, Вот невовремя Песков короной заболел, сейчас весь рост нам завалит(
  11. Аватар Angelina Yurieva
    В стакане очередь выстроилась на покупку атипичная по объёмам

    Николай Филоненко, Да. Тоже заметила. Что-то происходит.

    Angelina Yurieva, и объем хороший.

    Alex64, Отчет вроде должен быть сегодня. На этом видимо и рост.
  12. Аватар Manifestum
    Этот клоун soveren всех задрал, тешь себя не на этой ветке.

    Иван Пупкин, я предлагал Тимофею написать, невозможно уже сюда заходить

    lizardking0808, бесполезно, я прямо указывал Тимофею на отсутствие модерации. Воз и ныне там. Стал реже бывать на смартлабе. Если альтернатива будет лучшей, придется уйти совсем.

    Alex64, а какие есть альтернативы?

    Manifestum, 100% альтернативы пока нет, слишком давно уже на смартлабе, прикипел. Но на МФД и телегах, вижу, что стал проводить больше времени.

    Alex64, МФД плох тем, что там всё в одну кучу. А в телеге на каких каналх сидите? Ну кроме энгри бондс. Можно в ЛС если здесь не хотите)
  13. Аватар Manifestum
    Этот клоун soveren всех задрал, тешь себя не на этой ветке.

    Иван Пупкин, я предлагал Тимофею написать, невозможно уже сюда заходить

    lizardking0808, бесполезно, я прямо указывал Тимофею на отсутствие модерации. Воз и ныне там. Стал реже бывать на смартлабе. Если альтернатива будет лучшей, придется уйти совсем.

    Alex64, а какие есть альтернативы?
  14. Аватар Angelina Yurieva
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

    Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

    Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

    Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

    Alex64, Ну это не так сложно уже)
    Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.

    Angelina Yurieva, не знаю. Допустим я в теме, и готов поучаствовать. В моменте, вряд ли бы смог найти деньги. Хотя, скорее всего и не смог бы, потому что в теме. Сначала бы проиграл суд, а потом потерял остаток, если бы держал до оферты.

    Alex64, Да.
    Но по умолчанию у Бивера проф участники, которые прорабатывают план. И заходят уже наверняка, зная результат почти заранее.
    А, поняла мысль. В теме имеется в виду, что эмитент плох, и будет хуже, а значит бонды строго вниз, и я без тела и купона. Да, логично.
  15. Аватар Mediaholder
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

    Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

    Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

    Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

    Alex64, Ну это не так сложно уже)
    Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.

    Angelina Yurieva, не знаю. Допустим я в теме, и готов поучаствовать. В моменте, вряд ли бы смог найти деньги. Хотя, скорее всего и не смог бы, потому что в теме. Сначала бы проиграл суд, а потом потерял остаток, если бы держал до оферты.

    Alex64, по вашему нет смысла держать до январской обязательной оферты 2021 года?
  16. Аватар Angelina Yurieva
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

    Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

    Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.

    Angelina Yurieva, а откуда у коллекторов деньги?

    Alex64, Ну это не так сложно уже)
    Если выгода очевидна, и формальных видимых потерь нет, то с таким купоном и дохой к погашению, можно даже прокредитоваться) хотя уверена, что если такое будет-деньги найдут.
  17. Аватар Angelina Yurieva
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.

    Beaver02rus, это с какого перепугу котировки подхлестнуть? При сегодняшней цене, мало кто решится держать до оферты.

    Alex64, Он намекает на коллекторов, которые проанализировав что может выгореть, зайдут крупным объемом.
  18. Аватар Beaver02rus
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus, а позвольте уточнить? У вас какой практический опыт, или кроме теории за спиной ничего нет? Помню, на стадии написания диплома, я рассуждал примерно так же. Но жизнь многому научила и все расставила на свои места.

    Alex64, Я все же думаю, настойчивость в таких вопросах тоже имеет свое дело.
    www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/09/21/734723-vtb-pretsedent-evroobligatsii
  19. Аватар Beaver02rus
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, так все сроки предоставления отчетности в настоящее время сдвинуты самой ИФНС.

    Alex64, Если бы они прописали в договоре, что отчетность публикуется в сроки, установленные ФНС придраться нельзя было бы. А здесь формулировка такая, что «отчетность предусмотренная 102-ФЗ публикуется на 30 календарный день».
  20. Аватар Mediaholder
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: