Цена почти не изменилась. Вряд ли инфу воспринимают всерьез.
Alex64, Информацию подобного рода могут воспринимать и рекламировать только хейтеры нашего эмитента)
Цена почти не изменилась. Вряд ли инфу воспринимают всерьез.
Имею опыт Инвестиций в Золото, как раз на пике брал как оказалось, в 2012, сейчас та же история оно дорогое, я сидел 6 лет и с трудом избавился с потерями. В данный момент считаю, что выгодней вложиться в облигации Дэни, по теперешней цене, купон они платят справно а еще и на оферте поднять что то может получиться, с офертами у них сплошные капканы
Volunteer, то есть вы взяли на пике, продали на просадке, получили потерю и сейчас говорите другим берите банкрота? )
Zim, Это особый инвестор. Он также брал и Дэни, после определенного объема(не названного) поливал грязью эмитента за то, что после его покупки, цены пошли вниз)
Angelina Yurieva, а куда они должны были пойти? вверх? смысл в том что после 4 оферт у Дени есть практически полная база всех держателей их облигаций, по которой не трудно отследить кто сколько и по какой цене в среднем покупал, а если учесть что Дени это айти компания, в которой большой штат програмистов, они надеялись переиграть её?
Mihail69, да вряд ли все так серьезно. Сначала на офертах засадили клиентов в облиги, а потом уронили цену. И всем теперь хорошо. Если свободные деньги появятся, то можно еще уронить цену и что-то выкупить. Если нужны деньги, то наоборот приподнять цену и что-то продать.
5 последних постов, разъяснения одному слегка сумасшедшему пользователю. Модератора здесь нет, это уже я поняла. Уважаемые подписчики: не тратьте свои силы зря.
PS: Alex64, blacklist не работает))) я вижу его сообщения из-за других, адекватных пользователей)
Angelina Yurieva, в этом случае, не работает. Пока с ним не прекратят общаться нормальные, придется читать.
Как это не было берите под оферту
Мурат, так вы его всерьез не воспринимайте. это как бы местный дурачок. Он как и зазывает. так и обратно может переобуться.
Alex64, Он вернулся, опять минус стена...
Я блокировки не нашла у себя в опциях.
Angelina Yurieva, нужно зайти в профиль оппонента и добавить его в ЧС.
Как это не было берите под оферту
Мурат, так вы его всерьез не воспринимайте. это как бы местный дурачок. Он как и зазывает. так и обратно может переобуться.
именя лично интересуют 2 вещи сейчас--почему рубль мегакрепкий(отсутствие спроса?) и поставим ли вторую ногу по рынку чуть позже… Ибо при текущих экономических условиях рынок кажется дороговат… апсайда мало… Но всё может измениться и быстро…
Арсений Нестеров, 1. нет спроса на валюту. 2. Интервенции ЦБ.
да выше будем. сами смотрите какие обороты по торгам. дивы за 20 год будут выше намного
Кузя, хрошо бы после 20-го года биржу вообще не закрыли, за ненадобностью. Вот это реально страшно.
впрочем и покупал по 90 дрожащими ручонками… но тогда было ясно, что Мосбиржа главный бенефициар огромных оборотов по акциям, облигациям и валюте.
Арсений Нестеров,
у меня средняя цена в районе 105 руб. и сейчас общая прибыль по данной бумаге (если продам) составит более 80к. Но я не трейдер. Я купил в долгосрок и мои надежды на данную бумагу — что после данного кризиса большая часть населения России увидит плюсы инвестирования в ценные бумаги.
И страх того, что я сейчас продам пусть даже по 128 руб. и ежесекундно получу прибыль более 80к, но потом акция возрастет до уровня Сбербанка либо Газпрома — пересиливает. Не хватает духа зафиксировать прибыль.
Но посмотрим. Так или иначе ИИС открыт, а перекладывать деньги из МосБиржи в другие акции — не вижу смысла, т.к. цена захода меня удовлетворяет по % див.дохода и будущие дивы так же обнадеживают.
KpynaLDOS, после данного кризиса. это когда? через 3! 5! лет.Сам долгосрочный инвестор, но в моменте начал продавать все, что можно. И Мосбиржу сегодня в том числе.
Alex64,
Мой расчет:
В данный год дд получить в районе 25к дохода (уже с вычетом налогов).
На эти дд закупить (докупить) акции Сбера-п до отсечки.
После выплаты дд Сбера-п (там то же планирую получить в районе 25к дохода так же с вычетом налога) — на них докупить акции МБ. Ну и так далее циклично и без продажи акций МБ и Сбер-п.
Таким образом у моя стратегия: в Сбер и МБ вложено примерно равное кол-во средств и на ДД одной фирмы докупать акции другой фирмы, что позволит пускать своевремнно дд в новый оборот.
Данная стратегия расчитана исходя из долгосрочной перспекцивы на 5 лет ровно. Через 5 лет продать все (акции) под ноль и ждать след. кризиса, т.к. цикличность у кризисов 5-6.
Но это моя позиция. А я как известно — псих и не рекомендую придерживаться моих советов.
KpynaLDOS, хорошая стратегия, только кризис будет не через 5-6 лет, а через 5-6 лет он только закончится. И ИМХО, самая лучшая поза сейчас, это кэш и лучше в баксах. Даже ОФЗ я бы не стал сейчас брать.
впрочем и покупал по 90 дрожащими ручонками… но тогда было ясно, что Мосбиржа главный бенефициар огромных оборотов по акциям, облигациям и валюте.
Арсений Нестеров,
у меня средняя цена в районе 105 руб. и сейчас общая прибыль по данной бумаге (если продам) составит более 80к. Но я не трейдер. Я купил в долгосрок и мои надежды на данную бумагу — что после данного кризиса большая часть населения России увидит плюсы инвестирования в ценные бумаги.
И страх того, что я сейчас продам пусть даже по 128 руб. и ежесекундно получу прибыль более 80к, но потом акция возрастет до уровня Сбербанка либо Газпрома — пересиливает. Не хватает духа зафиксировать прибыль.
Но посмотрим. Так или иначе ИИС открыт, а перекладывать деньги из МосБиржи в другие акции — не вижу смысла, т.к. цена захода меня удовлетворяет по % див.дохода и будущие дивы так же обнадеживают.
KpynaLDOS, после данного кризиса. это когда? через 3! 5! лет.Сам долгосрочный инвестор, но в моменте начал продавать все, что можно. И Мосбиржу сегодня в том числе.
Облигации Дени внесены в перечень высокотехнологичного сектора экономики, там только акции, только Дени как то пролез туда с облигациями, владея облигацией больше одного года, освобождаешься от уплаты налога на прибыль с продажи, вот и весь смысл игры, продавить цену как можно ниже, зафиксировать убыток в этом году, а в следующем получить прибыль, которая не облагается налогом, физикам 13%, юрикам 20%, неплохая оптимизация получается
Mihail69, вы настолько рекламируете эту бумагу, что становится подозрительно)
Вася Васин, я её не рекламирую, просто люди все выходные здесь кричали что с Дени 69 млн трясут, всё плохо, я их немного поправил, дополнил можно сказать их информацию,
Mihail69, Вы подняли очень хорошую тему. Засилие людей антиДэни здесь видно не вооруженным взглядом. И то, что обозначают иск в однУ сторону, умалчивая в другую выглядит вполне логичным.Причем, судя по всему они вне вынка(либо выскочили с убытком, либо вовсе были вне изначально). Условно на одного Лизарда(явно заинтересованное лицо) приходится минимум 3-4 хейтера эмитента(Танн, Ромирес, Вассерман)
Их сообщения это процентов 60 Последних месяцев 5.
Это создает фон, который может влиять на решения инвесторов. Через поисковик люди гуглив проблемы Дэнни сразу попадают сюда, и тут они втроем(причем это не фанатик Соверен, это очень образованные, грамотные люди)
Angelina Yurieva, но как вариант, если коменты не несут никаких смысла и пользы, а только создают фон, авторов можно занести в ЧС. В этом случае картинка становится более объективной. Я пробовал. Получается
Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?
Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.
Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года
Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!
Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.
Alex64, мне кажется что Дени самих красиво развели с облигациями, они ж сначала размещались на 500 млн, скорее всего покрыть иск, потом им предложили разместить ещё 500млн, а им за это мол будет плюшка, внесут в перечень, вот эти 500млн и оказались лишние, их взял кто то с дисконтом, а потом начал лить в стакан, может быть нал понадобился может специально
Mihail69, я тоже так сначала думал. Но теперь есть сомнения, что в этом не участвует сам Дэни.
Вопрос можно? почему вы считаете что Дени мухлюет?
Mihail69, потому что по 4 оферте минимальная цена не была установлена до объявления оферты. Ее установили после сбора заявок. Провели через РЕПО облигации за 64,9 и выкупили у своих за 65,5, все те облигации которые до этого вливали в стакан не давая цене подняться и выйти инвесторам без убытка. Если инвесторы выставляли на продажу их цену перебивали понижением цены, если инвесторы ставили ниже цены ливуна эти заявки скупал ливун за редким исключением. Потом все что ливун (играющий на Дэни) скупил выкупили за 65,5 и еще на это заплатили купонный доход.
Ruslaki, я здесь недавно, может и не прав, но мне кажется что первые 3 оферты были ошибкой со стороны Дени. Допустим я знаю что Дени не кинет с погашением, и у меня есть свободные средства, почему бы мне не поиграть на понижении, прибыль зашкаливает, плюс ещё и налог с неё не надо платить будет, хорошее место припарковать кеш на 3 года
Mihail69, Эта не равная игра, а инсайдерская торговля с собственными бумагами. Они гораздо лучше и больше нас инвесторов знают о своей компании и если это так, то это не чистоплотная игра. Вплоть до того: они знают у вправляют потоком новостей. Думаете случайно сразу на следующий день после выкупа раскрыли отчетность по МСФО за 2019 год? Играя с эмитентом в его же облигации инвесторы всегда будут проигрывать особенно, если это неликвидная бумага!
Mediaholder, вы сами и ответили. Не играйте, а просто инвестируйте. Мне вот все равно, что говорят и что там с офертами. На 3-ю я вообще не подавал. 4-я подавал, но не особо расчитывал. Буду держать столько, сколько решил. Т.е. я живу по собственным правилам.
Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?
P.S. Покинула чат, чат…
Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.
Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!
Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.
Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?
Mediaholder, а какие фокусы происходят с Дэни? Пока дефолта нет, и проблем пока нет. Пока…
Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?
P.S. Покинула чат, чат…
Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.
Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!
Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.
Alex64, Есть похожая бумага с которой происходили такие же фокусы?
Mediaholder, а какие фокусы происходят с Дэни? Пока дефолта нет, и проблем пока нет. Пока…
Я написал в чат Дэни не знают ли они случайно про кого Профинанс пишет?
P.S. Покинула чат, чат…
Mediaholder, Обиженный «чемпион среди вдо» Хохрин все никак не может простить и отпустить?) конечно, «мальчишек» на встречу позвали, а уважаемого человека-нет, обидно.
Зря он так мелочится.
Angelina Yurieva, Ну он хоть как Биленко десятую доходность не обещал))) И такого беспредела по тем бумагам по которым Хохрин организатор не происходило!!!
Mediaholder, да ладно, еще не вечер… есть небольшая группка ВДО, которые раскручивал Хохрин, и от которых предпочту держаться подальше.
Если придёт проверка, доначисления и штрафы гарантированы абсолютно. Есть даже понятие «среднее начисление за проверку». Полностью по нынешним законам не работает никто и нигде, включая тех, кто написал эти законы (даже в особенности). И проверяющим это хорошо известно. Так что если уж пришли — пустыми не уйдут.
Александр Долотов, справедливо, если пришли стричь баранов. Так и должно быть. Только вот на баранов Дэни далеко не похожи.
DANYCOM выплатил третий купон по биржевым облигациям
DANYCOM выплатил третий купон по биржевым облигациям
ООО «ДЭНИ КОЛЛ» (бренд DANYCOM) в полном объеме выплатило третий купон по трехлетним документарным процентным облигациям серии БО-01. Размер выплаченных доходов составил 33, 66 млн рублей.
Общий денежный объем по трем купонным периодам облигационного выпуска компании составил 100, 98 млн рублей.
«Стратегия развития группы компаний позволяет даже в сложившейся экономической ситуации в России выполнять взятые на себя обязательства в срок и в полном объеме. Деятельность компании не зависит от негативных тенденций на сырьевых рынках, поэтому нам нет необходимости переносить выполнение своих обязательств на более поздний срок», – комментирует директор департамента по инвестициям ГК DANYCOM Алексей Кузнецов.
Дебютный облигационный выпуск ООО «ДЭНИ КОЛЛ» был размещен на Московской бирже в июле 2019 года. Ставка ежеквартальных купонов с 1-го по 6-й биржевых облигаций установлена в размере 13,5% годовых. Срок их обращения – три года. Также предусмотрена возможность досрочного выкупа облигаций эмитентом по требованию владельцев через полтора года обращения.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
DANYCOM, таким образом, из данной информации следует, что ни одной облигации Дэни Колл до настоящего времени не погашено. Т.е. все выкупы по предыдущим офертам опять в рынке. Если бы облиги были погашены, то общая выплата по купонам должна быть меньше.
Если это не так, поясните?!
Alex64, Между погашено и влить в рынок есть еще варианты: дочки и РЕПО!
Mediaholder, да какая разница. В любом случае, облигации не погашены, и размер обслуживаемого долга у Дэни не уменьшился. Т.е. риски остались на прежнем уровне.
Основные тезисы, которые можно попросить проверить ЦБ, и как меру – например привлечь к ответственности, отменить результаты 4 оферты:
1. Согласно пп.3п.3 Статьи 17.2 ФЗ-№39 эмитент обязан раскрыть цену приобретения облигаций или порядок ее определения.
Попросить ЦБ дать оценку соответствия метода определения цены выкупа, заявленного в решении. Цена приобретения заранее не была определена, методика определения цены не представлена, подтверждения, что цена выкупа была установлена на основании заявок нет. Можно ли признать методикой определения цены единоличное решение уже после подачи Заявлений. Попросить ЦБ проверить поданные Заявления, а также факт учета намерения в определении цены. Обязать Эмитента раскрыть эту информацию, как существенно влияющую на цену облигаций.
2. Возникает второй момент. Согласно п.1 Статьи 17.2 ФЗ-№39 Приобретение эмитентом облигаций одного выпуска должно осуществляться на одинаковых условиях (о чем также явно сказано в решении о выпуске). Этот пункт выдержан не был, т.к. определяя цену выкупа уже после подачи Заявлений, Эмитент, имея сведения о лицах, подавших Заявления, имел возможность ценой выкупа отдать предпочтение тем или иным лицам, ущемляя тем самым права других, и не предоставляя им право продать бумаги по установленной им цене. Таким образом, не зная цену выкупа владелец облигаций не мог гарантированно участвовать в оферте, не зная конечную цену. Обязать Эмитента обеспечить одинаковые условия для всех владельцев облигаций.
3. Манипулирование рынком. Несоответствие цены выкупа среднерыночной повлекло существенное отклонение цены облигаций. Попросить ЦБ проверить сделки, совершенные за последние три месяца на признаки манипулирования рынком, либо использования инсайдерской информацией, присутствует ли связь между участниками сделок и эмитентом, либо агентом по приобретению.
4. Выплата купона на весь объем облигаций. п. 9.5 «Купонный доход по неразмещенным бумагам, или переведенным на счёт эмитента в НРД не начисляется и не выплачивается», проверить кому и когда Эмитент продал или передал облигации, приобретенные через оферты. Тут вопрос, обязан ли Эмитент об этом уведомлять или где-то это отражать.
5. В решении о выпуске облигаций Эмитент явно указал, что владелец биржевых облигаций при досрочном приобретении Эмитентом облигаций вправе действовать самостоятельно, однако такое право решением об оферте предоставлено не было.
ArTwoD,
Общее пожелание:
Нужно подавать 2 обращения: манипулирование вынести в отдельное обращение, так как манипулированием в ЦБ занимается отдельный департамент! Обращение с манипулированием доработать и дополнить (если получится), так как нет фактуры.
Пожелание по пункту 5: У нас оферта по соглашению сторон, то есть внеэмиссионная, поэтому на Решение о выпуске не корректно ссылаться, то есть не было досрочного приобретения в соответствии с Решением о выпуске. Помимо законов в части внеэмиссионных оферт, мы можем ссылаться на сущфакты, с содержанием текста оферт.
P.S. Идея хорошая, поддерживаю!
Mediaholder, главное, чтобы последовавшие разборки в отношении Дэни, не привели к значительному ухудшению его положения. Что попросту может привести к банальному дефолту, или банкротству. Пока играется, ему это интересно. В противном случае, интересно банкротство. Все-таки 1 ярд на кону, который уже давно растворился в покупке новых ПО и технологий.