ответы на форуме

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, аукционный выкуп, это не погашение, не путайте.

Alex64, а что это по сути?

Rodan1, это выкуп облигаций по определенной цене. Аукционной!

Alex64, в проспекте эмиссии четко написано в п 9.2 что нельзя ниже номинала выкупать, и я не думаю что есть способы это обойти, иначе любой эмитент лупил всех инвесторов и выкупался всегда как хотел… оферта есть выкуп.
Содержание сообщения Мартовская оферта:
««Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.
февраль:
«Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.

и в чем разница? почему это, как все говоряьт, это не оферта и не является погашением.

EvgenyBOSS, точно! спасибо, хоть один додумался проспект почитать

Роман Ранний, тоже надеюсь на это. Но один счет подам по 95. Посмотрю сколько выкупят.

Alex64, ещё раскрытия нет, думаю в раскрытии уже точно напишут что не менее 100%

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, еще вопрос, допустим их не погасили, дальше что с ними делает тот же Эмитент? ка кон их введет обратно и для чего? хотя по определению оферты он их гасит офертой. мне сейчас некогда копаться с правилами биржи и выискивать пункты и определения, но на сколько я уверен в том, что по правилам биржи и ФЗ об обращении ценных бумаг, вроде №39, после оферты бумаги выводятся из обращения, иначе оферта теряет всякий смысл и свою суть.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, не путайте народ. Облиги не гасятся.

Андрес Танн, я не приемлю пустых слов и дабы не вводить в путаницу любого из инвесторов тут, свои слова всегда подтверждаю выдержками с авторитетных сайтов брокеров или из центра раскрытия информации, так вот при безотзывной оферте (что есть оферта от Дэни от 25.12.2019)
Put-оферта, еще её называют безотзывной — в дату оферты инвестор может по желанию предъявить облигацию к ПОГАШЕНИЮ или оставить её до следующей оферты. Соответственно, эмитент обязан выкупить все предъявленные инвесторами облигации. Облигации с таким типом оферты еще называют возвратными.
Такой тип оферты является наиболее распространенным на российском рынке. Оферта позволяет инвестору высвободить средства при ДОСРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ для реинвестирования по более высокой доходности в случае роста процентных ставок и застраховаться от рисков, связанных с длительным владением облигацией.

Подробнее на БКС Экспресс:
bcs-express.ru/novosti-i-analitika/oferta-po-obligatsiiam-chto-nuzhno-znat-investoru-ob-etom

ПС Парни, я не знаю как вы вообще торгуете… не зная элементарных вещей. Потом рождаются аналитики о том как Дэни будет крах эмитента и тысячу слов, что аж бумагу просадили до 550р в пик…

EvgenyBOSS, если вам станет легче, можете считать, что облигации погашены. Я вот в этом совсем не уверен, несмотря на выдержки из «авторитетных» сайтов. Вообще, мой совет, меньше верьте куму-то, и в особенности «авторитетным» сайтам. Надейтесь только на свой ум и опыт.

Alex64, я даю из них выдержки, а не верю в слепую. Просто с пустых моих слов или чьих то мало кто может в них поверить без любого подтверждения, хотябы с сайта брокера.
Ну хотя народ начитавшись аналитики по дэни, ринулся сливать бумаги аж по 60 и ниже от цены, думаю что крах настал.
в принципе можно верить этим аналитикам без авторитетных сайтов

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, аукционный выкуп, это не погашение, не путайте.

Alex64, а что это по сути?

Rodan1, это выкуп облигаций по определенной цене. Аукционной!

Alex64, в проспекте эмиссии четко написано в п 9.2 что нельзя ниже номинала выкупать, и я не думаю что есть способы это обойти, иначе любой эмитент лупил всех инвесторов и выкупался всегда как хотел… оферта есть выкуп.
Содержание сообщения Мартовская оферта:
««Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.
февраль:
«Приобрести биржевые облигации документарные процентные неконвертируемые на предъявителя с обязательным централизованным хранением серии БО-01, идентификационный № 4B02-01-00437-R от 16.05.2019 по соглашению с их владельцами.

и в чем разница? почему это, как все говоряьт, это не оферта и не является погашением.

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, в марте не будет погашения

lizardking0808, А какие действия Эмитент производит во время оферты? ГАСИТ часть своих бумаг и они изымаются из обращения.

EvgenyBOSS, он выкупает их на себя, погашение не производится

lizardking0808, кстати в случае со второй офертой и подпольными путями выкупа облиг у инвесторов по рпс, эти бумаги никуда не вывели, т.к. технически это не оферта, а просто обычные переговорные сделки. Напротив 100 000 облиг, о которых отчиталось Дэни, естественно, выкупили, но у кого то другого, например у того же Стрима и в этом количестве вывели из обращения. По другому биржа не работает. Хотя, сколько уже офер крутят и какие изощренные пути ищут, я бы, конечно, уже не был бы столь категоричен.

EvgenyBOSS, облигации не погасили, и из обращения, полагаю, так же не вывели. Потому и цена на тех же уровнях колеблется.

Alex64, не вывели что подпольно выкупили через адресные заявки, это спору нет. а 100 000 вывели. Или я просто не знаком с новыми схемами работы…

Коллега нарыл про цену следующее: согласно решениря о выпуске облиг, п.9.2
Погашение биржевых облигаций производится по номинальной стоимости. Решение можно скачать на финаме.
Так что расслабьте булки, ниже номинала не заберет. Но и выше, думаю, тоже.

EvgenyBOSS, аукционный выкуп, это не погашение, не путайте.

Alex64, а что это по сути?

lazyranma, о третьей оферте пока речи не идет. Но даже если допустить, что подобное предложение там было? Вы что хотите доказать, что если эмитент пытается обуть инвестора даже на такой мелочи, как округление, это правильно?

Alex64, я хочу сказать, что при выкупе облигаций округление всегда так делается, Дэни скопипастил самые обычные условия.

Вы вот щас за кого???

В этом вопросе — за эмитента.

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, Я подавала заявку на 10шт, а исполнилась-1шт.

Grata, 10*0,186=1,86. Округление всегда вниз.

lazyranma, учебник математики за 5 кл. меньше 5, в меньшую сторону. 5 и более в большую сторну.

Alex64, правила проведения оферты прочитайте прежде чем на учебники ссылаться.

lazyranma, в правилах проведения оферты, есть ссылка на округление. А округление подчиняется своим правилам.

Alex64, вот текст из третей оферты. В первых двух офертах на Интерфаксе отсутствует второе и третье предложение, но я его точно где-то читал ещё перед первой офертой, возможно в одном из уточнений, опубликованных уже после.

В случае принятия владельцами Биржевых облигаций предложения Эмитента об их приобретении в отношении большего количества Биржевых облигаций, чем указано в таком предложении, Эмитент приобретает Биржевые облигации у владельцев пропорционально заявленным требованиям при соблюдении условия о приобретении только целого количества Биржевых облигаций. В случае образования дробных частей Биржевых облигаций округление производится в меньшую сторону до ближайшего целого числа. В случае образования остатка Биржевых облигаций, как разницы между объявленным количеством приобретаемых Биржевых облигаций и расчетным количеством после округления, Агентом производится сортировка заявок по возрастанию объема и формируется дополнительный пакет из встречных заявок в количестве указанной разницы с объемом в 1 штуку каждая для первых заявок из списка.

Прикупил слегка Дэни, подровнял до круглых чисел.

Alex64, Да видно. Вон даже подросли немного сразу.

вот из-за этого путаница и пошла что по 10 шт к выкупу предлагают!

Это сколько можно заработать 200 руб — цена письма ?

а если учесть потраченное время то это сплошной минус)

Роман Ранний, а если учесть количество новых седых волос…

PayPass,

Роман Ранний, Письмо может замениться звонком как втб, или чатом как в ТИ. Но точно должно быть что-то в период сбора. Одной адресной заявкой клиент должен пролететь, это и по регламенту оферты видно. Нельзя убрать ни первую часть(подача) ни вторую(выставление).
PS: видите, все исполнили. А переживали)

Angelina Yurieva, я говорил про письмо Дэни, его обязательно нужно отправить по регламенту либо вы это делаете либо брокер должен

Роман Ранний, Я поняла. И я про это. И уточнила, Что письмо не нужно, если брокер ВТБ и ТИ. Письмо нуж
но например в сбере.
Втб и ти сами все отправляют и выставляют в день офера.

Angelina Yurieva, БКС тоже все сам делает, но после предварительной заявки по телефону, примерно за неделю до времени, указанного в регламенте.

Alex64, Спасибо)
В бкс моих Дэнни нет, поэтому ничего не писала.

вот из-за этого путаница и пошла что по 10 шт к выкупу предлагают!

Это сколько можно заработать 200 руб — цена письма ?

а если учесть потраченное время то это сплошной минус)

Роман Ранний, Ну, кому-то и «жемчуг мелкий...».Заявка выставлялась в Квике брокер Финам, все бесплатно и без заморочек-выставила-и все.

Grata, а письмо?

Роман Ранний, Никаких писем. Просто выставила заявку на оферту, как всегда.

Grata, Те обошлись только адресной заявкой, и офер исполнили? За неделю до офера в финам звонили, чтобы подать заявку?

Angelina Yurieva, Звонила чтобы уточнить, не более. Далее, выставила заявку в разделе на оферту, в первый день «предъявления» и все. Да, мне еще перезвонили из Москвы, чтобы я исправила дату погашения, я исправила на 21.02. Дальше все проходит без моего участия.Так было и с другими эмитентами.

Grata, если вы ничего не подавали, то где вам было предложено исправить дату погашения?

Alex64, Читайте выше: Заявка выставлялась в Квике брокер Финам, все бесплатно и без заморочек-выставила-и все.

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, Я подавала заявку на 10шт, а исполнилась-1шт.

Grata, 10*0,186=1,86. Округление всегда вниз.

lazyranma, учебник математики за 5 кл. меньше 5, в меньшую сторону. 5 и более в большую сторну.

Alex64, правила проведения оферты прочитайте прежде чем на учебники ссылаться.

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, Я подавала заявку на 10шт, а исполнилась-1шт.

Grata, грабеж! Как не округляй. 2 по-любому.

Alex64, Ну да, но из-за 1 шт. просто не захотела заморачиваться, тем более пошла волна вообще не исполненных заявок…

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, Я подавала заявку на 10шт, а исполнилась-1шт.

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, Если БКС, то по тел.8-800-100-55-02. Говорите, что вопрос по выкупу инструмента Дэни Колл, должны быть адресные заявки от ИК Стрим. Нужен специаосит кто занимается Дэни. Трейдер переключает (в моем случае) и объясняете что 21.02. был выкуп по оферте, мои заявки адресные не сработали, он спрашивает номера счета (счетов) брокерских, вы говорите коли-во штук, которые были к продаже, он пересчитывает с кефом 0,186… и смотрит есть ли на такое количество от Стрима заявки. Находит их в списке и тут же удовлетворяет. Только вчера вечером я еще в Дэни звонил на 8-800-350-49-42 и говорил что заяви не исполнены были 21.02 и тп. У меня просили что за брокер, я сказал БКС, мне объяснили процедуру выкупа и записали кол-во поданных заявок и кол-*во штук к продаже.
как то так.

Евгений Панов, так у него все выкупили с правильным коэффициентом. из 6 одну.

Alex64, аааа, я то подумал из 6 заявок одну.

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, какие накладные расходы?

Invoke, вы через брокера все делали? или сами почтой письма посылали/носили.

Alex64, через звонок брокеру

Invoke, ну вот у БКС за РПС поручение берется 1000руб.

Alex64, в втб это бесплатно

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, какие накладные расходы?

Invoke, вы через брокера все делали? или сами почтой письма посылали/носили.

Alex64, через звонок брокеру

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Invoke, ну все правильно. коэфф. 0,18. Вам округлили. Зачем вы только на выкуп поставляли, если накладные расходы превысили экономическую выгоду?!

Alex64, какие накладные расходы?

Можете рассказать куда и как звонить, чтобы выкупили облиги? У меня исполнилась 1/6 заявок только.

Invoke, это как? Вы подали например 200шт, а исполнилось 37?

Alex64, я подал 6, а исполнилась 1

Кто-нибудь покупает опять Дэни для восполнения выкупленного?

Alex64, Залил в него 26000 (выкуп с иис). Все равно особо присторить не куда. По второму счету заливать в Дэни не стал. Думаю пока.