вопрос Экспертам. Дебиторская задолженность отражена в балансе как краткосрочная (то есть возврат (платежи ожидаются в течении 12 месяцев от отчетной даты), до года), не долгосрок. получается РН все-таки возвращает условно (формально) деньги в течении года, потом снова берет?
Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))
Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…
Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?
Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!
РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?
Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.
РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:
1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.
?
P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.
Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.
РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).
Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.
Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.
Евдокимов Сергей, показатели ЦП пока что падают, котировки снижаются второй год и могут совсем рухнуть, если с дебиторкой не разберутся. У СНПЗ таких финансовых проблем нет от слова совсем.
Александр Е,
Сечин есть, а проблем нет. Уверены, что так бывает ?!
Узрею кеш вместо дебиторки — признаю перевес. А пока слова.
Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!
РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?
Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.
РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:
1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.
?
P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.
Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.
РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).
Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.
Александр Е, а чем мрск ЦП не угодил?
То что пинкин её стихами с рисунками затролил ещё ни о чем не говорит ))
В своей отрасли — не хуже, чем снпз в своей.
Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!
РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?
Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.
РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:
1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.
?
P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.
Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.
РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).
Pinkin, это статья 199 часть 2. Всем уже ясно, что хотите преф на 13к видеть, но зачем такую ерунду придумывать. Тут вам не МРСК ЦП, тут крепкий бизнес.
Александр Е, статья 199 часть 2 в отношении ПАО НК «Роснефть» или её ДЗО ?
Вы серьёзно?
Огорчён, что мои предположения Вы называете ерундой, но не расстроен, так как имею чёткое представление о том, что часто называемое ерундой впоследствии вполне себе материализуется и воплощается в фактуру (особенно, когда мало кто ждёт «материализации фантазий»).
P.S.
В любом случае крайне признателен за Ваш комментарий, как впрочем, и всем остальным участникам нашего «дискуссионного клуба 13-ти».
Какая разница как выводить деньги из компании? Можно и дебиторкой и дивами. Посмотрите тут же Систему и её дочки поднимают как только могут… Главное вывести и поднять! Дивдоха ниже 10% по префам не будет. Выше многих голубых фишек. Сидеть и не дергаться докупать на просадках!
РоманП., зачем докупать на просадках?
Каков в этом практический смысл?
Pinkin, всё просто дивы мин 1624р писал до этого. А могут быть и больше 1900-2100р. Ставка летом 6%. Вот и считайте всё что выше 10% нужно брать.
РоманП., каким образом Вы определили «дивы мин 1624р», если:
1) нет рекомендации СД по распределению прибыли;
2) нет абсолютно никакой гарантии того, что по итогам года (4 квартала) часть (громадной) дебиторской задолженности не спишут как безнадёжную, что приведёт к практически никем не ожидаемому убытку (рынок любит неожиданности — все мы это прекрасно знаем) по итогам всего 2019 г.
?
P.S.
Полагаю, что на данный момент целесообразнее исходить из того, что «дивы мин 0р», как мне видится.
Pinkin, причём тут дебиторка устав прочитайте про дивы на префа.
РоманП., как вариант, спишут часть дебиторки как безнадёжную к получению, тем самым обнулив ЧП или даже образовав убыток по итогам года, и тут уже Устав будет, можно сказать, бесполезным, т.к. 10% от ЧП, равной нулю = 0 руб. дивиденда на преф (при убытке тоже = 0 руб. дивиденда на преф).
Из годового отчёта за 2018 стр.7: "… Мы провели анализ перспективных для экспансии регионов и выбрали более 400 населённых пунктов для открытия магазинов в ближайшие 2-3 года...". В каждом населённом пункте открыть могут как минимум 1 магазин — значит сеть может прирасти ещё на 400-450 магазинов. Неудивительно, что запасы товара растут: растёт сеть — увеличиваются запасы.
khornickjaadle, а почему рост запасов не связывается с низкой покупательной способностью. Если продуктовый ретэйл просел по этому показателю то обувь это тоже касается. Не думаю что запасы растут пропорционально экспансии сети.
Андрей, Возможно, что это связано и с низкой покупательной способностью населения. Судя по данным с 2014 года, в 2015 и 2016 году сеть вообще не росла
, а запасы росли. С 2018 года рост запасов опережает рост сети. Возможно, что в 2014 году рост сети опережал рост запасов, когда сеть выросла почти на 70% за год, просто нет данных ранее по компании. Думаю, что логично, когда рост запасов опережает рост сети.
khornickjaadle, возможно, это подготовка к открытию новых магазинов. Чтобы открыть одновременно 10-20-30 магазинов и сразу же завезти в них товар, надо, чтобы он уже был закуплен и лежал в распределительном центре. Возможно, это объяснение.
Александр Е, Да. видимо так. Они не берут под реализацию товар, а оплачивают сразу заказ на производство. Сам, кстати, так делал, когда бизнесом занимался.
ПАО «Обувь России» я не нашел в списке микрофинансовых организаций на сайте Центробанка (https://cbr.ru/finmarket/supervision/sv_micro/ ).
Там есть только Общество с ограниченной ответственностью Микрофинансовая организация «Обувь России» в перечне исключенных (https://cbr.ru/vfs/finmarkets/files/supervision/list_MFO.xlsx, дата исключения 01.12.2016).
Вопрос, займы предоставляет какая-то дочка ПАО «Обувь России», о которой я не знаю или стороняя организация?
Из годового отчёта за 2018 стр.7: "… Мы провели анализ перспективных для экспансии регионов и выбрали более 400 населённых пунктов для открытия магазинов в ближайшие 2-3 года...". В каждом населённом пункте открыть могут как минимум 1 магазин — значит сеть может прирасти ещё на 400-450 магазинов. Неудивительно, что запасы товара растут: растёт сеть — увеличиваются запасы.
khornickjaadle, а почему рост запасов не связывается с низкой покупательной способностью. Если продуктовый ретэйл просел по этому показателю то обувь это тоже касается. Не думаю что запасы растут пропорционально экспансии сети.
Андрей, Возможно, что это связано и с низкой покупательной способностью населения. Судя по данным с 2014 года, в 2015 и 2016 году сеть вообще не росла
, а запасы росли. С 2018 года рост запасов опережает рост сети. Возможно, что в 2014 году рост сети опережал рост запасов, когда сеть выросла почти на 70% за год, просто нет данных ранее по компании. Думаю, что логично, когда рост запасов опережает рост сети.
кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)
и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)
буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год
а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику
witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…
Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение
а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)
witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…
Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта
ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто
witkacy, тариф на переработку — это субсидия материнской Роснефти на плановый ремонт НПЗ в год ремонта, на следующий год он снижается.
Тимофей Мартынов Вчера, 15:42
Странно, рдв пишет что киви упало на 13%, сюда зашел, здесь растет на 4%. Кому верить?
Здесь на графике — КОРРЕКТНАЯ информация, хоть и поступает с задержкой от биржи.
QIWI начала падение 08/10/2019 с 1457,5₽, какую-то часть распродали учредители с целью привлечения капитала для проектов, какую-то пессимисты поверив/не поверим владельцу компании. Далее просто паника заставила «инвесторов» выскакивать из бумаги и падение прекратилось лишь 17/10 на закрытии торговой сессии ФР ММВБ в 1145₽. Несложно рассчитать, что падение за этот промежуток составило -21,44%, чем напрочь перепугало всех и вся. С 18/10 на самом дне акцию начали скупать «крупные рыбы» и уже к 12:00 21/10 ее цена была 1237,5₽ (рост +8,08% за два рабочих дня). Далее акция растет, и заняла восходящий тренд, иногда цена на нее колеблется т.к не все паникеры еще вышли)))) На какой-то момент цена закрепилась в 1219.5₽ (+4.28%) — это то что и вы и я видим тут на графике. (информация взята непосредственно с торгуемого графика московской биржи)
Так что без паники. Акция перспективна очень и вырастет в разы, это понятно. Только заработают на этом «крупные рыбы» в основном! По информации одного из аналитиков всем известной компании дальнейший суммарный рост акции будет в районе 15,5%
Ну что ж так расхваливаете — пришлось закупиться! ))
604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020
Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток
Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть
Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!
Роман Ранний,
Тому, кто вошёл во вкус спекуляций — дивиденды не нужны. Ваших див 12% нужно год ждать. Год!
Тот же Яндекс купить в пятницу и сегодня продать — такой же профит за день!
Бумагу в портфель можно брать только под курсовой рост (дивы просто приятное дополнение). Видимо, в Саратове всё хорошее уже в цене, и ждут что до лета он будет хуже рынка.
604 900 700/249 337=2426 рубля на акцию. 4 кв участники судя по котировке ожидают убыток в 2 млрд, да и есть много участников которые сливают по факту отчета! Если учесть ставку ЦБ РФ весной 2020 в 6,5% цена на преф при ЧП в 4-5 млрд будет 17 000-18 000, но будет также зависеть от итогов отчета за 1 кв 2020
Владимир Ш, а почему 2 млрд. убытков? в прошлые годы максимум 1.2 млрд. был убыток
Роман Ранний, ну и ЧП в кв была 1 млрд, может и 1 млрд или 800 млн, отчет надо ждать, но уже запас есть
Владимир Ш, мне интересней всего что покупают те люди которые префы по 14600 продают?!
Сейчас вариантов практически нет что бы получить дох. чистыми 10+ годовых.
Может кто в комментариях напишет я тоже куплю)
Можно акции можно облигации, но только сопоставимой надёжности, а не шлак всякий который завтра дефолт объявит!
Александр Е, раз вы следите, какие активы генерят прибыль? И почему прибыли выросла в 18-19 годах?
СНПЗ сугубо дивидентный актив.
Курсовой рост отсутствует как класс.
Евдокимов Сергей, с 9500 до 14000 это отсутствует? Да вы батенька спекулянт))
Тимоха, за 5 лет самый низкий показатель в секторе. Прироста нет. Падение есть.
Более старшие данные не анализировал. Возможно с их учетом иная картина.
Евдокимов Сергей, Курсовой рост будет при совершении корп событий, минимум удвоится тк оценка рынком низкая- как пример ИркЭнерго, взлет с 8 до 25 рублей
Владимир Ш, я бы сказал, оценка ниже плинтуса. Р/Е за год думаю будет ниже 2, при отсутствии долга.
Александр Е, если вы большой любитель пэе, обратите внимание на Сахалинэнерго, второй ТГК и даже Россети. Даже СНПЗ постоит в сторонке )
Евдокимов Сергей, не ну по одному показателю нет смысла оценивать. Эти конторки по дивдоходности сильно уступают СНПЗ. Мягко говоря :)
Александр Е, Совершенно верно. Смысла нет!
Правда одна из «конторок» в 25 дороже и в 50 раз крупнее НПЗ.
Ну да не суть )
С Qiwi ровно такая же манипуляция как и с Яндексом, но откупали инсайдеры.
Ох уж матушка-Россия, всё договорено, обратите внимание у Яндекса рост +8,7%, а у Киви +3,3% пока месть. Кто хочет прокатится наверх, влезайте — не пожалеете! :)
IceFinExpert, что за чушь. теплое с мягким)
кто хочет убыток увидеть — берите. Компания, заработавшая на схемах, всем понятным, за год теряет 2-х финдиров. продает рокет. ищет инвестора на совесть.
не все там чисто.
а если кто обратное думает, вы приведите пример, где они заработать могу в будущем? с чего акции расти могут, кроме заинтересованности открытия?
Alex, продают совесть и рокет — уходит большой убыток из отчётности, остаются только прибыльные активы, чистая прибыль резко вверх, дивдоходность вверх. 1800 на этом легко.
Александр Е,
уходит надежда на диверсификацию, остается сомнительный бизнес по денежным переводам в Узбекистан и букмекеры.
Скажем прямо. Отчёт лучше ожиданий. Оценка рынком явно хуже отчёта. Выводы — все заранее закупились и сами готовы своё продать. А по текущим как-то дешево. Что ж будем ждать жадного чувака с чемоданом денег.
