комментарии Александр Захаров на форуме

Долго думал тут считал прикидывал. Ну не, ну не может ммк меньше 60 стоить. Ну вот даже если заложить коррекцию цен на сталь в этом году. Фигня какая-то. Дорастил позицию до 3,5 со средней 63. Можно сказать ва-банк. Думаю, если дадут хотя бы на уровне севы и нлмк 5-6% должны догнать их быстро.

Хотел пост про это написать но для убедительно там нужно сделать мини исследование. Суть в том, что бы поднять общий доход не торгашей и а НИОКР, нужно прямо обязать/стимулировать как в стартапах, до 50% плюсом к з/п ключевым рядовым сотрудникам выдавать акциями, далее всем фед. чиновникам, полпредам и губернаторам вообщем всем ключевым муниципальным руководителям, аналогично но 30% на руки остальное опционы на индекс Moex. Тогда все завертится, так как все будут в одной лодке. А сейчас мне не зачем за одну з/п как то сильно двигать НИОКР против ветра, когда можно поехать в штаты и по такому же принципу получать до $500 тыс. в год без учёта роста стоимости акций.

Константин Лебедев, как вы относитесь к инвестиционному решение продать нлмк и купить роснефть по текущим 215/408?(у роснефть сейчас див доходность выходит около 15%) прогноз по нлмк вы и сами знаете, ну а роснефть там восток ойл.

Макс Пчелкин, так у нлмк по текущим доходность все равно выше в итоге не? В чем выгода в этом плане?

Плюс Лисин как-то надежнее Сечина в долгосрок с точки зрения минора)

Александр Горлач, у роснефти месторождение восток ойл по запасам нефти больше чем все месторождения сейчас не в стоимости, у нлмк долг с погашением в 2023 году на 1250 млрд. евро. Ммк «святое» не продаю… на данный момент+7%на семейном совете решили оставить роснефть.

Макс Пчелкин, ИМХО я лучше останусь с Лисиным и его долгом в 2023, который платит миноритариям даже после наездов ФАС и Белоусова, чем останусь с Сечиным и его Восток ойлом в 2023, который после рекордного роста нефти и курсовых разниц в итоге отражает убытки. Посмотрите как Роснефть намеренно чистую прибыль уменьшает постоянными списаниями и перкоценками, лишь бы дивы не платить. Пока на СДП Роснефть не перейдёт-ни ногой.

Хотел пост про это написать но для убедительно там нужно сделать мини исследование. Суть в том, что бы поднять общий доход не торгашей и а НИОКР, нужно прямо обязать/стимулировать как в стартапах, до 50% плюсом к з/п ключевым рядовым сотрудникам выдавать акциями, далее всем фед. чиновникам, полпредам и губернаторам вообщем всем ключевым муниципальным руководителям, аналогично но 30% на руки остальное опционы на индекс Moex. Тогда все завертится, так как все будут в одной лодке. А сейчас мне не зачем за одну з/п как то сильно двигать НИОКР против ветра, когда можно поехать в штаты и по такому же принципу получать до $500 тыс. в год без учёта роста стоимости акций.

Константин Лебедев, как вы относитесь к инвестиционному решение продать нлмк и купить роснефть по текущим 215/408?(у роснефть сейчас див доходность выходит около 15%) прогноз по нлмк вы и сами знаете, ну а роснефть там восток ойл.

Макс Пчелкин, так у нлмк по текущим доходность все равно выше в итоге не? В чем выгода в этом плане?

Плюс Лисин как-то надежнее Сечина в долгосрок с точки зрения минора)

С днём очередных геополитических побед нас всех. Остаётся надеяться, что сталь для танков будут закупать именно у ММК.

Александр Горлач, танков у нас и так хватает

Макс Пчелкин, там столько джевелинов завезли на Украину, что не боись, спрос на сталь для танков точно будет. Главное чтобы не национализировали)

С днём очередных геополитических побед нас всех. Остаётся надеяться, что сталь для танков будут закупать именно у ММК.

Народ подскажите, акции покупал в лонг по 260, есть смысл держать? Или лучше продать?

Barkas_116, продавай. Будет расти — станешь снова в лонг и отобьешь хотя бы часть потерь. Будут падать — откупишь подешевке столько же, сколько продавал.

unknow unknow, покупал в лонг 241 потом 220 потом 200 — буду держать

Смирнов Николай, имхо, сейчас нужно резать лосей без сожалений. Если пойдет вразнос, то можешь на годы застрять без прибыли.

unknow unknow, а смысл резать лосей с такими точками входа то? Человек не по 300 брал же, как некоторые. Див доходность к текущей цене выше 11% уже, так что если что на дивов усреднится.

Чет пока думал заходить или нет с плечами, ммк уже +5% дал.

Не, понятно, что это на нашем утреннем рынке, но тем не менее.

А вообще, если дивы дадут 3 рубля «хотя бы» к текущим ценам это выше 5%, так что на полном серьезе не исключаю 60+ в понедельник.

ИМХО в моём видении ничего критичного не случилось. Мы сейчас примерно там же, где были во время прошлого обострения. А ситуация то явно серьёзнее.
Теперь главное, чтобы не кинули с дивами. Предпосылок пока вроде нет такому, но все равно.
Если выплатят свои 4/5% к текущим, хоть усредниться нормально выйдет.

Что-то мы как-то не особо то и упали, или это мне так кажется? На фоне сбера и иже с ним, тем более. Насколько все хотят побольше металлургов набрать перед дивами?)

Европейцы есть.

Макс Пчелкин, таки Европа до Уральских гор.

А вообще имхо очередное повторение 14 числа случилось. Физики набрали лонгов с плечами, их на тонком рынке и свозили куда надо.

Если падает днем то манипуляцией уже не назовешь, продают «по настоящему»

Макс Пчелкин, американцев нет, поэтому сегодняшний день не в счёт. В очередной раз свои своих же поимели и на маржины свозились.

Да, похоже не на ту лошадь я поставил...

alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.

Александр Катаклизм, 65р

alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…

Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.

А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.

Александр Горлач, скажите пожалуйста, как вы можете сравнивать дивдоходность со вкладом? Вы точно хорошо представляете себе механизм?
Вклад: вы принесли деньги (100 рублей) в банк на 3 года и получаете 10 процентов в год, а потом забираете вклад в том объеме, что принесли.
Итого за 3 года гарантированно получили 130 рублей.
Биржа: вы купили акцию за 100 рублей. Получили через год дивиденды 15 рублей, акция после этого стала стоить меньше (пусть, например, 95 рублей). В следующем году дивидендов вообще не дали, и годом позже тоже — вы никак не можете прогнозировать это, особенно для компаний циклического рынка, ориентированных на экспорт.
Акция вообще стала стоить, например, 50.
Итого за свои 100 рублей вы получили обратно 65, но зато дивиденды в первом году — 15.
Как вы вообще можете сравнивать акции со вкладом по размеру (ожидаемого к тому же, не объявленного) дивиденда на один ближайший год?!
При том, что дивиденды эти ещё ни разу не заплатили в таком размере за историю компании и непонятно, заплатят ли в будущем.
И остальные владельцы акций не будут смотреть на всё это спокойно, а будут пытаться продать эти акции и они неизбежно упадут в цене.
Мне просто интересно понять логику.
«Куплю сейчас за 100, получу дивиденды 15, потом, если увижу, что они больше не заплатят, обратно продам за 100»
Кому? Кто это купит обратно за 100, как вы получите эти деньги обратно?

Дюша Метелкин, извиняюсь, что вмешиваюсь, но если вкратце то мы живем в тенденциях постоянной порчи денег-инфляции. Акции ее учитывают и переоцениваются на ее стоимость (перекладывают на потребителя, ну если не брать всяких телекомов, там конкуренция жесткая и поляна поделена), а облигации и депозит нет.Зачем вам купон 10% оп ОФЗ если постоянно тает тело облигации при инфляции официально 8-9%, а неофициально больше 20%?? Поэтому давно отказался от облигов, хотя возможно, сейчас имеет смысл заходить при развороте цикла повышения ставок.

Сергей, мнение о том, что «акции переоцениваются на стоимость инфляции», ошибочное.
Вот несколько примеров:
▫️вложились бы в NASDAQ в 2000 — сидели в минусе 15 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1929 — сидели бы в минусе 25 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1966 — сидели бы в минусе 16 лет
▫️вложились бы в японский рынок в 1989 — сидели бы в минусе 30 лет.
▫️купили бы Газпром в 2007 — сидели бы в минусе 11 лет
▫️купили бы ВТБ на IPO — к настоящему моменту потеряли бы 90% капитала, если считать в долларах, без учёта инфляции

Дюша Метелкин, так обычно акции не берут один раз на всю котлету, если равномерно годами набирать позицию, то в итоге получится нормальная цена и даже по тому же газпрому каждый год понемногу покупать на просадках и выйдет нормальная средняя и зачем сравнивать с 2007 годом сравните с 1997 получится совсем другой результат.

Макс Пчелкин, в 1997 году рынка акций в РФ по сути не было.
Я не провожу прямых аналогий, лишь привожу примеры, опровергающие ваше категоричное утверждение, что акции спасут от инфляции.

Дюша Метелкин, ясно только одно в акциях есть простор для «творчества», в депозите все точно и фиксировано, кому что нравится тот и выбирает по характеру и склонности к риску.

Макс Пчелкин, я то это понимаю.
Я не понимаю, почему акции воспринимаются как «защита от инфляции» и сравнивается обещанная (не установленная) дивдоходность текущего периода с твердой доходностью долгосрочного депозита

Дюша Метелкин, я одного не пойму, вы намерено троллингом занимаетесь?
Я четко написал, что перекупленность акции для себя определяю, как слишком высокие мультипликаторы окупаемости и низкая дивдоходность ниже вкладов.
Вы тут же приводите примеры падения насдака и японского рынка, которые на те моменты времени торговались с безумными P/E, дивами ниже 1% и состояли преимущественно из технологических компаний, для которых инфляция худший враг. Зачем намеренно искажать факты?

По такой же логике можно сказать, ой а вот вы купили Яндекс, а из-за инфляции растущей он падает, ха-ха какая глупость ваши акции.

Ну ямное дело тех сектор/индексы не могут также эффективно перекладывать инфляцию, страдают от роста ставок и снижения доступности капитала.

Но мы говорим о сырьевой компании сейчас, не имеющей долгов, которая с подобным проблем не имеет.


И второе, вы пишите «а потом пытаться продать кому-то акцию за те ж 100 рублей?» А где я писал, что собираюсь получить дивы с Магнитки и продать как выйдет в плюс? С таким подходом лучше и правда вклад открыть. Я покупаю часть бизнеса, которую надеюсь постоянно увеличивать. И покупая акции цикличного сектора, я для себя и принимаю тот риск, что завтра она может стоить и 30 рублей и 100 в зависимости от цен на сырье. Главное чтобы бизнес оставался эффективным и генерирующим FCF.

Александр Горлач, такая позиция тоже имеет право на жизнь. Но тогда не надо самого себя обманывать, что вы покупаете доходность «депозит+2».

Дюша Метелкин, ну в этом плане данная формула скорее работает так, что:
Условный сбер по текущим «может» предложить 10% дивами. С учетом вкладов по 8% (хотя сейчас уже выше, но не суть), премия «возможно» составит 2%. С учетом рисков геополитики, общерыночных рисков и тд премия от гарантированной доходности к возможной 2%. Много это или мало ли сбера в таких условиях спорный вопрос.

ММК «может» предложить к текущим 16-17%. Премия «может» составить почти 10% к 8% вкладам. Вот тут уже возможно риск оправдан становится.

Так что для меня вот эта формула вклад+2% это не про повышенную доходность, а про то, что если спред меньше, то рису того банально не стоит.

ИМХО, подводя итог. Да, людям которые покупали российский рынок в целом как индекс, наверное им действительно стоит задуматься, что им сейчас делать. Или тем, кто брал втб/Яндекс и тд. Также возможно стоит задуматься держащим рубли и вклады.

Но я покупал эффективный цикличный бизнес с прицелом на 5 лет на свои деньги, которые мне точно в эти пять лет не потребуются, с готовностью докупать просадки на дивы.

И знаете что? Я абсолютно спокоен перед завтрашним открытием рынка, что бы не происходило, на мои планы это не меняет. А иметь душевное спокойствие-это всё же дорогого стоит в наших условиях.

Да, похоже не на ту лошадь я поставил...

alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.

Александр Катаклизм, 65р

alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…

Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.

А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.

Александр Горлач, скажите пожалуйста, как вы можете сравнивать дивдоходность со вкладом? Вы точно хорошо представляете себе механизм?
Вклад: вы принесли деньги (100 рублей) в банк на 3 года и получаете 10 процентов в год, а потом забираете вклад в том объеме, что принесли.
Итого за 3 года гарантированно получили 130 рублей.
Биржа: вы купили акцию за 100 рублей. Получили через год дивиденды 15 рублей, акция после этого стала стоить меньше (пусть, например, 95 рублей). В следующем году дивидендов вообще не дали, и годом позже тоже — вы никак не можете прогнозировать это, особенно для компаний циклического рынка, ориентированных на экспорт.
Акция вообще стала стоить, например, 50.
Итого за свои 100 рублей вы получили обратно 65, но зато дивиденды в первом году — 15.
Как вы вообще можете сравнивать акции со вкладом по размеру (ожидаемого к тому же, не объявленного) дивиденда на один ближайший год?!
При том, что дивиденды эти ещё ни разу не заплатили в таком размере за историю компании и непонятно, заплатят ли в будущем.
И остальные владельцы акций не будут смотреть на всё это спокойно, а будут пытаться продать эти акции и они неизбежно упадут в цене.
Мне просто интересно понять логику.
«Куплю сейчас за 100, получу дивиденды 15, потом, если увижу, что они больше не заплатят, обратно продам за 100»
Кому? Кто это купит обратно за 100, как вы получите эти деньги обратно?

Дюша Метелкин, извиняюсь, что вмешиваюсь, но если вкратце то мы живем в тенденциях постоянной порчи денег-инфляции. Акции ее учитывают и переоцениваются на ее стоимость (перекладывают на потребителя, ну если не брать всяких телекомов, там конкуренция жесткая и поляна поделена), а облигации и депозит нет.Зачем вам купон 10% оп ОФЗ если постоянно тает тело облигации при инфляции официально 8-9%, а неофициально больше 20%?? Поэтому давно отказался от облигов, хотя возможно, сейчас имеет смысл заходить при развороте цикла повышения ставок.

Сергей, мнение о том, что «акции переоцениваются на стоимость инфляции», ошибочное.
Вот несколько примеров:
▫️вложились бы в NASDAQ в 2000 — сидели в минусе 15 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1929 — сидели бы в минусе 25 лет
▫️вложились бы в рынок США в 1966 — сидели бы в минусе 16 лет
▫️вложились бы в японский рынок в 1989 — сидели бы в минусе 30 лет.
▫️купили бы Газпром в 2007 — сидели бы в минусе 11 лет
▫️купили бы ВТБ на IPO — к настоящему моменту потеряли бы 90% капитала, если считать в долларах, без учёта инфляции

Дюша Метелкин, так обычно акции не берут один раз на всю котлету, если равномерно годами набирать позицию, то в итоге получится нормальная цена и даже по тому же газпрому каждый год понемногу покупать на просадках и выйдет нормальная средняя и зачем сравнивать с 2007 годом сравните с 1997 получится совсем другой результат.

Макс Пчелкин, в 1997 году рынка акций в РФ по сути не было.
Я не провожу прямых аналогий, лишь привожу примеры, опровергающие ваше категоричное утверждение, что акции спасут от инфляции.

Дюша Метелкин, ясно только одно в акциях есть простор для «творчества», в депозите все точно и фиксировано, кому что нравится тот и выбирает по характеру и склонности к риску.

Макс Пчелкин, я то это понимаю.
Я не понимаю, почему акции воспринимаются как «защита от инфляции» и сравнивается обещанная (не установленная) дивдоходность текущего периода с твердой доходностью долгосрочного депозита

Дюша Метелкин, я одного не пойму, вы намерено троллингом занимаетесь?
Я четко написал, что перекупленность акции для себя определяю, как слишком высокие мультипликаторы окупаемости и низкая дивдоходность ниже вкладов.
Вы тут же приводите примеры падения насдака и японского рынка, которые на те моменты времени торговались с безумными P/E, дивами ниже 1% и состояли преимущественно из технологических компаний, для которых инфляция худший враг. Зачем намеренно искажать факты?

По такой же логике можно сказать, ой а вот вы купили Яндекс, а из-за инфляции растущей он падает, ха-ха какая глупость ваши акции.

Ну ясное дело тех сектор/индексы не могут также эффективно перекладывать инфляцию, страдают от роста ставок и снижения доступности капитала.

Но мы говорим о сырьевой компании сейчас, не имеющей долгов, которая с подобным проблем не имеет.


И второе, вы пишите «а потом пытаться продать кому-то акцию за те ж 100 рублей?» А где я писал, что собираюсь получить дивы с Магнитки и продать как выйдет в плюс? С таким подходом лучше и правда вклад открыть. Я покупаю часть бизнеса, которую надеюсь постоянно увеличивать. И покупая акции цикличного сектора, я для себя и принимаю тот риск, что завтра она может стоить и 30 рублей и 100 в зависимости от цен на сырье. Главное чтобы бизнес оставался эффективным и генерирующим FCF.

Да, похоже не на ту лошадь я поставил...

alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.

Александр Катаклизм, 65р

alkond75, на сегодня слишком дорого вы купили… Я скинул 63 в самом начале заворушки на Донбассе, надеюсь прихватить не дороже 58, в идеале 57р…

Александр Катаклизм, Так геополитику считать смысла нет. Вот в моём понимании «дорого», это когда купил по завышенным мультипликаторам относительно рынка или когда взял по цене, при которой дивдоходность будет ниже вклады+2. А 65 это вполне адекватно.

А если ориентироваться на геополитику, то тогда расклады такие, что:
Если будет деэскалация-то всё, что ниже 80-дёшево.
Если будет эскалация-то всё, что выше 30 рублей-дорого.
Ругать себя за то, что купил в точке, ниже которой акции ушли не из-за того, что компания стала хуже, а из-за того, что старикам, не знающим про интернет, хочется тоже поиграть в стратегии-такое себе занятие.

Что то дело обостряется Пушилин обьявил эвакуацию мирных жителей ДНР в РФ, рынок ускорил падение. Да видимо я поторопился Лукойл еще упал, ВТБ продал. На таком фоне металурги еще хорошо держаться, но в любой момент могут «догнать» остальных.

Макс Пчелкин, да тут уже пофиг, металлурги не металлурги. Вот сургутпрефы даже валятся на фоне падения рубля. ИМХО на ближайший год российский рынок мёртв. Это ещё сп500 валиться нормально не начал.
Главное, чтобы платили дивы хотя бы.

начало штормить… уже 66 должно быть

keekkenen, кто то сильно продает.

Макс Пчелкин, да, 30% физиков бегут с корабля

keekkenen, а почему с нлмк и Северстали не бегут? На падающем рынке обе в зелёной зоне. ММК как-то неадекватно себя ведёт, на самом деле. То стоит при падении рынка, то мгновенные -4% показывает. ИМХО мне скорее кажется, что кто-то большой выходит. А никакие физики цену поднять не могут.

У Северстали и ММК рынок домашний пересекается. Помню раньше на выходе хорошей отчётности у Севы, также реагировал ростом, и наоброт. А теперь обратная корреляция какая-то.

Да, похоже не на ту лошадь я поставил...

alkond75, есле на пике, то да… А если на просадке лично моё мнение это хорошее вложение.

Александр Катаклизм, 65р

alkond75, а кто-то по 80 покупал как не в себя раньше) Теперь люди про 65 не уверены)

Будет еще одно SPO, чтобы попасть в индекс??

Николай, нашла она конечно время сказать об этом.