Что ты задумал Лукойл?
Andrea, я могу очень сильно ошибаться, но мне каца лукойл собрался на 5500-5900-6000)
ответы на форуме
Всегда хотел прикупить, думаю сейчас самое время
Andrea, Рано подожди 17138
к стенке благо что не поставили
Andrea, еще есть время. Вспомнят истории 15-20 лет назад.
Зашёл посмотрел, у меня +10%Сбербанк обрадовался, вспомнил, что я неопытный, да и вообще какой с меня инвестор, расстроился (
Andrea, ну заработал же
McDuck, Он инвестор, он не фиксит вроде.
Ramak_NN, 2035 году, буду фиксировать!
Andrea, В таком случае пока не чего не заработал, не фиксации, нет прибыли, она ещё может обернуться хорошим минусом и т.д.
Зашёл посмотрел, у меня +10%Сбербанк обрадовался, вспомнил, что я неопытный, да и вообще какой с меня инвестор, расстроился (
Andrea, ну заработал же
McDuck, что он заработал, постоянно меняющие цифры в портфеле? Когда зафиксирует, тогда и заработает, уж Вы то в курсе.
Engineer_M, ой а я думал скинул в копилку но до 2035 не досидит точно. Тут до 2021 досидит вряд ле
McDuck, ну и какие он мог 10 там увидеть, когда сбер столько не рос. В общем, там только разговоры одни…
Engineer_M, 195 средняя
Andrea, да мне вообще фиолетово, хоть 13. Меня волнует моя позиция, а чужие деньги не интересуют.
То, что вы подменяете понятия — очевидно, как и то, что вы игнорируете аргументы и контр-аргументы в ваших дебатах с другими пользователями.
Я Вам не бухгалтер, не налоговый инспектор и не учитель, чтобы что-то тут доказывать и объяснять.
ПС И таким инвесторам, как Василий Пупкин, в том числе.
Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.
Andrea, эта информация не имеет никакого другого смысла кроме того, что Клоченку удалось увеличить депозит в 30 раз за 15 лет. Это примерно как сказать, что Майк Тайсон стал чемпионом мира по боксу в тяжелом весе в 18 лет.Ребят, дискуссии насчет политических убеждений не бывают конструктивными, они всегда превращаются в срачи. Поэтому не тратьте попусту свое и мое время.
Geist, просто в голове не уклыдывается как можно было голосовать за поправки
VLaDiMiRK, если ты возьмешь любые произвольные 100 россиян, 50 из них даже не смогут ответить, что именно содержится в поправках либо ответят очень туманно. Я же сказал тебе еще до голосования, что а) его результат предсказуем и б) для достижения подобного результата власти даже не нужно рисовать ничего. Так это работает.
GeistGeist, ужоссс(( плохо. Так гражданское общество будет все время на дне. Как акция втб
VLaDiMiRK, any_to_real уже написал, я могу только присоединиться: большинство людей выбирает а) кошельком и б) условную стабильность вместо неизвестных непоняток. Ты ошибаешься, когда сводишь все имеющиеся проблемы страны к тому, кто сидит в Кремле, так просто не бывает.
Geist, рыба гниёт с головы, все те проблемы которые есть в стране как раз таки из-за того кто сидит у власти и ворует. Это как сравнить с директором завода, если есть проблемы на заводе структурные проблемы то это вина директора.
VLaDiMiRK, я уже написал свое мнение: ты ошибаешься, когда сводишь проблемы к одному Кремлю. Власть в 145 миллионной стране — это сложнейшая структура и там нет простых рецептов типа «расстрелять всех взяточников».
Geist, если исходить из твоей логики тогда в такой стране необходимо уменьшать централизацию власти, а не наоборот концентрировать
VLaDiMiRK, это уже проходили. «Берите суверенитета сколько сможете» © Ельцин и получили войну на Кавказе и напряги еще в куче регионов. Почему ты полагаешь, что знаешь как нужно управлять страной? У тебя есть опыт или хотя бы образование из нужной области?
Geist, а с чего ты взял что я полагаю как нужно управлять страной? Я говорю о том, как один человек принимал определённые решения которые привели к тому что мы имеем, образование со взятками, медицина в ахтунге, Дороги в ж… пе, подряды на гос заказы даются только своим фирмам, что убивает на корню конкуренцию, а за ним и нормальное развитие бизнеса, высочайшую концентрацию коррупционных связей во всех отраслях экономики и так далее.
VLaDiMiRK, ты мне сейчас весь либеральный дискурс рассказал. Ты обо всем перечисленном сам лично знаешь, или в чужом пересказе? И не нужно говорить опять же про единственного человека, власть — это очень многочисленная бюрократия, ты живешь не при диктатуре.
Geist, а зачем мне чужой пересказ, если либо я либо мои близкие постоянно натыкаются на то что я рассказал? Легко сказать что власть это очень сложно, и что у нас страна большая, вот это и есть отмазки. И да я работал в Роснефти на крупном проекте. И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.
VLaDiMiRK,
И там такое количество бардака и взяток было, что придумать даже сложно.
И глядя на весь этот бардак и взятки, ты пришел к выводу, что виноваты щупальцы Кремля, а не конкретно те, кто и создавал этот бардак и взятки? Ну тогда и говорить дальше не о чем, не договоримся. Понимаешь, на мой взгляд, приписывать всё происходящее в стране некому конкретному центру, который не в состоянии и милионной доли происходящего в деталях отслеживать, это путь в никуда. Я тут уже писал не один раз, 95% того, с чем сталкивается обычный человек в своей жизни, связано с местной властью, а не центральной. Буржуи это понимают очень хорошо, но россияне нет.
Geist, не щупальцы кремля, а система ими выстроенная, на моем проекте взятка составила около коллосальную сумму одному из топ менеджеров. он виноват, а наверху ничего не знают? Да, может и не знают, но он создал среду при которой это возможно. Центр никто и не просит отслеживать ситуацию с пенсию у баьы мани в селе кукуево. Центр должен отстроить взаимосвязи с регионами так чтобы основные структурные вопросы были на его контроле. А когда у Путина спрашивают почему у Сечина такая огромная зарплата, он отвечает я не знаю. Занавес.
VLaDiMiRK, сплошные лозунги. Делать-то что?
any_to_real, ну во первых это не лозунги, а во вторых во всяком случае не устраивать себе пожизненое
VLaDiMiRK, это абсолютные лозунги, если не знаешь конкретики, как исправить ситуацию.
Закрыться от мира, устроить большой террор, расстрелять полмиллиона человек? Поставить на место президента классного парня? Вон у соседей посмотри, что из этого получается, об классного парня ноги вытирают все везде.
Рассказывать «надо сделать чтоб всё классно» все могут, но если критикуешь, а не предложить нечего — это просто сотрясание воздуха.
any_to_real, ну с классным парнем — это прямо перебор! Как по мне, это сильно похоже на то, как девушки решают переспать хоть с кем, только насолить бывшему. Вот также и в данном случае. Весь прикол в том, что он обязательно сменится через обозримое время, так как показал свою несостоятельность.
Satan, только пока будут сменяться до нужного, глубина задницы может занять уже все пространство.
any_to_real, это не страшно. в науке это называется — эволюция. А без этого — я чувствую себя второстепенным.
Satan, не страшно? Ну в мире полно стран где полный бардак, потому что «не страшно». Только эволюции не наблюдается, обычно наблюдается деградация. А что до второстепенности — ну так это правильное ощущение, мы все второстепенны, в том числе и для твоей любимой эволюции. Вот как раз хотеть себя чувствовать не второстепенным — с этим уже надо к психотерапевту, он объяснит, почему ты не можешь принять реальность как она есть
Geist, такие дискуссии всегда без триумфа одной из сторон. Каждый все равно останется при своем мнении.Если при такой стабильности нам было чем похвастаться — благосостоянием народа, технологиями, прорывами в какой то из областей
Предлагаю закончить эту дискуссию.
Satan, ладно бы тебе было 25 лет, но ты-то видел 90-е. Ты мне хочешь сказать, что с тех пор благосостояние не изменилось? Ну смешно слушать. Или ты хочешь Россию со Швейцарией сравнить, как это делают подростки, которые не понимают, как устроена жизнь?
Geist, в 90-е кто работал, у того получалось добиться чего-то. Также как и сейчас. Люди моего поколения, чтобы что-то иметь, работали не от звонка до звонка, учились предпринимательству. И всю жизнь работали много больше многих людей. Правда в том, что тогда купить было нечего или выбор был минимальный. Мы и сейчас как и в 90-е много работаем. А половина страны как в 90-е хрен без соли ела, так и сейчас. Так что сложно сделать вывод, благодаря чему и у кого благосостояние выросло. А вот с 90-х рубль упал на 400 процентов. Также упали возможности россиян на мировом рынке. Хотя спорить не буду, конечно, не все так прямолинейно в жизни. Есть много и позитивных моментов. Но уж если бы их не было, это был бы совсем ахтунг.
Но думаю, лучше всего мы говорим про наши местные вопросы. :)
Ramak_NN, просто молодчина! Не полениться и сесть проанализировать свою работу. А ещё лучше, что смог выводы сделать. Мы тоже из внимательно смотрим, вникаем. Спасибо за это.
В 90-х на зарплату, которую я плачу одному .., я мог нанять 10.
Geist, 95-97 годы моя зп программиста ORACLE была 350-400$ Не в иностранной конторе. Ты реально мог бы нанять нас 10?
Satan, ну по текущим 2.5 студента мог бы взять
any_to_real, тогда авто стоило 5-10тыс зеленых, сейчас 20-40. Все выросло, тенденция однако :) рынок потребления все цифры толкает вверх
Satan, ага, а бесплатно приватизированная квартира стоила 15к, а сейчас ее можно продать за 120-150.
Geist, зачем ты купил Газпром, биржа деньги не печатает, бросай все это дело и валим отсюда!!!
Andrea, не понял вопрос. Я купил газпром, потому что считал, что его акции вырастут в цене.
Биржа — это риск, никто не отрицает, так же, как есть риски и при покупке квартиры. Но я повторюсь, что я пытаюсь объяснить. Я утверждаю, что НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, когда кто-то выигрывает (т.е. продает в плюс), кто-то в это время проигрывает.
Андрей Пушенко, вы (все) тут пишите много букв, а всё ведь сильно проще.
Расширение — базовое условие существование капитализма, поэтому пока есть капитализм, есть и вечный двигатель, но, так как со временем богатые становятся богаче, а бедные беднее, а богатых всегда сильно меньше бедных, то перейти из категории №2 в категорию №1 можно, но задача это охренительно непростая и уж никак не решается пассивным индексным инвестированием зарплаты слесаря.
any_to_real, я не слесарь, и цели у меня гораздо скромнее!!!
Andrea, тут спор не с людьми, понимающими свое место в жизни и решающими простые задачи, а с плодящимися на околорыночниках будущими мультимиллиардерами с дырой в кармане
Так-то в жизни среднего класса мало что меняется. Вот откладывали в СССР на пенсию, кто-то накопил и жил спокойной жизнью зажиточного советского пенсионера, а кому-то сказали «извените, на ваши 20 тысяч можете купить бутылку водки».Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.
Andrea, вот еще и поэтому я скептически смотрю на большую часть «инвесторов», потому что читают подобные заголовки или смотрят вебинарчик Спирина и все, они просветляются, становятся гурами, начинают нести свет ребятам, что на рынке по 15 лет, но лишь 1 из 1000 сядет за эксель и прикинет самостоятельно, а что к чему.
А что к чему простое: Олег начинал уже вполне состоятельным человеком. И вот, если ты начнешь с 0, то довнося ежемесячно 25тр в абсолютно тепличных условиях (вчера их давал) увеличишь базу в 7.5 раз за 20 лет, а если начнешь с, например, 50млн и вообще ничего довносить не будешь, то в 26 раз. А если еще и голова будет на месте, как у Олега, может и во все 100.
Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.
Andrea, Ну а с «трейдерской» стороны есть Ларри Вильямс, публично заработавший 11000% годовых.
Ramak_NN, ну вот значит можно заработать?
Andrea, Так я вроде и никогда не писал, что нельзя. Сам я пока в этом коду (тьфу тьфу тьфу), на ~30 % в плюсе.
Ramak_NN, значит у тебя получается, у меня не получится, нет опыта и знаний!
Andrea, Я с 2011 года на рынке, прошел уже через такие тернии сливов лудоманства и «прочих прелестей». Коллега Tilson, который, кстати, был на ЛЧИ и публично заработал 60 % за время конкурса, не даст соврать
Ramak_NN, Tilson, Geist это для меня что-то необъяснимое. Мастера!
Andrea, Пойми главный принцип на бирже — если ктото заработал, в это же самое время ктото потерял. Все. Можно менять памперсы.Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.
Andrea, Ну а с «трейдерской» стороны есть Ларри Вильямс, публично заработавший 11000% годовых.
Ramak_NN, ну вот значит можно заработать?
Andrea, Так я вроде и никогда не писал, что нельзя. Сам я пока в этом коду (тьфу тьфу тьфу), на ~30 % в плюсе.
Ramak_NN, Было 50. 20% слил на последних четырех сделках. Вот уже третий день сижу перебираю свои сделки в поисках того, что можно изменить или улучшить, а то так можно и вообще все слить
Ramak_NN, до падения тоже было +30%, сейчас просел прям хорошо, но я не парюсь лет через 10 отростет.
Andrea, Ну, хотя бы так, а то вот на форум заходили люди, которые начали инвестировать как раз до обвала. Один писал, что как раз у него -30% после обвала…Олег Клоченок, за 15 лет инвестиций в 30 раз увеличил депозит, если я правильно понял.
Andrea, Ну а с «трейдерской» стороны есть Ларри Вильямс, публично заработавший 11000% годовых.
Ramak_NN, ну вот значит можно заработать?
Andrea, Так я вроде и никогда не писал, что нельзя. Сам я пока в этом коду (тьфу тьфу тьфу), на ~30 % в плюсе.
Ramak_NN, значит у тебя получается, у меня не получится, нет опыта и знаний!
Andrea, Я с 2011 года на рынке, прошел уже через такие тернии сливов лудоманства и «прочих прелестей». Коллега Tilson, который, кстати, был на ЛЧИ и публично заработал 60 % за время конкурса, не даст соврать-
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
