комментарии ДокАндрей на форуме

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, я в этом дурдоме жил 18 лет…

Wal72, за колючей проволокой и без книг? У меня были книги, поездки (правда не за границу, но родители бывали). Предлагаю завершить спор. Там внизу картинка была — у каждого свое восприятие.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

Geist, и про жизнь — если работяга — то он хоть в Италии работяга, или пенсионер (сколько у вас средняя зарплата и расходы?), хоть он в России работяга, или пенсионер. Без разницы, думаю. А если имеешь 10к баксов (евро) в месяц чистыми, так жить везде хорошо будет — что в Италии, что в России, что в СССР.

ДокАндрей, э, не-не, вот тут надо притормозить. Объясняю — есть некие люди, которые хотят строить коммунизм и называют себя коммунистами. Для меня нет проблем, хотят строить, пусть строят. Но расскажи мне, с какого бодуна я должен строить коммунизм, если я считаю его идею идиотской и не хочу его строить? Теперь дальше — коммунистов в СССР в самом пике было всего в районе 20 млн., т.е. где-то 7% населения — меньшинство. С какого такого бодуна меньшинство решало, что делать остальным, не объяснишь? Это все равно как сейчас какие-нибудь геи, которых тоже 5-7% от популяции, станут решать, как жить гетеросексуалам, ситуация абсолютно идентичная.

Geist, везде правит и решает какое-то меньшинство. Скажите, а Вы давно Россию покинули? И бывали ли здесь после отъезда? У меня складывается впечатление (извините, может не прав), что Вы отсюда не по своей воле уехали.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказывал?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

Geist, и про жизнь — если работяга — то он хоть в Италии работяга, или пенсионер (сколько у вас средняя зарплата и расходы?), хоть он в России работяга, или пенсионер. Без разницы, думаю. А если имеешь 10к баксов (евро) в месяц чистыми, так жить везде хорошо будет — что в Италии, что в России, что в СССР.

ДокАндрей, ну ты забыл, что в СССР за валюту просто сажали. Будь объективным.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Вы не поняли меня. Посыл в том, что на данную сумму в любой точке Земли жить будет хорошо. Можете спроецировать деньги в рублях в СССР.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизо, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;)

Geist, где Вы жили? Молоко у нас в школе было бесплатно в Мурманске. В магазинах с кефирм, молоком и сметаной проблем не помню. В конце 80 по талонам было сливочное масло, колбаса. Мясо или курица были ли — не помню уже. В Закарпатье приезжала цистерна 300 л (как под квас, думаю помните), мы с бидончиками покупали. В начале 90 в Мурманске по талонам стала водка, курево (даже не сигареты — табак в пачках, как из под грузинского чая продавали).

ДокАндрей, ну по себе не стоить судить, я же говорю. Территория СССР была поделена на несколько зон, снабжались они очень по-разному. Если ты не в курсе этого, загугли «категории снабжения в СССР», увидишь, как это было.

Geist, Вы меня за миллиенала (правильно написал ли?) держите что-ли?)) Многое помню еще.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

… Когда начинают ругать все что было в ссср как плохое — .....

КОТ ЛЕОПОЛЬД, а что там хорошего то было? Люди жили за колючкой, как сейчас в с корее. Ни книг, ни общения по шарику, ни путешествий, детки с красной тряпкой на шее, взрослые — рабский труд за копейки…

Wal72, кто Вам такие страшилки рассказал?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

Geist, и про жизнь — если работяга — то он хоть в Италии работяга, или пенсионер (сколько у вас средняя зарплата и расходы?), хоть он в России работяга, или пенсионер. Без разницы, думаю. А если имеешь 10к баксов (евро) в месяц чистыми, так жить везде хорошо будет — что в Италии, что в России, что в СССР.

ДокАндрей, ну ты забыл, что в СССР за валюту просто сажали. Будь объективным.

КОТ ЛЕОПОЛЬД, Вы меня не совсем поняли. Я про достаток, про конкретную сумму в наше время, которую считаю достойной для проживания в любой точке Земли. Сумму можно спроецировать на СССР в рублях, если хотите.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизо, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;)

Geist, где Вы жили? Молоко у нас в школе было бесплатно в Мурманске. В магазинах с кефирм, молоком и сметаной проблем не помню. В конце 80 по талонам было сливочное масло, колбаса. Мясо или курица были ли — не помню уже. В Закарпатье приезжала цистерна 300 л (как под квас, думаю помните), мы с бидончиками покупали. В начале 90 в Мурманске по талонам стала водка, курево (даже не сигареты — табак в пачках, как из под грузинского чая продавали).

ДокАндрей, ну по себе не стоить судить, я же говорю. Территория СССР была поделена на несколько зон, снабжались они очень по-разному. Если ты не в курсе этого, загугли «категории снабжения в СССР», увидишь, как это было.

Geist, ну как-то Вы меня за как-там правильно — миллиенала? держите)). Многое помню еще.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

Geist, и про жизнь — если работяга — то он хоть в Италии работяга, или пенсионер (сколько у вас средняя зарплата и расходы?), хоть он в России работяга, или пенсионер. Без разницы, думаю. А если имеешь 10к баксов (евро) в месяц чистыми, так жить везде хорошо будет — что в Италии, что в России, что в СССР.

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизор, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор и магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;) Ну и подумай, уважал ли я тех, кто во-первых, был не в состоянии обеспечить даже жратву в магазине, а во-вторых, еще и нагло врет мне про то, что она там есть ;)

Geist, и чем КПСС Вас лично обидел?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизо, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;)

Geist, напишите, кем Вы работали, где жили. Какая была зарплата? Мы ездили без проблем из Мурманска в отпуск в Сочи, в Крым. На самолете. Были пионерлагеря на Черном море, где мы отдыхали бесплатно. Мурманские профсоюзы имели свои! санатории на Черном море, куда бесплатно! отправляли сотрудников (не директоров!). В Мурманске были детские спортшколы, которые бесплатно! на лето! (можно было и на 2 — 3 смены) отправляли в спортлагеря на Черное море деток!

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями.

ДокАндрей, это вообще о ком? Страной управляла КПСС и управляла она страной из рук вон плохо. Настолько плохо, что в стране не было элементарной жратвы, уж не говоря про всё остальное. Понимаешь, когда я включал телевизо, там мне говорили про рекордные надои, но когда я шел в магазин, там не было молока. Ну а теперь ответь сначала ты мне, кто мне врал, телевизор или магазин с учетом того факта, что и телевизор магазин управлялись КПСС? По мне так мне врала КПСС ;)

Geist, где Вы жили? Молоко у нас в школе было бесплатно в Мурманске. В магазинах с кефирм, молоком и сметаной проблем не помню. В конце 80 по талонам было сливочное масло, колбаса. Мясо или курица были ли — не помню уже. В Закарпатье приезжала цистерна 300 л (как под квас, думаю помните), мы с бидончиками покупали. В начале 90 в Мурманске по талонам стала водка, курево (даже не сигареты — табак в пачках, как из под грузинского чая продавали).

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;) Наверное его продавали буржуям, а полученную валюту отдавали неграм строить социализм, я не знаю, но пустые прилавки были нормой и длинные очереди за обычными товарами тоже.

Geist, и могу не только про Мурманск рассказать. Родился я в Закарпатье. Дедушка, майор, ветеран ВОВ, служил в г. Мукачево, где вдвоем с женой (моей бабушкой, дети у них уже были взрослые) от государства имел 3 комнатную квартиру с балконом и огромной лоджией на 4 этаже 5 этажного дома. Квартиру приватизировали уже в Украине. Бесплатно! Дом до 5 этажа обвивала виноградная лоза. Во дворе, как у нас — березы, росли яблони, айва, слива, алыча, пресик, через дорогу — огромные грецкие орехи, кусты шиповника. Срывай — не проблема. Да, мясо в магазинах было не ах-ти, но на базаре вырезка — без проблем. Фрукты и овощи — копейки. Семечки — 10 коп. стакан. Шли на рынок, всегда нищим кидали копейки (даже мы. дети, которые зарабатывали деньги сбором бутылок). Не говоря про офицерский продпаек и «Военторги». В городе было (могу ошибаться) под 50 процентов не славян и даже не украинцев — мадьяры, немцы, евреи. И в советское время были еврейские, мадьярские школы (были ли немецкие — не знаю). И после развала Союза как-то быстро представители этих национальностей почему-то начали уезжать. Почему — бы это?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, и Вы мне, ка дилетанту, ответьте. На бытовом уровне. У Вас есть в собственности квартиры, магазины, бизнес. Вы имеете прибыль, все приносит доход, Вас уважают, везде знают десятилетиями. Но на определенном этапе Вы говорите «ну н.., подарю ка я (даже не продам!!! магазины, квартиры, бизнес господину У. Эко. Пусть он им заморачивается, а мне будет платить налог с прибыли». Вы бы так поступили? Нет. А почему это сделало наше государство, подарив реально заработанное трудом своего народа и принадлежащее народу имущество и материальные ценности горстке товарищей?

ДокАндрей, ну зачем мне читать про дотационный Мурманск (и прочий Север), если я знаю отгадку загадки «длинное, зеленое, пахнет колбасой». ;) И если меня, сначала как школьника, потом как студента (+ еще и в армии), бесплатно посылали собирать картошку, про которую поет Высоцкий. Ты выдергиваешь отдельный пример и хочешь от частного выстроить доказательство общего, что ли? Не получится, тем более основываясь на Севере. Талоны на жратву в стране — вот настоящая реальность, а не дотационный Север. И клыкача твоего нигде кроме как в Мурманске никто и не видел. Я-то бывал в советских магазинах в сознательном возрасте ;)

Geist, читайте внимательней — Мурманские предприятия саим на свои деньги строили жилье для своих сотрудников и давали его бесплатно. Позже жилье было приватизировано. На сови деньги построило и оснастило больницу почти на 1000 коек. С передовым на то время оборудованием. Я понимаю по Вашим текстам, что у Вас какие-то личные обиды к СССР. Озвучьте их, пожалуйста. Чем Вас так СССР обидел. Чем на западе лучше, чем было у нас? Квартиры давали? С тунеядством, пьянством боролись? Боролись с неприглядными явлениями на собраниях парткомов (пионерских ячеек?). Учитель был авторитет, вызывал родителей провинившегося ученика в школу, и это имело влияние. А сейчас по от ученика «на...» и по морде? Раньше ордена Трудового Красного Знамени работяги получали, а теперь любые рабочие специальности — «лузеры и лохи»? Раньше «гомосек» было — стыдоба и позор семьи, а теперь гей-парады пытаются организовывать? Что плохого было в Союзе? Что мешало взять при развале из Союза хорошего и приумножить, а плохое откинуть? А мне кажеться, что получилось наоборот — забрали весь мусор.

Байден обещает триллионы, Василий обещает шортить, скучно похоже точно не будет

Alchemist01, а я в золотишко начал пытаться входить

any_to_real,
Это ж срочка, и это ж к просадке мировой фонды, так?)

Broncos, не, етф.
Да и не к просадке, просто мне там картинка нравится. Под серьезную просадку и золото польют, а я может во фьюч ртс поиграюсь.

any_to_real,
Ничосе какой ты азартный!.. а я было подумал, что ты ближе к Васе Баффету, а на наши суетные телодвижения смотришь свысока! )

Broncos, да ну ты шо, я больше года интрадеил и краткосрачил, а месяцев 6 вообще как не в себя, только в итоге понял, что здоровье дороже и жизнь дороже тоже
Да и весна дополнительно заставила все внимание на инвест бросить.

any_to_real, Я знаю, что ты интрадеил, а потом, вроде как остепенился. А сейчас что же? Подумываешь занять положение: длиньше, чем интрадей, короче, чем краткосрок? ))
За фьючиками РТС и золотишком посматривать тщательнЕе придется…

Broncos, дают на инвест — набирай, не дают, время есть и выспался хорошо — да хоть скальпи

any_to_real, ок, а если выпил лишнего, что делать? А что касается диалектики, самое простое и понятное определение я читал у Гегеля

диалектика — это движущая душа всякого научного развёртывания мысли и представляет собой единственный принцип, который вносит в содержание науки имманентную связь и необходимость…

ни добавить, ни убавить

Geist, а мне больше нравится по Ленину… Плюс материализм...)

nsk54, Ленин развел всех, он же говорил, что коммунизм — это советская власть + электрификация всей страны. Я застал те времена, но коммунизма никакого не было, приходилось работать ;)

Geist, ну во-первых при коммунизме труд никто не отменял, во-вторых, когда электрифицировали от совеской власти остался лишь бренд, а в-третьих, я, конечно, уважаю г-на Маркса, но так и не понимаю, как коммунисты хотят всех переделать в Че, чтоб вечером после министерства за ткацкий станок забесплатно

any_to_real, эээ нет, они говорили «от каждого по способностям, каждому по потребностям», так что труд там не фигурировал! Труд фигурировал при социализме, «от каждого по способностям, каждому по труду» — это слоган на период строительства социализма. Но поскольку при этом коммунизм был обязан наступить при сочетании советской власти и электрификации, я чувствую, что где-то там обманули ;)

Geist, секундочку! А «от каждого по способностям» не означает ли разве, что от каждого труда, пока не упадет? Более того, доложу я вам, при коммунизме каждый человек должен стремиться к постоянному развитию, как физическому, так и умственному, а значит расширять способности. Постоял у станка, вечером сыграл в театре, а перед сном ракету попроектировал!

any_to_real, слова труд нет, до свидания! Может, мои способности ограничены способностями Васисуалия Лоханкина и я могу только думать о судьбах Родины, лежа на диване, тогда как?

Geist, а эта загадка для меня пока и остается загадкой — ведь понятно, что каждый человек, если от него по способностям, будет заниматься тем, что умеет лучше всех остальных людей, и при этом самым важным и тяжелым в жизни — генерировать и формулировать идеи и смыслы!
Кто гумно-то при коммунизме будет убирать (даже если это будет делаться роботами), простите?

any_to_real, очень сырая теория, угу, сразу видно, что ее придумали люди, привыкшие сидеть в уютных кабинетах, а не гнуть спину в шахтах или на фермах ;) Меня она до сих пор преследует, не шучу. Чтобы попасть в самое неприятное место здесь (налоговую), мне нужно пересечь пьяцца Карл Маркс, а потом проехать по виа Ленин

Geist, отчего же? идея как раз отличная. Да и появилась она не в 19-20 в., а гораздо раньше. Здесь надо понимать, что попытки построения социалистического/коммунистического общества стали реакцией на негативные стороны капитализма начала 20в.
А идея коммунизма в чистом виде мне лично всегда была симпатична (раньше больше, чем сейчас).

По Сберу. Смотрю… все растет!!! Нефть на 3,6% выросла. Индекс 3454. Индексу хорошо бы скорректироваться до 3200. С другой стороны слышал, что Байден денег обещал? Но и
Рубль очень не нравиться. Нефть отросла, рубль на месте стоит.
Правильно в 2016 нефть стоила 34 дол., доллар — 74 руб. Но это был краткосрочный период. В сумме тенденция такова — рубль постоянно ослабевает. Но плохо даже не это (для тех кто живет в России) — цены на недвижимость постоянно растут.

Dur, что может быть отличного в идее, которую невозможно реализовать на практике, я не очень понимаю. Вот вечный двигатель — тоже отличная идея, например, но толку с нее? ;)

Geist, По сути, некоторые европейские страны (Норвегия, Швейцария) что там от капитализма то осталось? там элементов социализма куда больше...

Dur, ну ты смеешься, что ли? Сразу видно, что тебя миновало изучение марксизма-ленинизма ;) Основа основ — общественная собственность на средства производства.

Geist, все верно. Но данный принцип не является самоцелью. Основная идея — построение более справедливого общества. А общественная собственность на средства производства эта средство, не более того.
Правильно, в основе рыночной экономики лежит принцип права частной собственности. Но какой от него толк, если ты платишь налоги выше 50% от дохода? Прогрессивная шкала налогообложения (где одни фактически не платят налоги, другие отдают чуть ли не 70% от совокупного дохода (не забываем и о других налогах), социальная политика косвенно нивелирует принцип частной собственности на средства производства (да и на частную собственность вообще в ряде случаев).
Я не знаю, правда или нет. Общался раньше с одним американцем (уехал в США в 80-е годы). У него частный дом… Так он говорит, что налоги такие огромные, что снимать квартиру было бы чуть-ли не дешевле.
Вот и получается, что предприятие вроде бы и твое, но значительная часть доходов — общая. И вся эта модель начала создаваться именно после социальных потрясений в Европе и России в конце 1910-х годов. Многие идеи социального устройства были заимствованы западом именно из коммунистической России.

Dur, не-а, марксизм ты точно не учил. ;) Ликвидация частной собственности на средства производства нужна для того, чтобы покончить с эксплуатацией одного класса другим, во всех остальных случаях покончить с ней нельзя. Ну и что, что капиталист платит 50% с дохода, если он по-прежнему эксплуатирует рабочих и оставшиеся 50% позволяют ему покупать политиков и законодателей и пропихивать через них собственный частный интерес? Ну и про 50% с дохода — это тоже утопия в общем-то. Их платят только те, кому совсем некуда увернуться, остальные «оптимизируют». Ты как маленький, в сказки веришь. Когда капиталисту становится невыгодно платить европейскому рабочему, он перетаскивает предприятие в какой-нибудь Бангладеш и платит тамошнему рабочему в 50 раз меньше.

Geist, здесь нечего обсуждать так-то. Общественная собственность это идеологический бред. Нет такой собственности, поскольку, отсутствует такое вещное право, как распоряжение. Попробуй распорядиться куском реки, например.

Advocate, угу. Поэтому «всё вокруг колхозное, всё вокруг моё» на практике превращается во «всё вокруг колхозное, всё вокруг ничьё». В этом и бред, нет лиц, искренне заинтересованных в том, чтобы это всё процветало.

Geist, позвольте не согласиться. Вы забыли про совхозы и колхозы — миллионеры? Пример Мурманска — город в конце 80 гг. — под 500 млн, область — под млн. Рыболовецкие совхозы, три порта. Предприятие «Севрыба» за свои деньги строит свою личную медсанчасть в 9 этажей, оснащает ее полностью. В городе 2 домостоительных комбината. Девятиэтажки строят, как грибы, с отделкой, дом — в 2 — 3 месяца (могу ошибаться в сроках) и эти квартиры дают работягам совершенно бесплатно. Докерам, рыбакам. В области были — обувная фабрика, трикотажная, птицефабрики, свинарники, кровники, зверосовхозы, в которых разводили песцов. Много чего можно перечислить. Работяги получали достойно. Знакомый в то время работал водителем — вывозили снег из города на ту сторону залива. Считали по нарядам. Кто много ходок сделал — до 800 р. получали. Мало? По снабжению — да, были проблемы с колбасой, но нафиг она нужна, когда треска, пикша, клыкач. палтус. Вы давно клыкача ели? Ловится в Антарктиде. И наш флот его ловил там. И привозил в Мурманск. И стоил он не баснословно. Так-что как-то жили, кто-то нес ответственность. А вот, когда начались 90 и двухтысячные — тогда и началось «все вокруг ничье».

Господин Адвокат, я вчера покупал орешки кедровые тут, написано, что из Сибири. Стоят знаешь сколько? 50 евро за кило. Сейчас мельком глянул российские цены, там 1-1,2к рублей за кило. Вот где Клондайк с Эльдорадой!

Geist, Родственники когда приезжают в Россию таблетки скупают. Говорят уголёк активированный примерно 10 евро. У нас 3 рубля это богатство:) Но таблетки у нас естественно не толерантные, посылкой хрен перешлёш.

Alchemist01, А нахрена он нужен? Если только ты реальной отравы не съел? Я вот мидии не переношу. Пара штук — невероятные обнимашьки с белым другом. И никакие угли не помогают… Зашел тут в аптеку за антибиотиками. Аммоксицилин. Только по рецепту.Это прально. Хотя и отдает ковидом и теорией заговора. Чего там дальше? Ксорелто по рецепту? Или какой-нить амлодипин? Который нужно жрать пожизненно? Ну что бы не сдохнуть раньше времени… Какого, интересно?

Cheburgena, к сожалению, бывают люди, которые тот-же ксарелто едят без назначения врачей. Потому, что от родственника осталось — «он от сердца пил, и у меня сердце. Не выкидывать же. Да и дорогие.».

Коллеги, я тут чуток взвесил и понял, что меня реально достало выслушивать разнообразные упреки от тех, кто даже не пишет, а только потребляет.

Поэтому такой вопрос: кто тут активно пишет и кого устраивает текущий расклад и подход — как насчет открыть свой форум и перейти туда, где всякие залетные-пролетные не будут рассказывать нам, что можно, а что нельзя писать, потому что они по неясным причинам полагают, что лучше нас знают, что нам можно, а что нет?

Geist, активно не пишу, но оставьте возможность читать новый форум, если откроете.

ОЧень тяжело читать ветку сбера, больше похоже на помойку, нужную информацию найти сложно..
Может вам флудилку завести, индекс РТС и ММВБ и там всё че хочешь? а???

drumer, это пока праздники и нет торговой сессии.

Auximen, тут всегда так…

drumer, поймите, я и остальные модераторы, включая Тимофея, не можем жить в этом довольно популярном разделе форума 24/7. Вы — взрослые люди. Вы когда сидите в заведении в компании товарищей и кто-то не хочет поддерживать тему или начинает разговаривать на отвлечённую тему, разве сразу зовёте официанта / охрану / ресторатора, чтобы он выгнал этого «флудера» вон? Или всё-таки как-то иначе показываете свою незаинтересованность в «пустой болтовне»? Поэтому на явные нарушения — ЖАЛУЙТЕСЬ, я не могу читать каждое сообщение и остальные модераторы, вероятно, тоже. Что касается общего вектора общения в разделе — его в значительной части определяете вы, пользователи, а не администратор веб-сайта и модератор. Пока праздники, от народа требовать соответствия тематике раздела бесперспективно. В понедельник можно будет призвать к порядку. Призовём.

Auximen, а зачем здесь жить? Правило одно — писать только по теме. Кто нарушил бессрочный бан. Порядок установится моментально. Для флуда — отдельная ветка. Право странно писать такие элементарные вещи. А тем более слышать о какой то бесперспективности по отношению к флудерам.

Olpn, это не выход, с таким подходом здесь останется несколько человек. Это многократно проверено мной на других площадках. Я убеждённо придерживаюсь мнения, что
1. Демократические методы наиболее эффективны.
2. Вы — взрослые люди и вы самостоятельно должны определять формат общения. Если кто-то выходит за рамки темы, просто игнорируйте его, ставьте «минус». Вы в повседневной жизни зовёте охранника с дубинкой всякий раз, как кто-то в вашей компании говорит не по теме? Вряд ли.
К тому же модераторам придётся вчитываться в каждое сообщение, а их ежедневно отправляются сотни и тысячи. У меня лично нет на это ни времени ни желания. Я не нянька, я модератор, когда появляется мат, спам, реклама или очевидно неадекватные персонажи — жалуйтесь. Со всем остальным постарайтесь, пожалуйста, разобраться самостоятельно как взрослые люди. Так же, как вы это делаете в повседневной жизни, общаясь в компании друзей и товарищей.

Auximen, демократия базируется на законах безусловных для выполнения всеми, а не на анархии.

Olpn, а ты читал местные законы?

2.1. Модерация не обсуждается
Все решения по модерации принимаются на усмотрение модераторов/администраторов ресурса и не обсуждаются. На смартлабе не разрешается обсуждать правила и действия администраторов.

Geist, модерация не обсуждается. Но принципы модерации должны обсуждаться для их совершенствования.

Olpn, ну ок, давай обсудим, нет проблем. Как модератор, должен ли я забанить тебя прямо сейчас согласно пункту

2.0 Хамству на смартлабе не место
Смартлаб — место для конструктивного созидательного общения. Любые проявления хамства по отношению к другим участникам сообщества караются блокировкой аккаунта.

в связи с тем, что ты безосновательно назвал местное сообщество «клубом домохозяек» и это заявление не сможешь ни обосновать, ни подтвердить ничем, кроме собственных фантазий?

Geist, профессионалы бы обсуждали вопросы по акциям сбербанка. А не фильм Москва слезам не верит. Таким образом это не оскорбление в констатация факта.

Olpn, заметь, про замечательный советский фильм я уже 2 раза прочитал именно от тебя. Ни Гайст, ни другие старожилы этот прекрасный фильм даже не упоминали

Вася Баффет, даже не думал, что мое невинное старческое брюзжание вечером 1 января по поводу фильма может вызвать такой фонтан эмоций. Я, конечно, опять всё пропустил. Вместо изучения графиков и составления прогнозов на 2021 год по стоимости Сбера, я шкурил балясины и читал про квантовую механику. Но я наверстаю, обещаю).

Advocate, да мы тут еле отбились, тебе хотели вчинить иск за отнятое «драгоценное время». Пока еще неизвестно, может в вышестоящей инстанции попробует обжаловать, тогда сумма иска наверняка увеличится ;)

Geist, я отмотал, ага. Спасибо, мужики. Дай вам Бог здоровья и богатых невест!

Advocate, пожелание хорошее, но могут возникнуть сложности. Кто женат, тот в пролете? Сегодня невеста, а завтра отказала? Если сам не богат, то будешь всю жизнь зависеть? Я бы сформулировал так: чтоб у наших детей были богатые родители.

ДокАндрей, у трейдеров много невест может быть. Ну и складывается по-разному, можно жениться, например, на акции Газпрома по 360 с обещанной перспективой в 1000, а потом страдать долгие годы…

Geist, как Вы метафоричны.

Можно вброс про ковид? Я не знаю, как соотнести эти две информации. В Смольном заявили, что всего 5 тысяч петербуржцев привились от COVID-19 www.fontanka.ru/2021/01/03/69678551/ 2. Глава Минздрава РФ сообщил, что от COVID-19 привились 800 тысяч россиян doctorpiter.ru/articles/27603/