ответы на форуме

Как вам входить в компании с отрицательной прибылью, против тренда? Да и плюс ко всему на коррекции широкого тех. сектора?

Надеюсь никто не влип. Очень рисковое вложение.

Инфа с канала t.me/investgrooop

Артем Рябой, так ведь сразу понятно было, всё шито белыми нитками. По крайней мере для меня;).
23 убыточных года шли к этому, чтоб обкэшиться и впихнуть это убыточное говно лохам. Ковид идеально помог и всё у них получилось охрененно.)) Теперь скорей всего делистинг будет. А может и банкротство, реорганизация… Руководство свои охулиарды получило, ему на всё абсолютно пох…

Alex666, вы чота нитки от соплей и не отличили )
Без обид, но вы пишете глупости про хулиарды.

Все деньги от бондов и IPO лежат на счету озона. Он их уже почти проел.
И сверху в этой почти могилке еще все все, что вложили акционеры до IPO.

Суть ipo вы описали верно, бонусы какие-то менеджеры, конечно, получили. Но в основном акциями озона))

Так что все в одной лодке по факту.

Банда Анонимов, так понятно, что акции получили. Их и скинули, кто сразу, кто по хаям даже. Им на всё теперь пох, и Шульгину этому особенно.

Alex666, вы простите, но у вас детсадовское мышление. Никто эти акции не скинул, потому что был локап, а потом уже все полетело вниз.

Если бы Шульгин скинул акции (а у него их дохера), то было бы раскрытие (продажа инсайдером) — и хомячье бы обвалило курс еще раньше.
Никто из инсайдеров (ни Шульгин, ни другие топы) не продал ни разу акции.
В этом и драматизм ситуации — им это не разрешают делать, поэтому все там сидят и смотрят, как втрое сложились их бонусы и продолжают таять дальше.

Считайте, что это расплата, если вам от этого легче )

Банда Анонимов, причем даже если они по итогам этого года получат опцион, он тоже не будет великолепным, потому что стартовая цена будет гораздо выше текущих. )

Aneto, по итогам года им п… ды бы не получить, какой уж там опцион?)

Aneto, если я правильно помню, такая ситуация хронически лет 5 уже длится, когда ПЕ около сотни, нет дивов. Получается входят бизнес оценивая стоимость, общие перспективы, менеджмент? Акция роста так сказать?

Да, я знаю, что он смотрит. Только МСФО рекомендована для инвесторов (кстати, кем рекомендована?) и не рассматривается налоговой и государством. Кроме того, дочерние конторы не отвечают по долгам своей мамы, а поэтому нет смысла рассматривать их общие доходы, так как ни одна контора не будет погашать чужие долги. Все дочерние конторы, это независимые субъекты.

Алексей Степанович Галицкий, а вы потом обижаетесь, почему я вас непрофессионалом называю, и ваши рейтинги под сомнения ставлю. МСФО — это финансовая отчётность, РСБУ — это бухгалтерская отчётность. Первая нужна для принятия инвестиционных решений (потому что соблюдается принцип начисления, непрерывности деятельности, принцип уместности и осторожности, чего нет в РСБУ), вторая для отчётности в надзорные и контролирующие органы.

В РСБУ нет информации о работе дочек, для дочек формируется отдельное РСБУ. Если вы посмотрите РСБУ отчёт АФК «Системы», то по нему они обанкротится, по вашему самопальному рейтингу, должны были еще 7 лет назад. Однако компания до сих пор жива и здорова, и увеличивает активы, несмотря на крупный долг.

Ну, а по рейтингу ЛСР, учитывая что вы преддефолт для МТС поставили, ЛСР тогда по вашему рейтингу в отличном финансовом состоянии находится. Если уж сравнивать финансовое состояние компании.

Aneto, интересно взглянуть на аналогичный подход к рейтингу роснано

Кстати, не знал, что супруга купила на ЛСР на самом дне
То есть я в шорте, а она хеджировала. Прикольно.

Дмитрий, кажется вам нужно у супруги-то подучиться. Она видимо в отличии от вас хотя бы в фин. отчётность смотрела (ну или заметила покупку мажоритария).

Aneto,
Да, закрыл я уже шорт.
За два дня 10 % успел заработать. Срочно нужна ликвидность. Есть кроме ЛСР бумаги, которые по 10 % в день летают
И график отличный. И ликвидность. А ЛСР ну подрастёт ещё пару дней, и дальше куда? На коррекцию?
Даже ТЕСЛА более 25% за три сессии не росла. А вы ждёте от ЛСР 25 % за три сессии?

Они раз в 1,5 года только растут. А далее рутина
Зацикливаться на скучной бумаге нет интереса. Супруге некогда трейдить и в графиках разбираться, вот она и ищет лёгких денег. Неделю рост. И все. В феврале ФРС всех примет.
Или вам инсайдеры позвонили: ЛСР на РЕ10 решили подогнать вам сюрприз? Не, я в лонг не сижу в затерных историях
Это вам пусть мажоры сказки шепчут про чудо в ЛРС
Горбатого не лечат

Дмитрий, вы слишком много переживаете за других.

Чуда от ЛСР никто не ждёт, это компания, которая была сильно недооценена после перепродажи в результате выхода фондов. Фонды вышли, потому что ЛСР выпал из индекса, а фонды должны идти за индексом. Из-за того что ликвидность у бумаги низкая, выход фондов привёл к падению.

После покупки инсайдера, согласно законам РФ он должен об этом уведомить всех, что он и сделал. Эта информация общедоступная. Минимум 3 дня после покупки цена была низкая, покупай не хочу. Я брал на 5% портфеля ровно в день объявления от инсайдера. Сегодня часть зафиксировал. Если бы был бы боковик, то просто остался в этой бумаге до дивидендов. Потому что по див. политике должны выплатить 20% от чистой прибыли по МСФО. Это было бы минимум 30 руб. Риск низкий, бумага стабильная, финансовая ситуация в компании стабильная. Одна из самых простых инвестиций.

Оставшаяся часть так и останется в портфеле, потом что даже сейчас активы в компании гораздо выше, чем стоимость компании на рынке. Но ожидать от этой бумаги роста уже не стоит, если только дивиденды будут не супер щедрые.

Aneto,
Я не за кого не переживаю
Вы мне написали, я вам ответил. В чём тут переживание?
По моему это вы за меня преживаете. Я в отличной форме и хорошо упакован.
За себя преживайте, не беспокойтесь за мою супругу. Она тоже в курсе что ей делать

Кстати, не знал, что супруга купила на ЛСР на самом дне
То есть я в шорте, а она хеджировала. Прикольно.

Дмитрий, кажется вам нужно у супруги-то подучиться. Она видимо в отличии от вас хотя бы в фин. отчётность смотрела (ну или заметила покупку мажоритария).

Aneto,
Да, закрыл я уже шорт.
За два дня 10 % успел заработать. Срочно нужна ликвидность. Есть кроме ЛСР бумаги, которые по 10 % в день летают
И график отличный. И ликвидность. А ЛСР ну подрастёт ещё пару дней, и дальше куда? На коррекцию?
Даже ТЕСЛА более 25% за три сессии не росла. А вы ждёте от ЛСР 25 % за три сессии?

Они раз в 1,5 года только растут. А далее рутина
Зацикливаться на скучной бумаге нет интереса. Супруге некогда трейдить и в графиках разбираться, вот она и ищет лёгких денег. Неделю рост. И все. В феврале ФРС всех примет.
Или вам инсайдеры позвонили: ЛСР на РЕ10 решили подогнать вам сюрприз? Не, я в лонг не сижу в затерных историях
Это вам пусть мажоры сказки шепчут про чудо в ЛРС? Серьёзно?
Горбатого не лечат :

13% за день :
У вас под рукой есть приличная ликвидность? У меня есть, что б дно откупать а не на середине годового застрять

Кто подскажет, почему нет ПНК у Тинькова?

Роман, у Тинькова по моему только один зпифн допущен. Были слухи что они просят деньги с УК за эту возможность, но подтвердить или опровергнуть не знаю как. Одно понятно — это единственный брокер, который почему то не даёт клиентам полноценного доступа к инструментам биржы.

Алексей [buythedip], судя по cdn.tinkoffcapital.ru/static/documents/rules_22.12.21.pdf они сами ЗПИФ по недвижке запускают.

Aneto, такое ощущение, что туда запихают облигации, обеспеченные ипотеками и начнут продавать по 250 рублей за пай.

Классно я шортанул. Тянем на дно. Двойное. А там видно будет где у них дно
3 больших волны прошли.
График смотрит на начало 4 ой волны. Это к 501
Динамика с февраля 2017 нисходящая. В четвёртый раз раз в этом графике дно моем на этих уровнях
Отрастать начинают когда все индексы растут, традиционно
В последний раз бумага росла с мая 2020 по октябрь 2020. Это за компанию, когда весь рынок рос. С тех пор, как и Мыло, ЛСР в долгосрочной нисходящей
Это очень большой срок
До мая, думаю, можно шортить

Дмитрий, как поживает ваш шорт?

Алексей,
До 731 не долетит....
А там в ноль выйду
Только все эти полёты говорит о том, что бумага стала как в третьем эшелоне
6 %, потом 5 % в день полетает и шлеп ниже
Те кто покупает, рискуют
Все эти полёты как раз говорят о том

Дмитрий, «лететь» осталось 10%

Aneto,
Пофигу… Хоть до луны
Типичный разгон… Бумага вообще непредсказуемая, после исключения из индекса
Это как обиженный ребёнок, так же себя ведёт
Долетается,…
Чем выше поднимется, тем больше шорта будет открыто

Сергей, Если прибыль у ОРГ будет больше 0,6 ярда, то норм. По сути Арифметика обеспечит прибыль группы. Да ещё и кредит выдала ОР на 1 ярд почти. p/e в районе 3. Пожалуй ещё возьму акций ОРГ.

khornickjaadle, Ох, помню еще по 45 выходил, и вы писали, что вот-вот еще чуть-чуть и ситуация улучшиться! Как я и говорил, финансовое положение прям очень плохое, что и отразилось на котировках. С тех времён в 3 раза упала бумага. И не факт, что не станет еще хуже.

Aneto, Да, ошибся. Надо было в монополистов или доминирующих игроков вкладываться.

khornickjaadle, ну так вы и топили за ОЗОН — когда вам год назад говорили, что он будет падать и приводили факты из рынка и отчета, вы там так же какую-то мантру шептали типа «а вот у меня рядом озон открылся, значит за ним будущее».

По итогу, похоже, вы во все говно вложились )) уверен, даже в мейлру…

Банда Анонимов, вы точно меня ни с кем не путали? Я никогда не был в Озоне, первый раз когда я проанализировал Озон, это было 4 месяца назад. И тогда я увидел, что юнит-экономика не сходится. :) По отношению к Озону я говорил только то, что АФК «Система» имеет на этот актив какой-то план, и я бы хотел его услышать в апреле.

Aneto, так я писал не вам, а товарищу, ник которого идет первым в моем посте (khornickjaadle).
С чего вы взяли, что я писал вам? Вашу позицию по озону я помню )

Сергей, Если прибыль у ОРГ будет больше 0,6 ярда, то норм. По сути Арифметика обеспечит прибыль группы. Да ещё и кредит выдала ОР на 1 ярд почти. p/e в районе 3. Пожалуй ещё возьму акций ОРГ.

khornickjaadle, Ох, помню еще по 45 выходил, и вы писали, что вот-вот еще чуть-чуть и ситуация улучшиться! Как я и говорил, финансовое положение прям очень плохое, что и отразилось на котировках. С тех времён в 3 раза упала бумага. И не факт, что не станет еще хуже.

Aneto, Да, ошибся. Надо было в монополистов или доминирующих игроков вкладываться.

Тут важная деталь, АФК «Система» купила Озон при оценке в 42 млрд рублей. То есть $578 млн. Компания уже сейчас оценивается в 10 раз выше. Поэтому если «Система» продаст хотя бы по цене 1000 ₽, это будет великолепная сделка.

Aneto, На момент IPO туда было вложено уже порядка 100 ярдов или даже больше, не помню.

За 1000, наверное, реально слить — это оценка 200 ярдов. Хотя если заытра система объявит abb, то курс будет 500 ))

Покупка 40 или типа того. Вложено 100 плюс накопленный убыток с долгами — тотал в районе 240 ярдов. Минус 108 ярдов остатка от ipo и бондов.

По итогу это примерно в 1.5 раза ниже, чем предлагал до ipo сбер )

Если еще накинуть проценты, то раза в два. Но продать они не могут, поэтому через год это все будет уже конкретным минусом.

Это если не учитывать просранные 1.2 миллиарда долларов от IPO...

О чем, в общем, и речь.

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, тут, конечно, все понятно, только «есть нюансы».

1. Допку кто-то должен купить. При этом даже по 2.300 желающих особо нет. Реальный курс, видимо, в районе 1700, чтобы заинтересовать хотя бы хомячье. Да и то не факт...

2. Чтобы покрыть текущие убытки и протянуть еще год нужно ярдов 120… при такой целевой стоимости им надо будет продать/эмитировать процентов 30 если не больше. И это просто чтобы вывезти еще год.

Как вы считаете, какая будет реакция на размывание долей в 30%? :)
Особенно у американцев на NASDAQ. Уверен, что тот же Black Rock, который встрял на 200М долларов, первым в суд побежит.

И это все просто чтобы «прожить» год.
В 2023 что будут делать? Допку на +50%? ))

Так что не все так просто…

Банда Анонимов,

1. На 2300 уже кто-то покупает, значит как минимум за 2к ₽ отдать можно будет на SPO (при стабильном отчёте и текущей ситуации).
2. Не обязательно. Убытки можно сократить. Как минимум маркетинговый бюджет оптимизировать на 30-40% уже сейчас можно без вреда для роста. Плюс доработать логистику, а точнее алгоритмы логистики. Я не думаю что им нужно будет больше 100 млрд рублей до 2024 года. Прямо сейчас налички еще на 8 кварталов, при стабильной динамики. При продолжения динамики на 6 кварталов. Поэтому до 2024 года точно хватит вместе с допкой.

На каких основаниях BR должен бежать в суд? С каких пор у фондов перестал существовать инвестиционный риск? Если сами залезли, значит знали на что идут. У них всегда есть право поставить своего человека в СД, чтоб получать информацию из первых рук.

Лично для меня любой исход, при которых АФК Система либо заработает, либо выйдет без убытка. Потому что я в Системе. А в Озоне я как не был, так и не буду до тех пор пока не увижу у них улучшения со стороны экономики логистики. Как они это будут делать, мне в принципе все равно, хоть увеличение комиссии до уровня WB, хоть через более долгие доставки для покупателей.

Aneto, на 2300 покупает хомячье, как и на 3000. Поэтому уровень подолбится и пойдет ниже.

При курсе 2300 допка на 30% капитала по 2000? Вы смеетесь?)

Про оптимизацию это даже не смешно.
Юлмарт умер, викимарт, связной-энтер… все они работали по той же самой модели и разорили своих владельцев, которые так и не смогли ничего оптимизировать.
Хотя всем вокруг так же парили про оптимизацию)

Я уж молчу про то, что в озоне нет ни одного менеджера с опытом такой оптимизации)

Более того, весь рост держится сугубо на маркетинговом бюджете. Снимите рекламу — и роста не будет, потому что траффик перекупит сбкр или яндекс или али.

С остальным так же.
Так что, к сожалению, ваша теория красивая, ее продали хомякам на ipo, но уже очевидно, что она не работает.

Банда Анонимов, без разницы кто покупает. Хомяки или фонды. Главное, что покупают.

Юлмарт умер, потому что работал в долг, на чем и поплатился. Викимарт, вообще был пустышкой, потому что у них вообще не было никакой логистической инфраструктуры, и они не вкладывались в неё. Когда вы говорите, что они все работали по той же самой модели, то вы плохо понимаете что значит одна модель. Юнит-экономика в каждом случае была совершенно разной. Викимарт вообще был рождён мертвым, особенно учитывая повадки Фалдина.

Если в Озоне нет компетенций, их можно купить на рынке (это не очень дорого, Яндекс же покупает).

Рост не держится на маркетинговом бюджете. Это не правда. Судя по интервью, которые давали в конце года, по маркетинговому бюджету все ок, CAC падает и ожидают дальнейшее падение. Значит уже какую-то оптимизацию проводят. Сбер трафик не перекупят. Как раз у Сбера есть проблемы, потому что весь маркетинг Сбера сейчас завязывают на Сбермаркетинг, а вот там как раз компетенций не хватает. Поэтому Сбер еще пару лет по маркетингу будет проигрывать, пока не наберут компетенций.

А что будет дальше, увидим по речам «Системы». Учитывая что IPO вышло лучше, чем планировала Система, значит за год негатива не так много для них. Посмотрим как они смотрят на план развития Озона, и как факт соотносится с их планом. Но заходить в Озон сейчас конечно бред.

Aneto, дядь, ты мыслишь надеждами, оснований для которых нет.

Юлмарт жил в долг. А озон, взяв бонды на 750М и увеличив долг на 500М за 9М, живет не в долг? Смешно.

Викимарт? Логистика у них была, откуда эти слухи. Аренда.

А какая своя логистика у озон в этом плане? У них biuld to suit, то есть так же тупая аренда, у них нет никаких активов. И не будет.

«Повадки Фалдина»… смешно. Фалдин просто душка, дядь.
Там покупали всех на рынке пачками, давая кратно больше денег. И что? Средний срок работы там год +-.

Рост не держится на маркетинге, да, поэтому валовая прибыль 1Р (75% выручки) упала с 10 до 4%, комиссии упали, а бюджет на продвижение на распродажах уже 25% от оборота)
Если все так, как ты говоришь, то менеджеры озона просто жгут бабло без причин ))

Как система смотрит на IPO, деньги от которого кончились и сгенерировали долги, которые систему похоронят? Позитивно, конечно)
Не важно, что они скажут, потому что цифры говорят сами за себя.

Банда Анонимов, не вижу смысла дальше это обсуждать. Время покажет и действия «Системы» все покажут.

Aneto, да почему? Любопытно же сделать ставки.

Я год назад чуваку, купившему по 4000 тоже говорил, что курс покатится с отчетами и в 21 году будет все грустно.

Он мне так же говорил, что «в системе не дураки же сидят»… ))
Не работает так.

И последнее — про менеджеров.
Их всех хантили под х2 в зарплате.
Причем бОльшая часть дохода это акции.
Сейчас курс упал более, чем вдвое от целевых. То есть люди стали работать за меньшие деньги, чем тогда.
Как вы считаете, это добавит мотивации и энтузиазма?)

У меня все)

Есть куда падать. У Системы все плохо.

РоманП., что случилось со Системой? И если что это форум по Сегеже. Что с Сегежой не так? Сделка прошла без проблем, ФАС одобрил. Инвестиционные проекты выходят по плану (пару небольших задержек было). Цены на продукцию остаются на высоком уровне по отношению к 2020 году. У Сегежи все отлично на текущий момент.

Aneto, Сегежа это пузырь сильно переоцененная, закредитованная и разогнанная компания. С АФК Системой у нее просто нет физически денег для выполнения своих обязательств, в т.ч. по дочкам внучкам. Не выставляют обязательные оферты, многие сделки бумажные проходят без денег, или целиком на заемные. Биофарм в ближайшее время не разместят, не смогли договориться с крупными минорами одной из дочек тоже из-за отсутствия средств. Ближайшее время АФК Систему ждут суды… Могу потом осветить.

РоманП., мы точно смотрели одну и ту же отчёность?

Долг/EBITDA = 1,15

При этом долг номинирован по низкой ставке. Где тут вы закредитованность нашли? И при всём этом компания активно инвестирует. CAPEX расходы в этом году будут около 23 млрд рублей. То есть почти на уровне EBITDA. Судя по интервью, они ожидают возврат инвестиций около 35-40% на вложенные деньги в CAPEX. То есть через 2 года чистая прибыль будет +8 млрд рублей на текущие вложенные суммы.

Aneto, это уже после покупки «Сибирской лесосеки», в разы по завышенной цене?

По поводу сравнения Викимарта и Озона. В свое время были такие 2 компании: Evittera и aviasales. Компании абсолютно одинаковые на тот момент. Эвиттера была даже чуть больше Авиасейлза. В кризис 2014 года Эвитера столкнулась с типичной проблемы: они плохо смотрели в управлёнку и получили кассовый разрыв. То есть использовали деньги подрядчиков. Модель и Эвитеры и Авиасейлз была один-в-один. Но один до сих пор неплохо живёт, а вторая канула в банкротстве.

Озон сейчас — это не самостоятельная компания, у неё есть как минимум два ключевых инвестора, которые сами неплохо умеют считать деньги. И которые в отличие от TGM видят всю управлёнку. Загонять в компанию в сильные убытки не будут. Будут резать неэффективные внутренние стартапы. Если проблема не решиться — поменяют состав управленцев. У Системы есть менеджеры которые умеют управлять маркетплейсами (еще с ДМ).

Aneto, какие неэффективные стартапы?
Типа озон экспресс? Или переселение в офис в сити за 9 ярдов?))

Или зарежут маркетплейс?))

У ДМ маржа 30%, все менеджеры, которые это сделали и остались в ДМ, потому что после продажи у них и маркетплейс попер и косты снизились.
Это так же видно в отчетах)

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, на это только и остается надежда если будут деньги поддерживать на плаву до первой прибыли…

РоманП., афк, как помню, сама должна 24 ярда выплатить в 24 году, а озон должен начать гасить бонды.

При этом с текущим уроынем долга и убытка им надо сжигать по 70 ярдов в год.
Там за 3 года размытие 100% составит ) вы купите акцию на размытии в 30% зная, что через год еще 30% «смоет»? Ну блин…

Банда Анонимов, откуда вы берёте про 70 млрд в год? Это не подтверждается ни одним отчётом, даже с учётом текущего года. Больше на страшилки какие-то похоже.

Aneto, в этом году будет убыток 50 ярдов (по моей оценке, инвестбанки вангуют 54+), уже есть 35 и вырос долг с 4 до 48 ярдов.
Отрицательный кэш 20 как помню.

Так что это достаточно оптимистично про 70.

В чем проблема сложить пару цифр из отчета?)

Банда Анонимов, а почему вы считаете что расходы этого года будут превышать расходы следующего года? Заявлены тот же объем инвестиций? Я нигде таких заявлений не слышал. Система и Баринг готовы к такому риску? Или вы считаете себя умнее, чем они? Вы действительно считаете, что у них нет никакого плана? :)

Aneto, расходы этого года за 9мес уже выше. О чем вы вообще? Отчет откройте.
Рост убытка 300% при росте оборота 120% или сколько там у них...

Аргумент «ну в системе не дураки» это уже полное дно.
В юлмарте тоже не дураки, как ив викимарте и пр.
Это им не помогло.

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, тут, конечно, все понятно, только «есть нюансы».

1. Допку кто-то должен купить. При этом даже по 2.300 желающих особо нет. Реальный курс, видимо, в районе 1700, чтобы заинтересовать хотя бы хомячье. Да и то не факт...

2. Чтобы покрыть текущие убытки и протянуть еще год нужно ярдов 120… при такой целевой стоимости им надо будет продать/эмитировать процентов 30 если не больше. И это просто чтобы вывезти еще год.

Как вы считаете, какая будет реакция на размывание долей в 30%? :)
Особенно у американцев на NASDAQ. Уверен, что тот же Black Rock, который встрял на 200М долларов, первым в суд побежит.

И это все просто чтобы «прожить» год.
В 2023 что будут делать? Допку на +50%? ))

Так что не все так просто…

Банда Анонимов,

1. На 2300 уже кто-то покупает, значит как минимум за 2к ₽ отдать можно будет на SPO (при стабильном отчёте и текущей ситуации).
2. Не обязательно. Убытки можно сократить. Как минимум маркетинговый бюджет оптимизировать на 30-40% уже сейчас можно без вреда для роста. Плюс доработать логистику, а точнее алгоритмы логистики. Я не думаю что им нужно будет больше 100 млрд рублей до 2024 года. Прямо сейчас налички еще на 8 кварталов, при стабильной динамики. При продолжения динамики на 6 кварталов. Поэтому до 2024 года точно хватит вместе с допкой.

На каких основаниях BR должен бежать в суд? С каких пор у фондов перестал существовать инвестиционный риск? Если сами залезли, значит знали на что идут. У них всегда есть право поставить своего человека в СД, чтоб получать информацию из первых рук.

Лично для меня любой исход, при которых АФК Система либо заработает, либо выйдет без убытка. Потому что я в Системе. А в Озоне я как не был, так и не буду до тех пор пока не увижу у них улучшения со стороны экономики логистики. Как они это будут делать, мне в принципе все равно, хоть увеличение комиссии до уровня WB, хоть через более долгие доставки для покупателей.

Aneto, на 2300 покупает хомячье, как и на 3000. Поэтому уровень подолбится и пойдет ниже.

При курсе 2300 допка на 30% капитала по 2000? Вы смеетесь?)

Про оптимизацию это даже не смешно.
Юлмарт умер, викимарт, связной-энтер… все они работали по той же самой модели и разорили своих владельцев, которые так и не смогли ничего оптимизировать.
Хотя всем вокруг так же парили про оптимизацию)

Я уж молчу про то, что в озоне нет ни одного менеджера с опытом такой оптимизации)

Более того, весь рост держится сугубо на маркетинговом бюджете. Снимите рекламу — и роста не будет, потому что траффик перекупит сбкр или яндекс или али.

С остальным так же.
Так что, к сожалению, ваша теория красивая, ее продали хомякам на ipo, но уже очевидно, что она не работает.

Банда Анонимов, без разницы кто покупает. Хомяки или фонды. Главное, что покупают.

Юлмарт умер, потому что работал в долг, на чем и поплатился. Викимарт, вообще был пустышкой, потому что у них вообще не было никакой логистической инфраструктуры, и они не вкладывались в неё. Когда вы говорите, что они все работали по той же самой модели, то вы плохо понимаете что значит одна модель. Юнит-экономика в каждом случае была совершенно разной. Викимарт вообще был рождён мертвым, особенно учитывая повадки Фалдина.

Если в Озоне нет компетенций, их можно купить на рынке (это не очень дорого, Яндекс же покупает).

Рост не держится на маркетинговом бюджете. Это не правда. Судя по интервью, которые давали в конце года, по маркетинговому бюджету все ок, CAC падает и ожидают дальнейшее падение. Значит уже какую-то оптимизацию проводят. Сбер трафик не перекупят. Как раз у Сбера есть проблемы, потому что весь маркетинг Сбера сейчас завязывают на Сбермаркетинг, а вот там как раз компетенций не хватает. Поэтому Сбер еще пару лет по маркетингу будет проигрывать, пока не наберут компетенций.

А что будет дальше, увидим по речам «Системы». Учитывая что IPO вышло лучше, чем планировала Система, значит за год негатива не так много для них. Посмотрим как они смотрят на план развития Озона, и как факт соотносится с их планом. Но заходить в Озон сейчас конечно бред.

Aneto, дядь, ты мыслишь надеждами, оснований для которых нет.

Юлмарт жил в долг. А озон, взяв бонды на 750М и увеличив долг на 500М за 9М, живет не в долг? Смешно.

Викимарт? Логистика у них была, откуда эти слухи. Аренда.

А какая своя логистика у озон в этом плане? У них biuld to suit, то есть так же тупая аренда, у них нет никаких активов. И не будет.

«Повадки Фалдина»… смешно. Фалдин просто душка, дядь.
Там покупали всех на рынке пачками, давая кратно больше денег. И что? Средний срок работы там год +-.

Рост не держится на маркетинге, да, поэтому валовая прибыль 1Р (75% выручки) упала с 10 до 4%, комиссии упали, а бюджет на продвижение на распродажах уже 25% от оборота)
Если все так, как ты говоришь, то менеджеры озона просто жгут бабло без причин ))

Как система смотрит на IPO, деньги от которого кончились и сгенерировали долги, которые систему похоронят? Позитивно, конечно)
Не важно, что они скажут, потому что цифры говорят сами за себя.

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, на это только и остается надежда если будут деньги поддерживать на плаву до первой прибыли…

РоманП., афк, как помню, сама должна 24 ярда выплатить в 24 году, а озон должен начать гасить бонды.

При этом с текущим уроынем долга и убытка им надо сжигать по 70 ярдов в год.
Там за 3 года размытие 100% составит ) вы купите акцию на размытии в 30% зная, что через год еще 30% «смоет»? Ну блин…

Банда Анонимов, откуда вы берёте про 70 млрд в год? Это не подтверждается ни одним отчётом, даже с учётом текущего года. Больше на страшилки какие-то похоже.

Aneto, в этом году будет убыток 50 ярдов (по моей оценке, инвестбанки вангуют 54+), уже есть 35 и вырос долг с 4 до 48 ярдов.
Отрицательный кэш 20 как помню.

Так что это достаточно оптимистично про 70.

В чем проблема сложить пару цифр из отчета?)

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, на это только и остается надежда если будут деньги поддерживать на плаву до первой прибыли…

РоманП., по меморандуму первая прибыль должна быть в 2024 году. Учитывая множество много не анонсированных ранее инвестиций, все может быть отложено до 2025 года. До 2024 года еще очень долго, множество вещей может произойти к тому времени.

Aneto, по меморандуму «в ближайшие 2 года прибыли не будет».
Это абсолютно не значит, что она появится через 3 года)

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, тут, конечно, все понятно, только «есть нюансы».

1. Допку кто-то должен купить. При этом даже по 2.300 желающих особо нет. Реальный курс, видимо, в районе 1700, чтобы заинтересовать хотя бы хомячье. Да и то не факт...

2. Чтобы покрыть текущие убытки и протянуть еще год нужно ярдов 120… при такой целевой стоимости им надо будет продать/эмитировать процентов 30 если не больше. И это просто чтобы вывезти еще год.

Как вы считаете, какая будет реакция на размывание долей в 30%? :)
Особенно у американцев на NASDAQ. Уверен, что тот же Black Rock, который встрял на 200М долларов, первым в суд побежит.

И это все просто чтобы «прожить» год.
В 2023 что будут делать? Допку на +50%? ))

Так что не все так просто…

Банда Анонимов,

1. На 2300 уже кто-то покупает, значит как минимум за 2к ₽ отдать можно будет на SPO (при стабильном отчёте и текущей ситуации).
2. Не обязательно. Убытки можно сократить. Как минимум маркетинговый бюджет оптимизировать на 30-40% уже сейчас можно без вреда для роста. Плюс доработать логистику, а точнее алгоритмы логистики. Я не думаю что им нужно будет больше 100 млрд рублей до 2024 года. Прямо сейчас налички еще на 8 кварталов, при стабильной динамики. При продолжения динамики на 6 кварталов. Поэтому до 2024 года точно хватит вместе с допкой.

На каких основаниях BR должен бежать в суд? С каких пор у фондов перестал существовать инвестиционный риск? Если сами залезли, значит знали на что идут. У них всегда есть право поставить своего человека в СД, чтоб получать информацию из первых рук.

Лично для меня любой исход, при которых АФК Система либо заработает, либо выйдет без убытка. Потому что я в Системе. А в Озоне я как не был, так и не буду до тех пор пока не увижу у них улучшения со стороны экономики логистики. Как они это будут делать, мне в принципе все равно, хоть увеличение комиссии до уровня WB, хоть через более долгие доставки для покупателей.

Aneto, на 2300 покупает хомячье, как и на 3000. Поэтому уровень подолбится и пойдет ниже.

При курсе 2300 допка на 30% капитала по 2000? Вы смеетесь?)

Про оптимизацию это даже не смешно.
Юлмарт умер, викимарт, связной-энтер… все они работали по той же самой модели и разорили своих владельцев, которые так и не смогли ничего оптимизировать.
Хотя всем вокруг так же парили про оптимизацию)

Я уж молчу про то, что в озоне нет ни одного менеджера с опытом такой оптимизации)

Более того, весь рост держится сугубо на маркетинговом бюджете. Снимите рекламу — и роста не будет, потому что траффик перекупит сбкр или яндекс или али.

С остальным так же.
Так что, к сожалению, ваша теория красивая, ее продали хомякам на ipo, но уже очевидно, что она не работает.

Странно что не упали до 1000р. Дело времени. У Системы все плохо.

РоманП., а у Баринг Восток не все плохо? Система если что не 100% владеет Озоном.

Aneto, ни у баринга ни у системы, тем более, нет столько денег, сколько требуется для поддержания жизни озона.

В этом и интрига.

Банда Анонимов, допку будут делать, это было понятно и год назад. Вопрос только в одном, будут ли размывать доли и насколько. Вот по этому показателю и будет понятно какой план у Баринг и Системы.

Aneto, на это только и остается надежда если будут деньги поддерживать на плаву до первой прибыли…

Есть куда падать. У Системы все плохо.

РоманП., что случилось со Системой? И если что это форум по Сегеже. Что с Сегежой не так? Сделка прошла без проблем, ФАС одобрил. Инвестиционные проекты выходят по плану (пару небольших задержек было). Цены на продукцию остаются на высоком уровне по отношению к 2020 году. У Сегежи все отлично на текущий момент.

Aneto, Сегежа это пузырь сильно переоцененная, закредитованная и разогнанная компания. С АФК Системой у нее просто нет физически денег для выполнения своих обязательств, в т.ч. по дочкам внучкам. Не выставляют обязательные оферты, многие сделки бумажные проходят без денег, или целиком на заемные. Биофарм в ближайшее время не разместят, не смогли договориться с крупными минорами одной из дочек тоже из-за отсутствия средств. Ближайшее время АФК Систему ждут суды… Могу потом осветить.