ответы на форуме

Почитал тут дебаты открыл шорт по обычке, к вечеру сдуется чуть, а там глянем

Ibraev Esim, Земля пухом

NerdySnake6, ну без плечей, так что особо не переживаю. Просто уж слишком плюсует обычка, а новостей то нет. Свои шишки тоже полезная штука

Ibraev Esim, Ну слушай сургут на столько недооценен что я думаю он может плюсануть куда больше

NerdySnake6, вполне возможно, но я шорт на пятницу открыл, к концу закрытия позиции закрою, не думаю что народ заходить будет под конец недели в лонг по обычке

Ibraev Esim, все будет так как должно быть, а именно как можно больше отъиметь физиков лириков, считающих себя самыми умными

Коммунизму быть!, лирик как понял, это я? 😁 Чтож мои шишки, мой опыт. Главное без плечей

Ibraev Esim, я играл всего раз в жизни. в казино. подождал когда выпадет 3 раза красное и поставил на черное, если опять красное — опять на черное но в 2 раза больше ну и т.д. В итоге поиграл выиграл процентов 30 от бюджетной суммы и свалил. И больше туда — ни шагу. Ты можешь выигрывать до поры до времени, а в случае биржи ты спустишь рано или поздно все — брокерам и бирже на комиссиях. Ну это же очевидно

Коммунизму быть!, при мне однажды на рулетке 11 выпало три раза подряд — 1/50653 вероятность сработала!

Антиквар, прикол в том, что любая комбинация из трех бросков в рулетке даст одинаковую вероятность хоть 11 11 11, хоть 12 22 33. Вероятность — одинаковая. А выигрывает — казино

Тимофей Мартынов, обратите внимание: в мировой десятке компаний, монетизирующих интеллект, есть одна, монетизирующая природные ископаемые! Это из серии «Найдите лишнее?»

Антиквар, Berkshire Hathaway монетезирует инллект? В виде кетчупа или золота? А вот Сургут-финансовая организация)

Тимофей Мартынов, обратите внимание: в мировой десятке компаний, монетизирующих интеллект, есть одна, монетизирующая природные ископаемые! Это из серии «Найдите лишнее?»

Антиквар, а чем сопссна интеллект домохозяек и чистильщиков обуви отличается от природного ископаемого?

Тимофей Мартынов, обратите внимание: в мировой десятке компаний, монетизирующих интеллект, есть одна, монетизирующая природные ископаемые! Это из серии «Найдите лишнее?»

Антиквар, помоему там большинство компаний уже не интеллект монетизируют, а протекционизм и монополизм.

Тимофей Мартынов, обратите внимание: в мировой десятке компаний, монетизирующих интеллект, есть одна, монетизирующая природные ископаемые! Это из серии «Найдите лишнее?»

Антиквар, ещё бы графики приложить-- сумма долга каждой из компаний и капитализацию… так, для смеха…

Поэтому озвучьте вашу позицию по сургуту более грамотно. Например моя позиция сургут-п лонг цель 45р до конца года. Если вы считаете, что я не прав возьмите шорт по сургуту и рынок нас рассудит. Так какая ваша позиция? Лонг?, шорт?, купил и держу?, Все пропало?, просто поболтать зашли?
Ур Урычь, так я свою позицию еще неделю назад обозначил: Поступили дивиденды (58.500 руб.) по акциям Сургут-преф. Входил в них в ноябре 2016 года по 28.49-29.83 и докупал в августе 2019 года по 32.19, готов сидеть в них еще много лет. Как считаете, имеет смысл наращивать позицию дальше именно в этой бумаге? Если да, то до каких целей ожидаете рост на 3-4-летнем горизонте планирования? Я мысленно держу в голове ретест отметки 44 руб. от прошлого июля, но пока весьма призрачная цель…
Доля СНГ-преф в моем портфеле уже превышает 35%. Интересуюсь мнением коллег, стоит ли наращивать или пора остановиться и разбавить другими бумагами.

Антиквар, я не являюсь фин консультантом, по этим вопросам вам самим нужно определится, тут много вещей нужно учитывать, ваш возраст, чего вы хотите от инвестиций в конечном итоге (как должен будет выглядеть ваш портфель на конец всех ваших манипуляций ), горизонт инвестирования. Поэтому по портфелю вы для себя сами четкий план составить должны. Лично я думаю конечный итог более 100 компаний в портфеле по (1-0.5 %). Дальше уже пусть сам живет. Если на вас давит позиция я обычно так делаю просто продаю половину треть или четверть и не важно убыток это или прибыль. Если цена отскакивает я остальную часть продам выше и выйду либо в ноль либо в небольшой плюс если цена идет против меня я откуплю ниже. Если вас смущает ваша поза выйдите частью, но помните, что сидеть в рубле это тоже позиция. Если конкретно брать сургут, то я думаю без кубышки справедливая цена самой компании 34-35 рублей все, что ниже я буду выкупать. В следующем году кубышка так или иначе повлияет на див доходность, но в 2022 году мы опять можем получить 0.97 р на акцию поэтому я и хочу выйти по 45р. в конце 2020 или в начале 2021. Тут я не ванга, но когда запахнет конкретными дивами народ как на мед побежит. Теперь главное, чтобы бакс до конца года дожил по 70+.

Ур Урычь, спасибо за конструктивный развернутый ответ! Я как раз и собираю частные мнения не консультантов, а обычных трудяг фондового рынка. Психологически к портфелю из 100 бумаг я не готов, это наверное очень затратно по времени — делать хотя бы минимальный теханализ по каждой акции. Мой план скромнее: 15 бумаг (если будет интересно, каких, я позднее напишу) по 2 млн.руб. в каждой. Горизонт — вечность. Беда в том, что из всех собираемых акций Сургут-преф мне нравится больше всех. Но, если его долю в портфеле довести до 50%, то есть риск получить бестолковый портфель-неваляшку, в котором рост $-ориентированного SNGSP постоянно уравновешивается снижением остальных бумаг и наоборот. Поэтому я и собираю экспертные мнения о прогнозируемых целях Сургут-преф. Кстати, согласен, что диапазон 44-45 хорош для частичного выхода из бумаги. Есть у меня еще один вопрос на засыпку (ко всем): если бы ваш портфель состоял из SNGSP, Au и USD в равных долях, стали бы вы перекладываться сейчас из инструмента в инструмент?

Антиквар, 50% портфеля в префах Сургута? А зачем такая дикая доля? На мой взгляд, можно существенно меньше. И, кстати, мне как раз нравятся портфели, внутри которых разные активы ходят вверх-вниз, относительно друг друга. Мне такой портфель кажется удачным. Из инструмента в инструмент я бы не стал перекладываться. Мне такая стратегия кажется неудачной. Единственное, можно доли корректировать.

Поэтому озвучьте вашу позицию по сургуту более грамотно. Например моя позиция сургут-п лонг цель 45р до конца года. Если вы считаете, что я не прав возьмите шорт по сургуту и рынок нас рассудит. Так какая ваша позиция? Лонг?, шорт?, купил и держу?, Все пропало?, просто поболтать зашли?
Ур Урычь, так я свою позицию еще неделю назад обозначил: Поступили дивиденды (58.500 руб.) по акциям Сургут-преф. Входил в них в ноябре 2016 года по 28.49-29.83 и докупал в августе 2019 года по 32.19, готов сидеть в них еще много лет. Как считаете, имеет смысл наращивать позицию дальше именно в этой бумаге? Если да, то до каких целей ожидаете рост на 3-4-летнем горизонте планирования? Я мысленно держу в голове ретест отметки 44 руб. от прошлого июля, но пока весьма призрачная цель…
Доля СНГ-преф в моем портфеле уже превышает 35%. Интересуюсь мнением коллег, стоит ли наращивать или пора остановиться и разбавить другими бумагами.

Антиквар, я не являюсь фин консультантом, по этим вопросам вам самим нужно определится, тут много вещей нужно учитывать, ваш возраст, чего вы хотите от инвестиций в конечном итоге (как должен будет выглядеть ваш портфель на конец всех ваших манипуляций ), горизонт инвестирования. Поэтому по портфелю вы для себя сами четкий план составить должны. Лично я думаю конечный итог более 100 компаний в портфеле по (1-0.5 %). Дальше уже пусть сам живет. Если на вас давит позиция я обычно так делаю просто продаю половину треть или четверть и не важно убыток это или прибыль. Если цена отскакивает я остальную часть продам выше и выйду либо в ноль либо в небольшой плюс если цена идет против меня я откуплю ниже. Если вас смущает ваша поза выйдите частью, но помните, что сидеть в рубле это тоже позиция. Если конкретно брать сургут, то я думаю без кубышки справедливая цена самой компании 34-35 рублей все, что ниже я буду выкупать. В следующем году кубышка так или иначе повлияет на див доходность, но в 2022 году мы опять можем получить 0.97 р на акцию поэтому я и хочу выйти по 45р. в конце 2020 или в начале 2021. Тут я не ванга, но когда запахнет конкретными дивами народ как на мед побежит. Теперь главное, чтобы бакс до конца года дожил по 70+.

Поэтому озвучьте вашу позицию по сургуту более грамотно. Например моя позиция сургут-п лонг цель 45р до конца года. Если вы считаете, что я не прав возьмите шорт по сургуту и рынок нас рассудит. Так какая ваша позиция? Лонг?, шорт?, купил и держу?, Все пропало?, просто поболтать зашли?
Ур Урычь, так я свою позицию еще неделю назад обозначил: Поступили дивиденды (58.500 руб.) по акциям Сургут-преф. Входил в них в ноябре 2016 года по 28.49-29.83 и докупал в августе 2019 года по 32.19, готов сидеть в них еще много лет. Как считаете, имеет смысл наращивать позицию дальше именно в этой бумаге? Если да, то до каких целей ожидаете рост на 3-4-летнем горизонте планирования? Я мысленно держу в голове ретест отметки 44 руб. от прошлого июля, но пока весьма призрачная цель…
Доля СНГ-преф в моем портфеле уже превышает 35%. Интересуюсь мнением коллег, стоит ли наращивать или пора остановиться и разбавить другими бумагами.

Антиквар, я вижу реальную цель 60 рублей до конца года, затем вижу откат до текущих уровней ( выплта два раза дивидендов по 6-8 рублей и общая стагнация прибылей на фоне укрепления рубля.
купил по 37, продам по 60… буду ли выходить на дивы дальше… не знаю

Konstantin, спасибо, внятная позиция. По 60 я бы тоже, наверное, вышел. Хотя кто-то на этом форуме три года назад обозначал конечную цель по Сургут-преф как 92 рубля за акцию. Но не смог объяснить, каким будет соотношение USD/RUR при такой цене акции…

Антиквар, у меня чисто техника и чисто фундаментал
тут где то писали что укрепление доллара на 1 рубль даёт +42коп дивидендов
при этом примерно так же будет расти и чистая прибыль от операционной деятельности
60-38=22
22/0,8-27,5 рублей
73 рубля +27,5 рублей = 100 рублей за доллар… вполне реально
при таком курсе сургут вылпат 8 рублей дивов и увеличит свою прибыль от операционной деятельности

Поэтому озвучьте вашу позицию по сургуту более грамотно. Например моя позиция сургут-п лонг цель 45р до конца года. Если вы считаете, что я не прав возьмите шорт по сургуту и рынок нас рассудит. Так какая ваша позиция? Лонг?, шорт?, купил и держу?, Все пропало?, просто поболтать зашли?
Ур Урычь, так я свою позицию еще неделю назад обозначил: Поступили дивиденды (58.500 руб.) по акциям Сургут-преф. Входил в них в ноябре 2016 года по 28.49-29.83 и докупал в августе 2019 года по 32.19, готов сидеть в них еще много лет. Как считаете, имеет смысл наращивать позицию дальше именно в этой бумаге? Если да, то до каких целей ожидаете рост на 3-4-летнем горизонте планирования? Я мысленно держу в голове ретест отметки 44 руб. от прошлого июля, но пока весьма призрачная цель…
Доля СНГ-преф в моем портфеле уже превышает 35%. Интересуюсь мнением коллег, стоит ли наращивать или пора остановиться и разбавить другими бумагами.

Антиквар, я вижу реальную цель 60 рублей до конца года, затем вижу откат до текущих уровней ( выплта два раза дивидендов по 6-8 рублей и общая стагнация прибылей на фоне укрепления рубля.
купил по 37, продам по 60… буду ли выходить на дивы дальше… не знаю

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, По этой логике, любое Акционерное общество на планете может так сделать. Тогда тут только ОФЗ и Золото закопанное в огороде помогут, хотя с ОФЗ еще поспорить можно, а то вдруг революция. Я лично предпочитаю факты, а фаты говорят о том, что сейчас лучше покупать или держать и диверсификацию не кто не отменял.

Ур Урычь, нет, не любое. Все мои уважаемые оппоненты исходят из того, что Сургутнефтегаз в чистом виде рыночная компания, работающая в политическом вакууме, живущая исключительно по собственным планам. К сожалению, не готов признать их правоту. Боюсь, что на валютную подушку Сургута есть немало планов и у разных кремлевских башен. Дело в том, что в стране осталось не так много серьезных активов, которые можно использовать как политические рычаги на международной арене. И если Кремлю потребуется вложиться деньгами где-то в Сирии / Венесуэле / Белоруссии / Судане, это вполне могут оказаться деньги Газпрома, Роснефти или Сургута. Мнение миноритарных акционеров (да и Богданова со товарищи) никого интересовать не будет. Общее мое опасение сводится к следующему: чем больше валютная подушка — тем больше желающих ее распотрошить. Дай бог чтобы я ошибался!

Антиквар, разные риски есть. Но если у вас есть любые акции — это юридическое подтверждение вашей доли в компании и вашем праве на доходы от её деятельности. А если акций у вас нет — вот тут точно деньгам в вашем кармане взяться просто неоткуда. И вы, извините, будете сидеть у Магнита и копеечку клянчить, особенно когда на пенсию выйдите и наше прекрасное государство вместо нормальной пенсии покажет вам большой шиш!

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, По этой логике, любое Акционерное общество на планете может так сделать. Тогда тут только ОФЗ и Золото закопанное в огороде помогут, хотя с ОФЗ еще поспорить можно, а то вдруг революция. Я лично предпочитаю факты, а фаты говорят о том, что сейчас лучше покупать или держать и диверсификацию не кто не отменял.

Ур Урычь, нет, не любое. Все мои уважаемые оппоненты исходят из того, что Сургутнефтегаз в чистом виде рыночная компания, работающая в политическом вакууме, живущая исключительно по собственным планам. К сожалению, не готов признать их правоту. Боюсь, что на валютную подушку Сургута есть немало планов и у разных кремлевских башен. Дело в том, что в стране осталось не так много серьезных активов, которые можно использовать как политические рычаги на международной арене. И если Кремлю потребуется вложиться деньгами где-то в Сирии / Венесуэле / Белоруссии / Судане, это вполне могут оказаться деньги Газпрома, Роснефти или Сургута. Мнение миноритарных акционеров (да и Богданова со товарищи) никого интересовать не будет. Общее мое опасение сводится к следующему: чем больше валютная подушка — тем больше желающих ее распотрошить. Дай бог чтобы я ошибался!

Антиквар, Вы ошибаетесь.

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, По этой логике, любое Акционерное общество на планете может так сделать. Тогда тут только ОФЗ и Золото закопанное в огороде помогут, хотя с ОФЗ еще поспорить можно, а то вдруг революция. Я лично предпочитаю факты, а фаты говорят о том, что сейчас лучше покупать или держать и диверсификацию не кто не отменял.

Ур Урычь, нет, не любое. Все мои уважаемые оппоненты исходят из того, что Сургутнефтегаз в чистом виде рыночная компания, работающая в политическом вакууме, живущая исключительно по собственным планам. К сожалению, не готов признать их правоту. Боюсь, что на валютную подушку Сургута есть немало планов и у разных кремлевских башен. Дело в том, что в стране осталось не так много серьезных активов, которые можно использовать как политические рычаги на международной арене. И если Кремлю потребуется вложиться деньгами где-то в Сирии / Венесуэле / Белоруссии / Судане, это вполне могут оказаться деньги Газпрома, Роснефти или Сургута. Мнение миноритарных акционеров (да и Богданова со товарищи) никого интересовать не будет. Общее мое опасение сводится к следующему: чем больше валютная подушка — тем больше желающих ее распотрошить. Дай бог чтобы я ошибался!

Антиквар, тут нет ваших оппонентов тут люди деньги зарабатывают не, кто с вами не спорит, Еще раз чтобы вы поняли в каждом активе существуют риски в каждом даже в Америке могут прийти к власти люди которые в школе хорошо умели отнимать и делить, форс мажорные обстоятельства есть везде. Поэтому и существует такая вещь как диверсификация которая снимает с вас такие риски. Поэтому когда люди обсуждают компанию они оперируют фактами не связанными с общими форс мажорными обстоятельствами. Иначе напоминает отрывок из Властелина колец где гендальф-серый говорит «Бегите глупцы». В данный момент даже без кубышки Сургут может генерировать доход в 10 процентов годовых. Поэтому озвучьте вашу позицию по сургуту более грамотно.
Например моя позиция сургут-п лонг цель 45р до конца года. Если вы считаете, что я не прав возьмите шорт по сургуту и рынок нас рассудит.
Так какая ваша позиция ?
Лонг?, шорт?, купил и держу?, Все пропало?, просто поболтать зашли?

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, По этой логике, любое Акционерное общество на планете может так сделать. Тогда тут только ОФЗ и Золото закопанное в огороде помогут, хотя с ОФЗ еще поспорить можно, а то вдруг революция. Я лично предпочитаю факты, а фаты говорят о том, что сейчас лучше покупать или держать и диверсификацию не кто не отменял.

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, Вы бредите

Ну, вариантов масса… Она решением руководства / мажоритарных акционеров может быть конвертирована в валюту попроще (например, сирийскую), выдана в качестве займа белорусскому правительству, инвестирована в облигации венесуэльских нефтяных компаний, перечислена в качестве благотворительного взноса какой-нибудь партии… К примеру, в марте 2013 года, напомню, ОАО «Мосэнергосбыт» перечислило 300 млн.руб. в пользу «Единой России». Вы полагаете, что валютная подушка Сургута — это навсегда?

Антиквар, во первых, при всей закрытости конторы, я никогда не считал руководство Сургута идиотами. Это к вопросу о конвертации доллара США в сирийскую валюту и т.п. во вторых, у меня есть и доллары и золото и много всего другого. Никто не заставляет вас вкладываться ТОЛЬКО в префы Сургута. Портфель должен быть разнообразным.

Поступили дивиденды (58.500 руб.) по акциям Сургут-преф. Входил в них в ноябре 2016 года по 28.49-29.83 и докупал в августе 2019 года по 32.19, готов сидеть в них еще много лет. Как считаете, имеет смысл наращивать позицию дальше именно в этой бумаге? Если да, то до каких целей ожидаете рост на 3-4-летнем горизонте планирования? Я мысленно держу в голове ретест отметки 44 руб. от прошлого июля, но пока весьма призрачная цель…

Антиквар, я считаю, что да, имеет смысл наращивать. По одной простой причине — на долгосроке рубль всегда обесценивается, причём быстрее, чем более стабильные валюты. О целях даже не вижу смысла думать — эта бумага страхует весь портфель от обесценивания рубля.

Между тем на недельных графиках префа почти закончила формироваться фигура кружка,
после пробития 45 уйдем уже на 75. И все это примерно совпадает с выходами годовых
отчетов. Такие дела. Продавайте, продавайте ...

Алексей, это вы четко подметили. Кружка там знатная рисуется — глубокая и вместительная! Дело за половинкой ручки осталось… Страшно только представить, сколько же будет стоить USD в RUR, если префы Сургута улетят на 70-75 рублей…

Александр Лугачев, Кружка рисуется под инвестирование кубышки. Я не верю что 50 ярдов зелени не жгут руки при падении 40%. Дивидендная доходность газпрома сбербанка втб — под 10% за полгода. То есть дивиденды в 2020 могут быть не 1 рубль, а 5 например, или 15. Вот под это дело кружка и рисуется.