Вверх смогём завтра?
belii8, без вариантов, увы.
комментарии Auximen на форуме
-
С солнечной энергией действительно шляпа, физически невозможно снять больше 1кВт энергии с квадратного метра на который падает солнце, а по факту при нынешней эффективности солнечных панелей в 17%, всего 170 ватт с квадратного метра… я незнаю каким образом это может заменить энергию необходимую тяжелой промышленности и прочим отраслям в той же европе.
Илья Ильф, Получается со 1000 км2 солнечных панелей при 17% эффективности можно снять 170 Гвт. В Штатах мощность всех станций ок. 1200 Гвт. 10000 км2 солнечных панелей с эффективностью 34% дадут 3400 Гвт мощности. Теоретически возможно, а как практически собрать с такой площади энергию.
khornickjaadle,
1) никак не собрать в принципе потому, что это чистая физика;
2) для понимания масштабов, площадь 1000 км2 — это площадь города Нью Йорк или площадь Москвы в пределах МКАД;
3) для питания обычного загородного дома такая энергия (по качеству пульсации и стабильности подачи) подойдёт, но для промышленных предприятий, технических сооружений типа метро, электричек, больниц, телестанции, аэропортов и любого сооружения, сложнее загородного дома, нужно постоянно «плато» энергогенерации.
Такое плато дают ГЭС, угольные и газовые ЭС. У газовых выше КПД — до 60%, против 30%;
4) кап затраты на 1 МВт/час газовой составляют всего 50% от угольной, 20% от атомной и 15% от ветряков;
5) повторюсь — это чистая физика;
Бесперспективность альтернативной энергетики доказал наш Академик Пётр Капица ещё в 1975 году в своём докладе на научно сессии в академии наук СССР.
Не понимаю почему данную тему муссируют до сих пор без анализа таких важных понятий в энергогенерации как — «какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами: плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью её передачи (распространения). Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.»©
Это проходят в школе на уроках по физике, либо проходили только в советские времена.
Роман, перспективность альтернативной энергетики прямо сейчас доказывает Германия не в теории докладов академиков, а на практике
В Германии доля возобновляемой энергии среди всего подаваемого в сеть электричества во втором квартале 2019 выросла до 46 процентов (в аналогичный период прошлого года – 41 процент) germania-online.diplo.de/ru-dz-ru/wirtschaft/Energie/-/2250068
Как у Эдди Мерфи — половина! Причём Германия — это не только частные дома, но и промышленная столица Европы.
Auximen,
Дада, всё по методичке — вы не рефлексируйте, вы распространяйте.
Зачем анализировать нюансы, ведь так приятнее жить в мире розовых пони.
Главное по громче кричать, полностью игнорировать реальность и каждый раз натягивать сову на глобус.
Законы физики и энерго-стабильности страны для таких вот «аналитиков» не существуют потому, что не изучают это в школах и университетах.
Стоимость кВт/часа для конечного потребителя, стабильность подачи и импорт энергии из соседних стран — фигня ведь, это можно игнорировать.
Про total cost of ownership тем более говорить нельзя.
Блэкауты — какие ещё такие блэкауты.
eenergy.media/2019/09/15/zelenye-elektrostantsii-zaveli-v-tupik-nemetskuyu-energetiku/
То, что о проблеме уже заговорили в McKinsey — тоже ерунда, главное прогуливать уроки и слушаться Тунберг.
aftershock.news/?q=node/787377&full
А ведь это было известно ещё в 1975 году и в 2012 тоже доказано.
theoildrum.com/node/9205
Роман, но и мы говорим о перспективе ближайших 30 лет. Если уже сейчас 46% подаваемой в сеть электроэнергии в Германии обеспечивает «зелёная генерация», что уже опровергает ваши тезисы о «бесперспективности альтернативной энергетики» (100 миллиардов кВт.-ч. только за первую половину 2018 года — это что, бесперспективно? Это реальная электроэнергия, за которую потребители заплатили реальные деньги и при этом как мы видим не обеднели. Практика, в отличие от теорий докладов Капицы в 1975 году). В перспективе 30 лет будет повышена эффективность «зелёной генерации» и изобретены новые способы хранения электроэнергии, что при любых раскладах снизит потребность в нефти и газе. Ваша фраза «законы физики» — несостоятельна. Какие «законы физики» вы имеете в виду? Когда генерацию в Европе закольцуют магистралями из сверхпроводников (вы знаете, что в той же Германии активно строятся сверхпроводящие магистрали? habr.com/ru/post/373395/), появится стабильность. Вот вам один из множества проектов, в которые Германия вкладывает средства: en.wikipedia.org/wiki/NORD.LINK Как видно, миллиарды Евро вкладываются не в один «Северный поток».
Вообще странно приводить теорию Капицы 1975 в опровержение фактической «зелёной генерации» в Германии, которая составляет почти половину от всей генерации. То есть на эти 46% меньше было затрачено газа, угля и АЭС. Иначе говоря, это уже сегодня значительно снижает спрос на газ, не в теории, а на практике.С солнечной энергией действительно шляпа, физически невозможно снять больше 1кВт энергии с квадратного метра на который падает солнце, а по факту при нынешней эффективности солнечных панелей в 17%, всего 170 ватт с квадратного метра… я незнаю каким образом это может заменить энергию необходимую тяжелой промышленности и прочим отраслям в той же европе.
Илья Ильф, Получается со 1000 км2 солнечных панелей при 17% эффективности можно снять 170 Гвт. В Штатах мощность всех станций ок. 1200 Гвт. 10000 км2 солнечных панелей с эффективностью 34% дадут 3400 Гвт мощности. Теоретически возможно, а как практически собрать с такой площади энергию.
khornickjaadle,
1) никак не собрать в принципе потому, что это чистая физика;
2) для понимания масштабов, площадь 1000 км2 — это площадь города Нью Йорк или площадь Москвы в пределах МКАД;
3) для питания обычного загородного дома такая энергия (по качеству пульсации и стабильности подачи) подойдёт, но для промышленных предприятий, технических сооружений типа метро, электричек, больниц, телестанции, аэропортов и любого сооружения, сложнее загородного дома, нужно постоянно «плато» энергогенерации.
Такое плато дают ГЭС, угольные и газовые ЭС. У газовых выше КПД — до 60%, против 30%;
4) кап затраты на 1 МВт/час газовой составляют всего 50% от угольной, 20% от атомной и 15% от ветряков;
5) повторюсь — это чистая физика;
Бесперспективность альтернативной энергетики доказал наш Академик Пётр Капица ещё в 1975 году в своём докладе на научно сессии в академии наук СССР.
Не понимаю почему данную тему муссируют до сих пор без анализа таких важных понятий в энергогенерации как — «какой бы источник энергии ни рассматривать, его можно охарактеризовать двумя параметрами: плотностью энергии — то есть ее количеством в единице объема, — и скоростью её передачи (распространения). Произведение этих величин есть максимальная мощность, которую можно получить с единицы поверхности, используя энергию данного вида.»©
Это проходят в школе на уроках по физике, либо проходили только в советские времена.
Роман, перспективность альтернативной энергетики прямо сейчас доказывает Германия не в теории докладов академиков, а на практике
В Германии доля возобновляемой энергии среди всего подаваемого в сеть электричества во втором квартале 2019 выросла до 46 процентов (в аналогичный период прошлого года – 41 процент) germania-online.diplo.de/ru-dz-ru/wirtschaft/Energie/-/2250068
Как у Эдди Мерфи — половина! Причём Германия — это не только частные дома, но и промышленная столица Европы.Странно, но некоторые сдесь действительно думают, что трубу вели для вида и цена теперь не ясна и ещё мало протянуть нужно ещё сбыть… такие проекты рассчитаны на очень большой срок и они не только Российские. Всё договорено и решено. Нам никто как всегда правды не скажет, а фейков накидаю гору, главное чтобы обыватель совсем запутался.
FinikOAE, да как решено. Труба стоит 9,5 млрд. Евро, половину финансирует Европа. Для Германии это не такие значительные затраты, от трубы в любой момент можно отказаться, особенно учитывая юридическую «дальновидность» в кавычках договоров, которые заключает Газпром. Если случится какой-то научно-технический прорыв или поступит более выгодное предложение, даже не сомневайтесь, трубу перекроют и не спросят ни Газпром, ни ВВП. Если говорить об «очень большом сроке».С солнечной энергией действительно шляпа, физически невозможно снять больше 1кВт энергии с квадратного метра на который падает солнце, а по факту при нынешней эффективности солнечных панелей в 17%, всего 170 ватт с квадратного метра… я незнаю каким образом это может заменить энергию необходимую тяжелой промышленности и прочим отраслям в той же европе.
Илья Ильф, легко, теоретические исследования говорят, что эффективность солнечных панелей может достичь 85% против 20% сейчас. Существует высокая вероятность прорыва в этом направлении в течение 30 лет. Даже с текущими 20% в «зелёной» генерации проблем нет, есть проблемы с хранением и распределением энергии. Если нефть или газ можно залить в резервуар и расходовать по мере возникновения потребности, то хранить электрическую энергию сегодня не представляется возможным в таких объёмах. Здесь тоже есть наработки, которые в течение 30 лет могут свести на «нет» потребность в нефти для транспорта. В дополнение идёт политическое влияние, уже сегодня с 2035 года многие развитые европейские страны запрещают продажу автомобилей с ДВС. А порядка 35% нефти потребляет именно транспорт, включая авиацию. Даже если взять без авиации, через 15-20 лет спрос на нефть только в части транспорта начнёт снижаться и в итоге только за счёт транспорта достигнет 80% от текущего.
Но это уже далеко от темы. Суть была в том, что индексы — наилучший инструмент, который позволяет долгосрочному инвестору быть в теме и отслеживать глобальные тренды, так сказать, сверять часы и проверять актуальность наличия в портфеле тех или иных бумаг. Бумага может просесть и инвестор может думать «ничего, цикличность, отскочит», но если её долю в индексе снизили или вовсе исключили, долю такой бумаги стоит снизить или вовсе убрать.Взять хотя бы историю с санкциями на компанию-трубоукладчик. Это что, нельзя было предусмотреть? Срок сдачи проекта перенесён более чем на год! И в то же время Газпром строит яхт-клуб в Питере за 27 млрд рублей. За 27 миллиардов рублей год назад можно было спроектировать и построить своё судно-трубоукладчик и, наверное, не одно.
Auximen, насколько я понял дело не в судне, трубоукладчики у нас есть, у нас нету системы динамического позиционирования судна, которую требует ЕС, она есть только у 1 корабля который был занят, сейчас он плывет к балтике.
Илья Ильф, за 27 млрд. можно было с нуля разработать такую систему или купить патент. В любом случае этим надо было заниматься, я не яхт-клубы строить. Даже главы крупнейших частных компаний Apple и Microsoft, каждая из которых по отдельности стоит в ДВА раза дороже всего фондового рынка РФ, не живут так роскошно за счёт своих компаний, как менеджеры российских государственных корпораций.- Взять хотя бы историю с санкциями на компанию-трубоукладчик. Это что, нельзя было предусмотреть? Срок сдачи проекта перенесён более чем на год! И в то же время Газпром строит яхт-клуб в Питере за 27 млрд рублей. За 27 миллиардов рублей год назад можно было спроектировать и построить своё судно-трубоукладчик и, наверное, не одно. То есть тут не могут предвидеть тривиальные ближайшие риски, а вы говорите о стратегическом планировании в горизонте 50 лет.
Тот же Total, ExxonMobil, Shevron, BP, семь сестёр, они никуда не исчезнут, это мегакорпорации владеющие всем и распространяющиеся на всё, а то что их базовый элемент сырья будет неактуален не помешает им остаться королями, опять же поправьте меня!
Илья Ильф, но вы не можете знать, исчезнут Total или не исчезнут. Когда-то была компания General Electric, затем она была исключена из индекса Dow. Примечательно, что это была последняя компания, которая находилась в индексе с момента его основания в 1896 году, т.е. за время, начиная с основания индекса, его состав сменился на 100%. Вы думаете в 20-е, 30-е, 40-е годы не было компаний, по масштабам аналогичных Total, ExxonMobil, Shevron, BP? Lehman Brothers, Pan American, Enron, WorldCom, Olivetti и многие другие. Не говоря уже о каких-то исторических гигантах, вроде Компании южных морей и т.д.Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, очень необычный ответ, а с каких пор мы в оценке своих собственных компаний опираемся на какой-то иностранный индекс и рейтинговые агентства? Они ведь всё, что могут это пробежаться по новостям и привести отчётности, т.е. наш внутренний рынок никто лучше нас знать не может, никто лучше чем сам работник того же ГАЗпрома не скажет, бардак ли там или непревзойдённый порядок и новшества, т.е. почему основным индикатором вдруг стал MSCI? Вспомните, как себя проявил Standart & Poor в кризис 2008, раздавая ААА всем подряд, Bear Sterns, Lehman Brothers и проч…? ц
Илья Ильф, дело не в оценке компаний, а в оценке глобальных стратегических трендов. Посмотрите на индекс DOW, вы полагаете за 130 лет такой прирост дали одни и те же компании? DOW прекрасно отслеживает актуальность не просто отдельных компаний, а целых отраслей. Всем прекрасно понятно, что отрасль нефти и газа завершит своё существование в течение следующих 50 лет так же, как, скажем, в своё время свернулась добыча угля. Но не каждый долгосрочный инвестор способен понимать ключевые моменты, поэтому проще всего ориентироваться на индексы. Здесь, к слову, не надо изобретать велосипед, в принципе, по MSCI и работают большинство институциональных инвесторов, на Smartlab часто можно встретить новость о том, что вес той или иной компании в индексе понижен или повышен, следовательно ожидается отток или приток средств в ту или иную бумагу.
Auximen, хорошо. Тем не менее, в Газпроме лучше чем кто бы то ни было, знают о перспективах и энергетике, и вкладывают миллиарды в трубу которая строится не на 10 лет, и даже не на 50, а на все 100 так? Опять же Германия тоже во всё это ввязывается не просто так им категорически нехватает ветряков и солнца несмотря на то, что они там большую часть электроэнерии добывают из возобновляемых источнико. К чему я веду, Газпром имея сейчас денежный поток и видя тенденции может переродиться во что-то иное, в будущем, например представим, что газ сошёл с эстафеты, Газпром ведь никуда не денется, он просто сменит род деятельности, т.е. инвестор может не воолноваться за это, или всё же я ошибаюсь?
Илья Ильф, я сомневаюсь, что в Газпроме что-то знают, потому что за предшествующие 5 лет про***но всё, что можно было про***ть. Других слов просто нет и я, действительно, не понимаю, почему Миллер до сих пор занимает свою должность. Именно поэтому Газпром неприлично дёшев по мультипликаторам и сегодня он даже дешевле, чем в 2015 году, это можно посмотреть здесь: smart-lab.ru/q/GAZP/f/y/ Да, компания может адаптироваться к новой реальности, о чём, например, постоянно упоминает Греф по отношению к Сбербанку, говоря, что банкам в классическом виде в ближайшем будущем места нет, уже сейчас существуют и успешно функционируют банки, не имеющие отделений и осуществляющие свою деятельность через Интернет. Как и понятно беспокойство Грефа по поводу отношения государства к криптовалютам, поскольку под вопросом не просто банковская деятельность в классическом виде, а сами деньги. Никто не может гарантировать, что через 30-50 лет национальные валюты вообще будут актуальны и их не заменит какая-нибудь глобальная криптовалюта. Всё это будет отражено в индексах, которые ориентированы на рост капитализации и именно с этой целью постоянно меняют состав, убирая компании, утратившие актуальность и добавляя новые, перспективные компании.Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, очень необычный ответ, а с каких пор мы в оценке своих собственных компаний опираемся на какой-то иностранный индекс и рейтинговые агентства? Они ведь всё, что могут это пробежаться по новостям и привести отчётности, т.е. наш внутренний рынок никто лучше нас знать не может, никто лучше чем сам работник того же ГАЗпрома не скажет, бардак ли там или непревзойдённый порядок и новшества, т.е. почему основным индикатором вдруг стал MSCI? Вспомните, как себя проявил Standart & Poor в кризис 2008, раздавая ААА всем подряд, Bear Sterns, Lehman Brothers и проч…? ц
Илья Ильф, дело не в оценке компаний, а в оценке глобальных стратегических трендов народного хозяйства. Посмотрите на индекс DOW, вы полагаете за 130 лет такой прирост дали одни и те же компании? Нет, состав индекса регулярно обновляется. Всем понятно, что отрасль нефти и газа завершит своё существование в нынешнем виде в течение следующих 50 лет так же, как, скажем, в своё время свернулась добыча угля (уголь добывается и сейчас, однако в совершенно иных масштабах). Но далеко не каждый долгосрочный инвестор способен понимать ключевые моменты и разворотные точки в истории, поэтому проще всего ориентироваться на индексы. Здесь, к слову, не надо изобретать велосипед, в принципе, по MSCI и работают многие институциональные инвесторы, на Smart-lab часто можно встретить новости о том, что вес той или иной компании в индексе понижен или повышен, следовательно ожидается отток или приток средств в ту или иную бумагу. Почему Tesla сейчас стоит больше, чем Ford и GM вместе взятые? Потому что Tesla — это компания следующего цикла, а Ford и GM — предыдущего. Если угодно, Tesla — это производитель автомобилей с ДВС, а Ford и GM — паровых машин, и пока непонятно, смогут ли эти компании адаптировать свои бизнес-модели под новую реальность. Непросто понять тот момент, когда произойдёт смена цикла, смена технологий, поэтому можно просто наблюдать за весом Tesla и Ford с GM в индексе и соответственно корректировать % соотношение акций в портфеле.
Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, А за счет чего вы ее будете заряжать? Угля, газа или нефти?
divan_investor, за счёт выработки электроэнергии на электростанциях, преимущественно АЭС, в дополнение газовая генерация и зелёная энергетика. Транспортировать электроэнергию значительно проще, чем нефть. КПД газовых турбин намного выше, чем КПД ДВС автомобилей. Иначе говоря, 30% потребления нефти сегодня — это транспорт, при переходе на электротранспорт спрос на нефть понизится минимум на 30%, поскольку транспорт — это не только топливо и масла, но и сопутствующая инфраструктура на доставку нефти и нефтепродуктов, их переработку, хранение и т.д. Да и проблема «зелёной энергетики» не в генерации, а в хранении.Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы, Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. С текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась.
Auximen, что делать тем, кто зашёл на 220+?
Илья Ильф, так смотря как зашёл. Если купил и забыл — забыть и получать дивиденды. Если с финансовым плечом, тут надо взять калькулятор и посчитать, какой % заплатишь за, скажем, 5-7 месяцев и либо сократить леверидж, либо закрыть позицию. Лучше всего помогает вопрос: купил бы я сейчас акцию по текущей цене, будь у меня просто кеш? Если да — держать. Если нет — продать и купить по 180 / 165 или в зависимости от развития ситуации. А долгосрочные инвесторы могут вообще не открывать терминал и заниматься своими делами, всё это лишь спред, никаких глобальных угроз текущая ситуация не несёт. В течение полугода 100% появится вакцина от вируса и в течение полугода 100% с рынка нефти уйдут игроки с себестоимостью добычи выше $55, а это значительная часть сланцевой нефти. Т.е. вопрос максимум полугода. К тому же в сентябре перед зимой газ подорожает.Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы (предыдущее сильное падение цен на нефть), Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. В текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась. Вот нефтяники могут ещё попадать, Роснефть на 360, Татнефть на 625 и Лукойл на 5000. Газпром по мультикам сейчас дешевле, чем в 2014-2017 годах.
Auximen, судя по графикам падение Сбера и его дальнейший рост не был напрямую связан с нефтью. Сравните нижние значения по нефти, на тот момент у Сбера уже шел рост, причем очень сильный.
1 декабря 2014 Сбер стоил — в районе 59 руб.!!! Нефть — 74 дол.
25 января 2016 нефть -30 дол. А Сбер — уже 100 руб. и далее гораздо более быстрый рост, чем нефть.
А с Газпромом — действительно серьезная ситуация… При падении стоимости нефти и газа сложно рассчитывать на высокие дивиденды даже при 50% от МСФО (да еще и корректированной).
Dur, у меня какие-то такие соображения
www.tradingview.com/x/HgMvrPTX/Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы (предыдущее сильное падение цен на нефть), Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. В текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась. Вот нефтяники могут ещё попадать, Роснефть на 360, Татнефть на 625 и Лукойл на 5000. Газпром по мультикам сейчас дешевле, чем в 2014-2017 годах.
Laukar да мысль верная но надо еще подождать пока допадает все, чтобы покупать среднесрок — долгосрок. Но к гамаку это не относится. Наверное лучше оставить его в покое, по сектору и в нефтянке начинают появляться интересные темы на среднесрок, гамак на этих промежутках не интересен. Дивы не перекроют убыток в случае, если палладиевый пузырь лопнет, а ждать пока он лопнет это можно пропустить все стратегические возможности.
E C, когда всё допадают будут наперегонки продавать золото, платину, Полиметалл, ГМК и пр. и покупать компании нефтегазового сектора.
Germany 578 +33 France 577 +154 Spain 382 +100 USA 233 +12 Switzerland 214 +94
Гонка преследования. Чертов вирус.
Geist, да уж кое где прям сильная прибавка швейцария почти 50%!
VLaDiMiRK, у немцев вчера было тоже порядка +50% за день и думаю, эти цифры пока еще не окончательные на сегодня.
Geist, расскажите последние новости с полей, Италия на карантине? Ваш округ ещё пока нет как я понял? Тушенку и туалетную бумагу прикупили?
VLaDiMiRK, весь правительственный декрет пока не читал, там портянка километровая. Северней от меня сильно расширили карантин, да, в те зоны нельзя въезжать и выезжать из них «без крайней необходимости». Поезда и самолеты вроде тоже забанили. У меня в регионе пока нет карантина (сейчас 24 зараженных на примерно 1 млн. населения региона), но у меня другая проблема. Жена сейчас в Австрии по своим делам, через где-то 10-14 дней должна назад ехать на машине, мы вот гадаем, не перекроют ли вообще проезд. Сейчас там есть узкая зона неперекрытая пока, в которую можно проехать, но черт его знает, что будет дальше.
Еды у меня где-то на 2 недели, завтра с утра схожу, может еще на недельку прикуплю макарон каких. Про туалетную бумагу — вчера видел, что в Австралии какое-то безумие из-за нее, хотя там даже 100 человек нет больных, посмеялся. Так и не понял, может у них там другой вирус, от которого понос? Или у них от страха понос, что закупают туалетную бумагу в таких количествах и даже дерутся из-за нее.
Geist, вам желаю благополучно воссоединится с супругой! Смотрю по данных вчера в остальных странах кроме Китая рекордное увеличение за день числа заражённых, что думаете по рынку? Вниз пойдёт в понедельник а у нас и во вторник? Наверное карантин в Италии это негатив опять
VLaDiMiRK, думаю, резкое ослабление рубля отрицательно скажется на банках. А оно, судя по последним данным с рынка нефти, будет ещё сильнее. Скорее всего Сбербанк можно будет купить по 200, а Газпром по 160. То есть вирус тут уже вторичен, началась ценовая конкуренция на рынке нефти, а это ведёт к ценам на нефть $30, во что до сих пор сложно поверить. Вирус и вирус, у него есть планка. Сейчас могут запереть людей на неделю-две на карантин, закрыть территории, но скоро этим людям надо будет что-то есть и на что-то жить и вся эта истерия выльется в беспорядки с требованием прекратить нагонять истерию и открыть предприятия, заводы и фабрики. Люди будут работать с лёгким недомоганием (в 85% случаев коронавирус так и протекает), но будут получать заработную плату. Переболеют все, возможно, будут защищать только пожилых людей и лиц с проблемами со здоровьем (сейчас, напомню, изолируют всех). Ничего особо страшного в этом вирусе нет, но стоит понимать, что в один момент вся эта изоляция и карантин станут просто бессмысленными.
Взять Азию, например, Индию. Я уверен, что с их плотностью населения и антисанитарией заболевших уже миллионы, если не десятки миллионов. Но всем плевать, потому что в Индии ходят такие инфекции, по сравнению с которыми на коронавирус никто даже внимания не обратит и не будет тестировать из-за какого-то ОРВИ. С рынком нефти всё куда опаснее, начались какие-то геополитические движения.
Auximen,
и вся эта истерия выльется в беспорядки с требованием прекратить нагонять истерию и открыть предприятия, заводы и фабрики
Не уверен. Я живу среди буржуев и здоровье у них в гораздо более высоком приоритете, чем всё остальное. Индия западным людям до лампочки, но когда речь про них, тут всё по-другому сразу. А что касается бессмысленности карантина — ну так если подавят распространение, то смысл есть, а если не смогут, конечно станет бессмысленным, это уже станет пандемией.
Geist, а на что буржуи будут по домам сидеть и не работать неделями и месяцами?Germany 578 +33 France 577 +154 Spain 382 +100 USA 233 +12 Switzerland 214 +94
Гонка преследования. Чертов вирус.
Geist, да уж кое где прям сильная прибавка швейцария почти 50%!
VLaDiMiRK, у немцев вчера было тоже порядка +50% за день и думаю, эти цифры пока еще не окончательные на сегодня.
Geist, расскажите последние новости с полей, Италия на карантине? Ваш округ ещё пока нет как я понял? Тушенку и туалетную бумагу прикупили?
VLaDiMiRK, весь правительственный декрет пока не читал, там портянка километровая. Северней от меня сильно расширили карантин, да, в те зоны нельзя въезжать и выезжать из них «без крайней необходимости». Поезда и самолеты вроде тоже забанили. У меня в регионе пока нет карантина (сейчас 24 зараженных на примерно 1 млн. населения региона), но у меня другая проблема. Жена сейчас в Австрии по своим делам, через где-то 10-14 дней должна назад ехать на машине, мы вот гадаем, не перекроют ли вообще проезд. Сейчас там есть узкая зона неперекрытая пока, в которую можно проехать, но черт его знает, что будет дальше.
Еды у меня где-то на 2 недели, завтра с утра схожу, может еще на недельку прикуплю макарон каких. Про туалетную бумагу — вчера видел, что в Австралии какое-то безумие из-за нее, хотя там даже 100 человек нет больных, посмеялся. Так и не понял, может у них там другой вирус, от которого понос? Или у них от страха понос, что закупают туалетную бумагу в таких количествах и даже дерутся из-за нее.
Geist, вам желаю благополучно воссоединится с супругой! Смотрю по данных вчера в остальных странах кроме Китая рекордное увеличение за день числа заражённых, что думаете по рынку? Вниз пойдёт в понедельник а у нас и во вторник? Наверное карантин в Италии это негатив опять
VLaDiMiRK, думаю, резкое ослабление рубля отрицательно скажется на банках. А оно, судя по последним данным с рынка нефти, будет ещё сильнее. Скорее всего Сбербанк можно будет купить по 200, а Газпром по 160. То есть вирус тут уже вторичен, началась ценовая конкуренция на рынке нефти, а это ведёт к ценам на нефть $30, во что до сих пор сложно поверить. Вирус и вирус, у него есть планка. Сейчас могут запереть людей на неделю-две на карантин, закрыть территории, но скоро этим людям надо будет что-то есть и на что-то жить и вся эта истерия выльется в беспорядки с требованием прекратить нагонять истерию и открыть предприятия, заводы и фабрики. Люди будут работать с лёгким недомоганием (в 85% случаев коронавирус так и протекает), но будут получать заработную плату. Переболеют все, возможно, будут защищать только пожилых людей и лиц с проблемами со здоровьем (сейчас, напомню, изолируют всех). Ничего особо страшного в этом вирусе нет, но стоит понимать, что в один момент вся эта изоляция и карантин станут просто бессмысленными.
Взять Азию, например, Индию. Я уверен, что с их плотностью населения и антисанитарией заболевших уже миллионы, если не десятки миллионов. Но всем плевать, потому что в Индии ходят такие инфекции, по сравнению с которыми на коронавирус никто даже внимания не обратит и не будет тестировать из-за какого-то ОРВИ. С рынком нефти всё куда опаснее, начались какие-то геополитические движения.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера:
