Народ, кого тут назначить модером на ветке, чтобы хамов мочили?
Тимофей Мартынов, НЕ меня.
Взять хотя бы историю с санкциями на компанию-трубоукладчик. Это что, нельзя было предусмотреть? Срок сдачи проекта перенесён более чем на год! И в то же время Газпром строит яхт-клуб в Питере за 27 млрд рублей. За 27 миллиардов рублей год назад можно было спроектировать и построить своё судно-трубоукладчик и, наверное, не одно.
Auximen, насколько я понял дело не в судне, трубоукладчики у нас есть, у нас нету системы динамического позиционирования судна, которую требует ЕС, она есть только у 1 корабля который был занят, сейчас он плывет к балтике.
Тот же Total, ExxonMobil, Shevron, BP, семь сестёр, они никуда не исчезнут, это мегакорпорации владеющие всем и распространяющиеся на всё, а то что их базовый элемент сырья будет неактуален не помешает им остаться королями, опять же поправьте меня!
Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, очень необычный ответ, а с каких пор мы в оценке своих собственных компаний опираемся на какой-то иностранный индекс и рейтинговые агентства? Они ведь всё, что могут это пробежаться по новостям и привести отчётности, т.е. наш внутренний рынок никто лучше нас знать не может, никто лучше чем сам работник того же ГАЗпрома не скажет, бардак ли там или непревзойдённый порядок и новшества, т.е. почему основным индикатором вдруг стал MSCI? Вспомните, как себя проявил Standart & Poor в кризис 2008, раздавая ААА всем подряд, Bear Sterns, Lehman Brothers и проч…? ц
Илья Ильф, дело не в оценке компаний, а в оценке глобальных стратегических трендов. Посмотрите на индекс DOW, вы полагаете за 130 лет такой прирост дали одни и те же компании? DOW прекрасно отслеживает актуальность не просто отдельных компаний, а целых отраслей. Всем прекрасно понятно, что отрасль нефти и газа завершит своё существование в течение следующих 50 лет так же, как, скажем, в своё время свернулась добыча угля. Но не каждый долгосрочный инвестор способен понимать ключевые моменты, поэтому проще всего ориентироваться на индексы. Здесь, к слову, не надо изобретать велосипед, в принципе, по MSCI и работают большинство институциональных инвесторов, на Smartlab часто можно встретить новость о том, что вес той или иной компании в индексе понижен или повышен, следовательно ожидается отток или приток средств в ту или иную бумагу.
Auximen, хорошо. Тем не менее, в Газпроме лучше чем кто бы то ни было, знают о перспективах и энергетике, и вкладывают миллиарды в трубу которая строится не на 10 лет, и даже не на 50, а на все 100 так? Опять же Германия тоже во всё это ввязывается не просто так им категорически нехватает ветряков и солнца несмотря на то, что они там большую часть электроэнерии добывают из возобновляемых источнико. К чему я веду, Газпром имея сейчас денежный поток и видя тенденции может переродиться во что-то иное, в будущем, например представим, что газ сошёл с эстафеты, Газпром ведь никуда не денется, он просто сменит род деятельности, т.е. инвестор может не воолноваться за это, или всё же я ошибаюсь?
Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, очень необычный ответ, а с каких пор мы в оценке своих собственных компаний опираемся на какой-то иностранный индекс и рейтинговые агентства? Они ведь всё, что могут это пробежаться по новостям и привести отчётности, т.е. наш внутренний рынок никто лучше нас знать не может, никто лучше чем сам работник того же ГАЗпрома не скажет, бардак ли там или непревзойдённый порядок и новшества, т.е. почему основным индикатором вдруг стал MSCI? Вспомните, как себя проявил Standart & Poor в кризис 2008, раздавая ААА всем подряд, Bear Sterns, Lehman Brothers и проч…? ц
Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Илья Ильф, пока не изменится глобальная парадигма. Проще всего отслеживать по составу индекса, например, MSCI Russia. Как Газпром выкинут из ключевых индексов, так надо продавать. С понижением доли понижать, с повышением повышать. Потому что эра нефти и газа тоже не безгранична и мало ли, что изобретут завтра, может быть аккумуляторную батарею на 100 Kw, которая заряжается за 2 минуты.
Auximen, А за счет чего вы ее будете заряжать? Угля, газа или нефти?
Сколько настоящий инвестор держит ту или иную бумагу? До тех пор пока она не самоокупится ?
Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы, Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. С текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась.
Auximen, что делать тем, кто зашёл на 220+?
Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Андреев Витя, опять же, взять 2014-2015 годы (предыдущее сильное падение цен на нефть), Сбербанк ушёл на 45, а Газпром был во флете 150-120. В текущих условиях 180 вполне актуально, поскольку газ сильно ниже уже не провалится, дивиденды за 2019 год будут выступать поддержкой, да и в целом балансовая стоимость за 6 лет увеличилась. Вот нефтяники могут ещё попадать, Роснефть на 360, Татнефть на 625 и Лукойл на 5000. Газпром по мультикам сейчас дешевле, чем в 2014-2017 годах.
Auximen, судя по графикам падение Сбера и его дальнейший рост не был напрямую связан с нефтью. Сравните нижние значения по нефти, на тот момент у Сбера уже шел рост, причем очень сильный.
1 декабря 2014 Сбер стоил — в районе 59 руб.!!! Нефть — 74 дол.
25 января 2016 нефть -30 дол. А Сбер — уже 100 руб. и далее гораздо более быстрый рост, чем нефть.
А с Газпромом — действительно серьезная ситуация… При падении стоимости нефти и газа сложно рассчитывать на высокие дивиденды даже при 50% от МСФО (да еще и корректированной).
Синоптики заявили.....))))))))))
Andrea, да всё, расходимся, зимы теперь тёплые будут,
Деньгов Михаил, теплые зимы периодически уже бывали в истории, люди просто не могут статистические данные поднять за прошлые года и посмотреть. Потом когда будет свеча на 300 в Газпроме, будут опять писать: «оОО ЧТО ЖЕ МЫ НЕ ПОКУПАЛИ ТО ПО 180, ВСЁ ЖЕ ЛОГИЧНО БЫЛО"
Добрый Енот, В текущей ситуацией 180 Р. уже неуктуально. 150 Р. Да. Можно покупать на всё бабло. Последние решения Саудовской Аравии приведут нефть к 30$
Laukar да мысль верная но надо еще подождать пока допадает все, чтобы покупать среднесрок — долгосрок. Но к гамаку это не относится. Наверное лучше оставить его в покое, по сектору и в нефтянке начинают появляться интересные темы на среднесрок, гамак на этих промежутках не интересен. Дивы не перекроют убыток в случае, если палладиевый пузырь лопнет, а ждать пока он лопнет это можно пропустить все стратегические возможности.
Germany 578 +33 France 577 +154 Spain 382 +100 USA 233 +12 Switzerland 214 +94
Гонка преследования. Чертов вирус.
Geist, да уж кое где прям сильная прибавка швейцария почти 50%!
VLaDiMiRK, у немцев вчера было тоже порядка +50% за день и думаю, эти цифры пока еще не окончательные на сегодня.
Geist, расскажите последние новости с полей, Италия на карантине? Ваш округ ещё пока нет как я понял? Тушенку и туалетную бумагу прикупили?
VLaDiMiRK, весь правительственный декрет пока не читал, там портянка километровая. Северней от меня сильно расширили карантин, да, в те зоны нельзя въезжать и выезжать из них «без крайней необходимости». Поезда и самолеты вроде тоже забанили. У меня в регионе пока нет карантина (сейчас 24 зараженных на примерно 1 млн. населения региона), но у меня другая проблема. Жена сейчас в Австрии по своим делам, через где-то 10-14 дней должна назад ехать на машине, мы вот гадаем, не перекроют ли вообще проезд. Сейчас там есть узкая зона неперекрытая пока, в которую можно проехать, но черт его знает, что будет дальше.
Еды у меня где-то на 2 недели, завтра с утра схожу, может еще на недельку прикуплю макарон каких. Про туалетную бумагу — вчера видел, что в Австралии какое-то безумие из-за нее, хотя там даже 100 человек нет больных, посмеялся. Так и не понял, может у них там другой вирус, от которого понос? Или у них от страха понос, что закупают туалетную бумагу в таких количествах и даже дерутся из-за нее.
Geist, вам желаю благополучно воссоединится с супругой! Смотрю по данных вчера в остальных странах кроме Китая рекордное увеличение за день числа заражённых, что думаете по рынку? Вниз пойдёт в понедельник а у нас и во вторник? Наверное карантин в Италии это негатив опять
VLaDiMiRK, думаю, резкое ослабление рубля отрицательно скажется на банках. А оно, судя по последним данным с рынка нефти, будет ещё сильнее. Скорее всего Сбербанк можно будет купить по 200, а Газпром по 160. То есть вирус тут уже вторичен, началась ценовая конкуренция на рынке нефти, а это ведёт к ценам на нефть $30, во что до сих пор сложно поверить. Вирус и вирус, у него есть планка. Сейчас могут запереть людей на неделю-две на карантин, закрыть территории, но скоро этим людям надо будет что-то есть и на что-то жить и вся эта истерия выльется в беспорядки с требованием прекратить нагонять истерию и открыть предприятия, заводы и фабрики. Люди будут работать с лёгким недомоганием (в 85% случаев коронавирус так и протекает), но будут получать заработную плату. Переболеют все, возможно, будут защищать только пожилых людей и лиц с проблемами со здоровьем (сейчас, напомню, изолируют всех). Ничего особо страшного в этом вирусе нет, но стоит понимать, что в один момент вся эта изоляция и карантин станут просто бессмысленными.
Взять Азию, например, Индию. Я уверен, что с их плотностью населения и антисанитарией заболевших уже миллионы, если не десятки миллионов. Но всем плевать, потому что в Индии ходят такие инфекции, по сравнению с которыми на коронавирус никто даже внимания не обратит и не будет тестировать из-за какого-то ОРВИ. С рынком нефти всё куда опаснее, начались какие-то геополитические движения.
Auximen,
и вся эта истерия выльется в беспорядки с требованием прекратить нагонять истерию и открыть предприятия, заводы и фабрики
Не уверен. Я живу среди буржуев и здоровье у них в гораздо более высоком приоритете, чем всё остальное. Индия западным людям до лампочки, но когда речь про них, тут всё по-другому сразу. А что касается бессмысленности карантина — ну так если подавят распространение, то смысл есть, а если не смогут, конечно станет бессмысленным, это уже станет пандемией.
Germany 578 +33 France 577 +154 Spain 382 +100 USA 233 +12 Switzerland 214 +94
Гонка преследования. Чертов вирус.
Geist, да уж кое где прям сильная прибавка швейцария почти 50%!
VLaDiMiRK, у немцев вчера было тоже порядка +50% за день и думаю, эти цифры пока еще не окончательные на сегодня.
Geist, расскажите последние новости с полей, Италия на карантине? Ваш округ ещё пока нет как я понял? Тушенку и туалетную бумагу прикупили?
VLaDiMiRK, весь правительственный декрет пока не читал, там портянка километровая. Северней от меня сильно расширили карантин, да, в те зоны нельзя въезжать и выезжать из них «без крайней необходимости». Поезда и самолеты вроде тоже забанили. У меня в регионе пока нет карантина (сейчас 24 зараженных на примерно 1 млн. населения региона), но у меня другая проблема. Жена сейчас в Австрии по своим делам, через где-то 10-14 дней должна назад ехать на машине, мы вот гадаем, не перекроют ли вообще проезд. Сейчас там есть узкая зона неперекрытая пока, в которую можно проехать, но черт его знает, что будет дальше.
Еды у меня где-то на 2 недели, завтра с утра схожу, может еще на недельку прикуплю макарон каких. Про туалетную бумагу — вчера видел, что в Австралии какое-то безумие из-за нее, хотя там даже 100 человек нет больных, посмеялся. Так и не понял, может у них там другой вирус, от которого понос? Или у них от страха понос, что закупают туалетную бумагу в таких количествах и даже дерутся из-за нее.
Geist, вам желаю благополучно воссоединится с супругой! Смотрю по данных вчера в остальных странах кроме Китая рекордное увеличение за день числа заражённых, что думаете по рынку? Вниз пойдёт в понедельник а у нас и во вторник? Наверное карантин в Италии это негатив опять
Грипп заболевший начинает передавать, когда у него уже есть первые симптомы, пусть слабые, но есть. А коронавирус передается, когда симптомов никаких нет, при этом у него средний инкубационный период 14 дней. .
При гриппе передача вируса происходит в основном до появления симптомов, а при заражении коронавирусом такая «бессимптомная передача», по имеющимся сейчас у ВОЗ сведениям, не является главным драйвером распространения болезни.
Степана Демуру могут вспомнить разве что в кач-ве клоуна и образца того, каким эксперт быть не может впринципе.
Илья Ильф, Только Степан Демура угадал, спрогнозировал за 3 месяца в 2008 году мировой финансовый кризис и полный облом российского фондового рынка. Больше таких я не припомню.
Идеально для покупок
Здравствуйте.
На рынке наблюдается «Идеальный шторм»: паника от коронавируса наложилась на вчерашний отказ России от продления сделки ОПЕК+ чем она подрывает всю сделку.
Судя по реакции нефтяных компаний такой вариант не предполагался и является полной неожиданностью для всех сторон.
Напоминаю, что еще есть целый месяц действия старого соглашения, в течении которого все может перевернуться с на 180 градусов. В прошлые переговоры так же до последнего не соглашались, а потом неожиданно согласились.
Так что, учитывая то что вариант с отменой соглашения не обсуждался серьезно, я полагаю, что нужно быть готовым и к договору. Но это не скоро-видимо спекулянтам по нефти большинство из которых в лонгах опять придется несладко, крупное меньшинство, затеявшее все, опять заработает на их костях. Мои соболезнования лонгующим нефть с плечами.
Таким образом в цене заложили сейчас и распад сделки ОПЕК+ и максимально негативный сценарий по коронавирусу оба варианта — не факт.
Китай уже коронавирус можно сказать поборол и это предстоит остальным.
У нас в истории были и более опасные вирусы. Ничего перемелется.
Зато у долгосрочных инвесторов появился уникальный шанс подобрать бумаги со скидкой более 20%. Бумаги с двукратной дивидендной доходностью которые смогут обеспечить вам пенсию в 35 и так далее. Вы же этого ждали, так что вы сейчас-то все испугались?
Как я и говорил с момента прихода двукратной дивидендной доходности у более чем 10 крепких компаний я наконец-то вернулся в акции из золота, и покупаю лесенкой по мере снижения. Акции удобны еще и тем что их можно держать под ГО фьючерсов которые использовать для хеджа — покупки si и золота, шорта ri. Что меня спасает от убытка пока. Акции дивидендные сейчас падают меньше чем рынок поэтому купив дивидендные акции и захеджируюсь шортом ri мы имеем плюс на счете. Хотя в данный момент я уже сбрасываю хедж — ситуация располагает остаться в акциях.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Laukar, с 1 апреля краник откроют на полную.нефть польется из ушей.цена на нефть лего дойдет до 30, и будет там болтаться пару лет, не зря силуянов говорил что бюджет может жить 4 года при такой цене.То есть наши управители заранее знали подобный исход.Опек распадется так как смысла его существования не будет.А при 30 долл за барель наш рынок сложится вдвое.сгачала нефтянка за ней газпром и сбер.А также депозиты прибывших на фондовый рынок випредвеушении высоких доходов😂все как обычно и бывало.не случайно их зазывали обещаниями- сбер по 300, газпром по 500. Об кого еще надо было крыться? В 2008 году раздали гп по 360 всем халявщикам и отвезли на 80 р👏
drbv, цена на нефть не будет болтаться ниже 30 пару лет. Ее себе стоимочть у большинства стран 45.
Auximen, я и не писал что будет ниже.я написал что легко упадет на 30 и может там болтаться😂 силуянову виднее.у кого себестоимость 45 тот закроется, а при 40 много охотников будет продать.теже саудиты, россия. Вот и сбалансируется спрос и предложение, излишки уйдут с рынка.а 40 долл это новая справедливая цена😂
Идеально для покупок
Здравствуйте.
На рынке наблюдается «Идеальный шторм»: паника от коронавируса наложилась на вчерашний отказ России от продления сделки ОПЕК+ чем она подрывает всю сделку.
Судя по реакции нефтяных компаний такой вариант не предполагался и является полной неожиданностью для всех сторон.
Напоминаю, что еще есть целый месяц действия старого соглашения, в течении которого все может перевернуться с на 180 градусов. В прошлые переговоры так же до последнего не соглашались, а потом неожиданно согласились.
Так что, учитывая то что вариант с отменой соглашения не обсуждался серьезно, я полагаю, что нужно быть готовым и к договору. Но это не скоро-видимо спекулянтам по нефти большинство из которых в лонгах опять придется несладко, крупное меньшинство, затеявшее все, опять заработает на их костях. Мои соболезнования лонгующим нефть с плечами.
Таким образом в цене заложили сейчас и распад сделки ОПЕК+ и максимально негативный сценарий по коронавирусу оба варианта — не факт.
Китай уже коронавирус можно сказать поборол и это предстоит остальным.
У нас в истории были и более опасные вирусы. Ничего перемелется.
Зато у долгосрочных инвесторов появился уникальный шанс подобрать бумаги со скидкой более 20%. Бумаги с двукратной дивидендной доходностью которые смогут обеспечить вам пенсию в 35 и так далее. Вы же этого ждали, так что вы сейчас-то все испугались?
Как я и говорил с момента прихода двукратной дивидендной доходности у более чем 10 крепких компаний я наконец-то вернулся в акции из золота, и покупаю лесенкой по мере снижения. Акции удобны еще и тем что их можно держать под ГО фьючерсов которые использовать для хеджа — покупки si и золота, шорта ri. Что меня спасает от убытка пока. Акции дивидендные сейчас падают меньше чем рынок поэтому купив дивидендные акции и захеджируюсь шортом ri мы имеем плюс на счете. Хотя в данный момент я уже сбрасываю хедж — ситуация располагает остаться в акциях.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Laukar, с 1 апреля краник откроют на полную.нефть польется из ушей.цена на нефть лего дойдет до 30, и будет там болтаться пару лет, не зря силуянов говорил что бюджет может жить 4 года при такой цене.То есть наши управители заранее знали подобный исход.Опек распадется так как смысла его существования не будет.А при 30 долл за барель наш рынок сложится вдвое.сгачала нефтянка за ней газпром и сбер.А также депозиты прибывших на фондовый рынок випредвеушении высоких доходов😂все как обычно и бывало.не случайно их зазывали обещаниями- сбер по 300, газпром по 500. Об кого еще надо было крыться? В 2008 году раздали гп по 360 всем халявщикам и отвезли на 80 р👏
Я н епойму они что себе в ногу стреляют, отказываясь сокращать добычу?
По оценкам американских экспертов, себестоимость добычи на Аляске слишком высокая даже по сравнению с разработкой залежей сланцевой нефти – прежде всего, на Permian Basin. Согласно данным S&P Global Platts, уровень безубыточности на континентальных месторождениях Аляски составляет $55/барр., а на шельфе – $65/барр., что существенно выше себестоимости добычи сланцевой нефти в США, которая составляет $45/барр. 1prime.ru/energy/20190911/830315732.html
Согласно данным Росстата, полная себестоимость российской нефти (в фактических ценах, без НДС, акцизов и аналогичных обязательных платежей) во втором квартале 2019 года составила 2508 руб. за баррель, или $31,9 по среднему курсу квартала.
в России добыча дорогая, более $40 за баррель, что вдвое дороже, чем в Саудовской Аравии www.rbc.ru/economics/12/11/2019/5dc97f199a79476d28b869cc