ответы на форуме

да привязались сейчас к Америке теперь. только эти-то заработали и фиксятся перед рождеством, а у нас фиаско

Maksa, почему фиаско? Индекс в плюсе по году.

Geist, роста в акциях не было. был просто рост индекса на нескольких акциях

Maksa, в правильных портфелях нормальный год, думаю. Правда, он еще не закончен ;)

Geist, мне кажется год был успешен не для портфельных инвесторов (хотя Лукойл и Роснефть показали хороший рост), а именно для спекулянтов. Шикарная волатильность, надеюсь, в начале следующего года волатильность будет ещё выше и где-то ближе к концу 1-го квартала можно будет купить многие бумаги по очень привлекательным ценам. Для меня это МТС по 210, Аэрофлот по 90, МБ по 80-85, Сбер 155-165, Лукойл 3600-3800 (но такого не будет), Яндекс 1400-1500.

Auximen, меня просто удивило слово «фиаско» в ситуации, когда индекс в общем-то стоит совсем недалеко от своих хаев. Что касается волатильности, то да, она была высокой, но это бонус только для опытных спекулянтов, неопытных повышенная волатильность часто губит. А ее запредельные всплески могут погубить даже опытных, казус Коровина мы тут все наблюдали.

да привязались сейчас к Америке теперь. только эти-то заработали и фиксятся перед рождеством, а у нас фиаско

Maksa, почему фиаско? Индекс в плюсе по году.

Geist, роста в акциях не было. был просто рост индекса на нескольких акциях

Maksa, в правильных портфелях нормальный год, думаю. Правда, он еще не закончен ;)

Geist, мне кажется год был успешен не для портфельных инвесторов (хотя Лукойл и Роснефть показали хороший рост), а именно для спекулянтов. Шикарная волатильность, надеюсь, в начале следующего года волатильность будет ещё выше и где-то ближе к концу 1-го квартала можно будет купить многие бумаги по очень привлекательным ценам. Для меня это МТС по 210, Аэрофлот по 90, МБ по 85-80, Сбер 155-165, Лукойл 3600-3800 (но такого не будет), Яндекс 1400-1500.

Auximen, сбер вошел в свой старый падающий тренд, теперь цель, хоть до 120))

да привязались сейчас к Америке теперь. только эти-то заработали и фиксятся перед рождеством, а у нас фиаско

Maksa, американцы в SP500 тоже слили весь годовой рост, у них сейчас уровни конца 2017 года.

Auximen, так как росли они, и как мы. росли только несколько индексных бумаг. остальное все в опе было весь год. кстати. мы входим в падающий тренд. если останемся тут на закрытии дня, то все зарежут котеночка

Интересно, фьючи как обычно на вечерней сессии вниз пойдут или нет...
А то я что-то тоже сильно уверовал днем в лонг, не очень удачно(

Сергей К., так показали +3 рубля, сейчас откатывает к поддержке. Или вы уверовали в поход на 190 одной свечой? )) ВТБ, кстати, сегодня выстрелил. На выходных крутил-вертел его, даже хотел в понедельник открыть длинную позицию, но увлёкся Сбером и ГМК и забыл(

Auximen, ну вот, это имхо другое дело, когда речь идет о поддержках, тут как раз самая простая и надежная техника. Пробьем вчерашний лой — пойдем ниже, нет — возможны варианты. Все, конечно, с определенной долей вероятности.

Tilson, я кстати терпеть не могу горизонтальные уровни и практически никогда ими не пользуюсь. Но знаю людей, которые успешно торгуют только горизонтальные уровни.

Auximen, а зря. они сильнее диагональных и тем более правильнее фигур там всяких) фигуры показывают историю, типа возможно не возможно. а горизонтальные уровни сегодня и сейчас.

Интересно, фьючи как обычно на вечерней сессии вниз пойдут или нет...
А то я что-то тоже сильно уверовал днем в лонг, не очень удачно(

Сергей К., так показали +3 рубля, сейчас откатывает к поддержке. Или вы уверовали в поход на 190 одной свечой? )) ВТБ, кстати, сегодня выстрелил. На выходных крутил-вертел его, даже хотел в понедельник открыть длинную позицию, но увлёкся Сбером и ГМК и забыл(

Auximen, ну вот, это имхо другое дело, когда речь идет о поддержках, тут как раз самая простая и надежная техника. Пробьем вчерашний лой — пойдем ниже, нет — возможны варианты. Все, конечно, с определенной долей вероятности.

Интересно, фьючи как обычно на вечерней сессии вниз пойдут или нет...
А то я что-то тоже сильно уверовал днем в лонг, не очень удачно(

Сергей К., так показали +3 рубля, сейчас откатывает к поддержке. Или вы уверовали в поход на 190 одной свечой? )) ВТБ, кстати, сегодня выстрелил. В субботу крутил-вертел его, даже хотел в понедельник открыть длинную позицию, но увлёкся Сбером и ГМК и забыл(

Auximen, нет, конечно, не в 190.

Auximen, ВТБ уже стал давно дохлой мышкой, с которой иногда играются разные кошки. Поэтому страшно брать.

Шорты от 2377(МБ) пока (или уже?) не проходят.

SergP, индекс ММВБ рисует чашку с ручкой (смешное название, но часто идёт с выносом вверх на ручке)

Auximen, месяца полтора назад кто-то уже находил, не помню на сбере или на мамбе, такое образование, и тоже с ключевой ошибкой, я еще тогда по-моему показывал: по классике такая фигура работает только! если появляется на восходящем тренде и свидетельствует о продолжении тенденции. Я в такие паттерны вообще верю слабо, но если уж верить, то применять надо правильно. А на падении посмотрите 15-мин Мамбу за 6-7 декабря, еще круче чашка с ручкой, поехали дальше вниз как миленькие, не там искать ее надо. Сейчас надо искать всеми силами, желательно с применением высокоточных инструментовобратную голова-плечи, двойное дно и т.д.

Tilson, нет правил. Я эту фигуру часто использую именно на нисходящем тренде, именно в такой форме, как на картинках выше. Для меня она хорошо себя зарекомендовала весной в районе 9-апреля. Неплохо в октябре проехался на ней в Сбере. По сути это треугольник с выходом вверх.

Auximen, да, ради бога, никто же никому не запрещает иметь личный теханализ, персональные фигуры в нем или индивидуальное толкование классических фигур, не буду настаивать, так как не особенно верю. Просто мы торгуем вероятности, а последняя такая реализация была вниз, когда — я уже указал выше. Соответственно прогнозную ценность подвергаю сомнению.

Шорты от 2377(МБ) пока (или уже?) не проходят.

SergP, индекс ММВБ рисует чашку с ручкой (смешное название, но часто идёт с выносом вверх на ручке)

Auximen, месяца полтора назад кто-то уже находил, не помню на сбере или на мамбе, такое образование, и тоже с ключевой ошибкой, я еще тогда по-моему показывал: по классике такая фигура работает только! если появляется на восходящем тренде и свидетельствует о продолжении тенденции. Я в такие паттерны вообще верю слабо, но если уж верить, то применять надо правильно. А на падении посмотрите 15-мин Мамбу за 6-7 декабря, еще круче чашка с ручкой, поехали дальше вниз как миленькие, не там искать ее надо. Сейчас надо искать всеми силами, желательно с применением высокоточных инструментовобратную голова-плечи, двойное дно и т.д.

После ФРС (19.12) возможны отскоки по SP, нефти, паре…

SergP, а что вы ждете от фрс если говорите об отскоках и почему?

Андрей, потому что риск повышения ставки ФРС уже вероятно в цене. Если её повысят, SP500 не упадёт или упадёт незначительно, если не повысят, рынок может отскочить вверх. Высока вероятность, что ставку оставят на прежнем уровне. Пока в SP500 конечно печаль( В плане Сбербанка надежда на MICEX FNL, который в пятницу отбился от важной поддержки и должен бы порасти в район хотя бы 5860

Auximen, вот при таких высоких вероятностях риск может быть еще и не в цене, по этому задал такой вопрос. Я сам полагаю что может быть 50 на 50. У нас тоже думали не повысят и риск не был заложен в цену облигаций, во всяком случае на коротком конце. Почему так говорю, потому что следил за коротким концом и он именно выровнился по ставке цб после оглашения. А ключик к ларчику надо искать в амеровской инфляции.

Auximen, про ближайшее заседание ФРС вот здесь особенно хорошо разжевано:
smart-lab.ru/blog/511117.php

что риск повышения ставки ФРС уже вероятно в цене. Если её повысят, рынок вероятно не упадёт, если не повысят, рынок может отскочить вверх.

Auximen, ее повысят однозначно, и все об этом давно знают.

После ФРС (19.12) возможны отскоки по SP, нефти, паре…

SergP, а что вы ждете от фрс если говорите об отскоках и почему?

Андрей, потому что риск повышения ставки ФРС уже вероятно в цене. Если её повысят, рынок вероятно не упадёт, если не повысят, рынок может отскочить вверх. Пока в SP500 конечно печаль( В плане Сбербанка надежда на MICEX FNL, который в пятницу отбился от важной поддержки и должен бы порасти в район хотя бы 5860...

СП500 к пробою 2600 заметно ближе становится. Пока остаюсь в убеждении при пробое 2500 сбер на продажу выставлять по максималке. Пока он по лезвию ходит.

Такое впечатление, что в нефти длинную позицию набирают,

Auximen, без объемов ваша картинка почти ни о чем не говорит.
Вот эта картинка говорит чуть больше (5 мин):

Такое впечатление, что в нефти длинную позицию набирают, либо закрывают короткую, М15

Auximen, есть стойкое ощущение, что на 69 свозят

В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.

Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?

ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))

Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.

Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев

Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.

Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долго

Константин, ваши «горячие данные» рисуют маслом по холсту. Именно поэтому трейдеры торгуют ТА, а не мифическую ленту сделок. Закроем этот диалог.

Auximen, ))) у нас в компании сейчас читают ваш пост и ржут попивая кофе, вы торгуйте что хотите и как хотите, а вернее даже сказать — как умеете, мы своей стратегии не раскроем, потому как рынок тонкий и не хочется ради того, что бы доказать очередному комментатору бредовой идеи ТА, какими данными мы оперируем, что именно торгуем и как, т.к. потом придется корректировать работу роботов
просто поймите одно — данные из ленты сделок первичны, потом уже вы представляете эту информацию в наглядный вид, например бары, но цена и время, это не стационарный ряд, а потому тот же минутный бар не информативен для нас, надеюсь вы когда нибудь поймете, что ошибались и будете зарабатывать стабильно ))

Константин, вы откровенно задолбали своими бесконечными нападками на общепризнанный метод — ТА, по которому написано множество трудов, в отличие от стакана и ленты сделок — как говорит Роман Андреев и я с ним в этом полностью согласен — «телевизора кукла». Начинается «у нас в компании», «мы своей стратегии не раскроем», — у вас её кто-то спрашивал? Вы как полоумная невеста, которая бежит в ЗАГС ещё до того, как ей сделали предложение. Общайтесь в границах, незачем нравоучительно заходить сверху фразами «надеюсь вы когда-нибудь поймёте», «надеюсь вы когда-нибудь будете зарабатывать стабильно» и т.п., иначе улетите в бан. Вам всё понятно? Риторический вопрос, можете не отвечать.

Auximen, за речью следите, я вас не просил мне писать про свое ущербное видение рынка и ваш ТА, да и вас я не долбал, меня женский пол привлекает…

В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.

Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?

ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))

Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.

Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев

Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.

Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долго

Константин, ваши «горячие данные» рисуют маслом по холсту. Именно поэтому трейдеры торгуют ТА, а не мифическую ленту сделок. Закроем этот диалог.

Auximen, ))) у нас в компании сейчас читают ваш пост и ржут попивая кофе, вы торгуйте что хотите и как хотите, а вернее даже сказать — как умеете, мы своей стратегии не раскроем, потому как рынок тонкий и не хочется ради того, что бы доказать очередному комментатору бредовой идеи ТА, какими данными мы оперируем, что именно торгуем и как, т.к. потом придется корректировать работу роботов
просто поймите одно — данные из ленты сделок первичны, потом уже вы представляете эту информацию в наглядный вид, например бары, но цена и время, это не стационарный ряд, а потому тот же минутный бар не информативен для нас, надеюсь вы когда нибудь поймете, что ошибались и будете зарабатывать стабильно ))

В общем, купил в расчёте на отбой поддержки нисходящего канала по хаям от 08.11 — 03.12 с целью 190. Цена 184,75. Его надо было покупать в 16:10 по 183,8, когда MICEX FNL пришёл на поддержку 5680, но я в лонге Лукойл застрял, в итоге закрыл по 5120 хоть и в минус, думаю Лукойл выстрелит, но уже начинает напрягать, 50/50. Если покажет 5360 открою шорт. По ГМК жду 13350 для шорта. Вообще Сбер ждал 183,5, не хочет он туда падать, может к вечеру или в понедельник сходит, будет неплохо в плане некоторой завершённости. Стрёмно, конечно, переносить через выходные, если на Украине ситуация взорвётся, лететь будем на 176 минимум.

Auximen, до 190 думаете будет отскок или выше?

ocean drive, не знаю, но если предположить, что мы-таки падаем, находимся в нисходящем тренде, то в районе 191 сопротивление — наклонная по лоям от 166, в отскок от которой я верил на прошлой неделе и даже заявку на 188,5 ставил, цена не добила, и не верил вчера. Вообще максимум — это 200, верхняя граница канала от 08.11 — 03.12, но туда вряд ли кто-то додет, вытрясут всех))

Auximen, Эллиот тоже говорит об отскоке к 190.60 — 191. на м30 и Н1.

Сергей, ну если Элиот говорит, значит точно в лонгистов разведут, знаю я тут одного Эллиотчика, народу денег посливал в прошлом году на РТС, некто Васильев

Константин, волновые методики прекрасно дополняют ТА. Если вы внимательно посмотрите на график, то увидите, что практически все движения идут либо тройками, либо пятёрками — это уже дает много информации. Эллиотт предоставляет еще больше информации, предлагая закономерности соотношенич длинн волн. Если вы посмотрите на график, то опять же увидите, что, например, вторая волна чаще всего самая короткая, а четвертая чаще всего не выходит выше/ниже второй. Волоновая теория отлично дополняет тех. анализ.

Auximen, спасибо, но на графики я смотрел 9 лет, потом понял, что это все модели предположения основанные на памяти рынка, о которой втюхивают новичкам
для меня комфортнее торговать горячие данные с рынка, на них я реально зарабатываю, да и нет у меня возможности покупать инсайдерскую информацию, что бы входить в сделку на долго

Кстати ВТБ уже в лонг просится.

Auximen, я тоже так думал, когда по пять копеек покупал(

Амеры решили убиться.

SergP, Подъём ставки начинает сказываться, рынок снижается, думаю перелой года сделают.

khornickjaadle, В случае отбоя от 183,3 картина будет завершённой и можно идти к приведённым выше сопротивлениям. Если пробьём 183, то следующая остановка по моему мнению 180, там бетон. Думаю, на следующей неделе фьючерс SP500 всё-таки отскочит от поддержки, если не от текущих значений, то от 2580 — 2560. Ну и на следующей неделе заседание ФРС, если ставку оставят на прежнем уровне — это, скорее, позитивный фактор, хотя ХЗ как рынок на это отреагирует.

Auximen, уровни у Вас, конечно, очень необычные, я вот как ни крутил, уровней ни в 183, ни бетона на 180, ни 2560 обнаружить не смог. Поэтому я предпочитаю не обманывать себя — зашли в лонг рановато. Оно, конечно, может быть и по-вашему будет и со 183, буду только рад, но имхо пока все не очень хорошо для лонга. Кроме того, всеобщий консенсус по ставке ФРС — подъем до 2,5%, с чего бы ей остаться на прежнем уровне.
А вот по повышению ставки у нас слышал и такое мнение — «Повышая ключевую ставку, Центробанк задаёт тренд на сбережение финансов. Депозиты становятся выгоднее кредитов, в результате денежные средства из экономики перетекают на депозитные счета банков»
Так что не все так однозначно, но в лонг имхо рано зашли.