ответы на форуме

Очередная выплата купона по облигациям ООО «Пионер-Лизинг»
Сегодня, 15 июля, состоялась выплата 25-го купона по 1-му выпуску биржевых облигаций ООО «Пионер-Лизинг» (ПионЛизБП1). Размер начисленных процентов по одной биржевой облигации, подлежавший выплате за купонный период – 10 руб. 07 коп. (12,25% годовых).

Основные параметры 1-го выпуска:
• Ставка купона – 12,25% годовых.
• Выплата купонов – каждые 30 дней (с возможностью реинвестирования процентов).
• Номинальная стоимость облигации – 1000 руб.
• Объем выпуска – 100 млн руб.
• Срок обращения – 1800 дней (дата погашения 31.05.2023).

Наряду с высокой процентной ставкой главной особенностью выпуска является возможность досрочного предъявления ценных бумаг к выкупу эмитенту по цене не ниже номинала – благодаря ежемесячной оферте облигации ООО «Пионер-Лизинг» застрахованы от снижения цены.

Всего на Московской Бирже обращаются 3 выпуска биржевых облигаций компании «Пионер-Лизинг» (ПионЛизБП1, ПионЛизБП2 и ПионЛизБП3). Маркет-мейкером выпусков выступает АО «НФК-Сбережения» (код участника торгов: GC0294900000), поэтому указанные облигации можно выгодно купить в стакане заявок на Московской Бирже.

Раскрытие информации.

Авто-репост. Читать в блоге >>>

НФК-Сбережения, Прочитал про условия опционной программы. Где я могу посмотреть цены на эти опционы?

Виктор Бондаренко, данные опционы доступны только для клиентов компании «НФК-Сбережения». Информация о ценах опционов отражается в личном кабинете инвестора в соответствующем разделе.

Атлант расправил плечи, а Гарант похоже склеивает ласты )

Виктор Бондаренко, а подробнее? А то таких вестников апокалипса полно было в марте :-) только гарант живёт и здравствует:-)

Пока не пришел купон, но время еще есть. Конечно это маразм — таким путем платить купоны. Неужели проблема платить сразу на счет инвестора минуя брокера, который «по закону» крутит наши деньги? Конечно же все это сделано чтобы хоть что то урвать у инвестора нахаляву! Страна халявщиков в законе!

Виктор Бондаренко, купон пришел день в день, брокер втб, вопросы к брокеру

Виктор Бондаренко, такую неграмотную русофобскую шваль, как ты, учить — только время зря тратить.

Дополню.
Также с 01.01.2021 будут облагаться без всякого «миллиона»
— доходы в виде дисконта, получаемые при погашении обращающихся облигаций российских организаций, номинированных в рублях и эмитированных после 1 января 2017 года;
— суммы процентов по государственным казначейским обязательствам, облигациям и другим государственным ценным бумагам бывшего СССР, государств — участников Союзного государства (ОФЗ + Беларусь) и субъектов Российской Федерации, а также по облигациям и ценным бумагам, выпущенным по решению представительных органов местного самоуправления;

ИгорьК, Жесть! До чего докатились госы в своей аморалке — советские бумаги вспомнили! А дореформенные вклады они не хотят сначала отдать а потом налогом обкладывать советские облиги???
Боже! Российские власти все больше напоминают римскую власть перед развалом

Виктор Бондаренко, А где там про советские бумаги?
Совсем на почве русофобии крыша поехала?

Вышел из похоронного кладбищенского бюро. Сейчас начнет расти )

Виктор Бондаренко, вы облигации с акциями попутали.
Облигации в конечном итоге стремятся к номиналу а не к бесконечному росту

Kromnomo, С этим не поспоришь) Однако некоторые ОФЗ иногда продаются с отрицательной доходностью ради очищения прибыли от налогов )

Виктор Бондаренко, во-первых ОФЗ «с отрицательной доходностью» продаются с прибылью а не с убытком, так как продавец их покупал явно по более низкой цене.
Во-вторых ПОКУПАЮТ такие бумаги, часто иностранные инвесторы, которые зарабатывают на разнице курсов валют и рассчитывают, что отрицательная доходность по бумаге будет ниже положительной доходности от курсовой разницы. Покупка просто валюты для таких инвесторов в силу ряда причин не выгодна/не возможна.
В-третьих такие бумаги имеют крайне высокий рейтинг надежности и принимаются в залог с наивысшим коэффициентом, а значит можно вновь пользоваться деньгами потраченными на покупку таких бумаг.

В любом случае, такие бумаги это редкость или даже исключение из общих правил.

Вышел из похоронного кладбищенского бюро. Сейчас начнет расти )

Виктор Бондаренко, вы облигации с акциями попутали.
Облигации в конечном итоге стремятся к номиналу а не к бесконечному росту

Возвращаясь к вопросу о кредитах — что интересно банки делают с деньгами если Сахипзадовна собирается ронять ставку в пятницу? Если они не выдают кредитов таким как Пионер лизинг?

Виктор Бондаренко, на банковские кредиты приходится 2/3 кредитного портфеля ПР Лизинг, только они обеспечены техникой скорее всего. Облигации как раз нужны, чтобы создать подушку безопасности для обеспеченных кредиторов.

BearEater, Понятно. Тогда становится объяснимым — почему такие высокие ставки устраивают эмитента. Набираешь облигационных денег и идешь в банк за кредитом — показываешь деньги от продажи облигаций которые вернешь банку а не инвесторам если что и берешь кредит )

Виктор Бондаренко, в принципе так. На деньги от продажи облигаций покупается сдаваемое в лизинг имущество, которое можно заложить, чтобы обеспечить банку комфортное перепокрытие кредита.

BearEater, То есть весь риск несут инвесторы в облигации, а банк обеспечивает себе надежное прикрытие рисков. Тогда я не вижу оснований для снижения процентных ставок по облигациям

Виктор Бондаренко, надежное — это ведь относительное понятие, грубо говоря, заложенное имущество потом в случае банкротства заемщиков ведь придется реализовывать? иначе его списывать на убытки. хотя для этого и создаются резервы, но они «на бумаге», а в реальности у банка нет живых денег (выданных кредитов) и низко ликвидный залог на балансе. в итоге, банки вынуждены поднимать % по депозиту, на балансе токсичный залог, а дорогие кредиты население уже не может физически обслуживать. песец ))это есть кризис, и риски для банка здесь существенные.
А риск в облигации какой? только банкротство эмитента. если держать бумагу до погашения, то получите и свой номинал, и купоны.

Возвращаясь к вопросу о кредитах — что интересно банки делают с деньгами если Сахипзадовна собирается ронять ставку в пятницу? Если они не выдают кредитов таким как Пионер лизинг?

Виктор Бондаренко, выдают кредиты физикам, покупают облигации, совершают спекуляции с ц.б на бирже, и сейчас, мне кажется, начинают (уже начали) накапливать валюту перед очередным падением рубля.
А Сбербанк, например, купил долю с Союзмультфильме, выдает миллиарды Аэрофлоту под символический %)

Возвращаясь к вопросу о кредитах — что интересно банки делают с деньгами если Сахипзадовна собирается ронять ставку в пятницу? Если они не выдают кредитов таким как Пионер лизинг?

Виктор Бондаренко, на банковские кредиты приходится 2/3 кредитного портфеля ПР Лизинг, только они обеспечены техникой скорее всего. Облигации как раз нужны, чтобы создать подушку безопасности для обеспеченных кредиторов.

BearEater, Понятно. Тогда становится объяснимым — почему такие высокие ставки устраивают эмитента. Набираешь облигационных денег и идешь в банк за кредитом — показываешь деньги от продажи облигаций которые вернешь банку а не инвесторам если что и берешь кредит )

Виктор Бондаренко, в принципе так. На деньги от продажи облигаций покупается сдаваемое в лизинг имущество, которое можно заложить, чтобы обеспечить банку комфортное перепокрытие кредита.

Возвращаясь к вопросу о кредитах — что интересно банки делают с деньгами если Сахипзадовна собирается ронять ставку в пятницу? Если они не выдают кредитов таким как Пионер лизинг?

Виктор Бондаренко, на банковские кредиты приходится 2/3 кредитного портфеля ПР Лизинг, только они обеспечены техникой скорее всего. Облигации как раз нужны, чтобы создать подушку безопасности для обеспеченных кредиторов.

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

Петр Варламов, У нас другая информация www.finversia.ru/news/events/developery-pozhalovalis-na-premiyu-k-svoim-obligatsiyam-78262
Как следует из этой статьи средневзвешенная ставка по ипотеке обновила исторический минимум и снизилась до 6,16%, по семейной ипотеке – до 4,87%.

Виктор Бондаренко,
я Вас про что спрашивал? где можно взять без проблем кредит (НЕ ИПОТЕЧНЫЙ), чтобы погасить обязательства под 12%.

jtbank.ru/yuridicheskim-litsam/kredity-dlya-biznesa/kredity-lizingovym-kompaniyam/
Вот банк кредитует конкретно лизинговые компании, но правда от 10,5% однако это выгоднее, чем платить 12% по облигациям

Виктор Бондаренко, во-первых в любом банке при выдаче кредита под разным видом имеется «откат» в размере 1-3%.
Во вторых в банках аннуитетный или дифференцированный платеж. То есть заемщик ЕЖЕМЕСЯЧНО вынужден кроме процентов по займу погашать еще и тело кредита, что существенно увеличивает платежи, даже при более низкой ставке. По облигациям можно выплачивать только проценты, а перед погашением выпуска выпустить новый.
В-третьих кредиты, как правило, обеспечиваются залогом, что по облигациям не требуется.

Так что выгода 1.5% и даже 3% порой не дают преимуществ банковскому финансированию перед облигациями

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

Петр Варламов, У нас другая информация www.finversia.ru/news/events/developery-pozhalovalis-na-premiyu-k-svoim-obligatsiyam-78262
Как следует из этой статьи средневзвешенная ставка по ипотеке обновила исторический минимум и снизилась до 6,16%, по семейной ипотеке – до 4,87%.

Виктор Бондаренко,

Думаю что при учетной ставке 4.5% вряд ли банки будут выдавать ипотеку в рублях дороже 9%, но надо конеш узнать

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

Sergey054,

Да, с этим я согласен — налог вырастет, но зачем компании платить более 12% за облигации и обслуживание, когда можно взять кредит под 9% и выкупить все дорогие долги?

Виктор Бондаренко,
это где такие кредиты раздают, простите за вопрос, по 9% — это субсидированная ипотека, а не обычный кредит)

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Sergey054, И что в этом плохого для компании??? Наоборот бумага должна снижать доходность, а не повышать

Виктор БондаренкоРазмер купона уменьшается из за этого стоимость облиги не растет. Даже купив сейчас по 90 и дождавшись погашения посчитайте доходность И еще с учетом 13% налога на купон

ГК похоже дешевеет. Какие то новости нам неизвестные давят компанию.

Виктор Бондаренко, Снижение ключевой ставки ЦБ 24.07

Да, есть о чем подумать. Хотелось бы чтобы гарантии по опциону осуществляла какая то более крупная контора. Например Сбер или ВТБ, а не маленькая НФК.

Виктор Бондаренко, так купите бумаги Сбера или ВТБ и опцион не нужен будет
Эти монстры дорого берут за подобные продукты тем более с таким маленьким объемом

Задаю вопрос: — когда же… перестанет дергаться страничка, когда набираешь текст как здесь и сейчас?
При каждом новом посте слева страничка дергается и набор прекращ

Виктор Бондаренко, опа!

именно в форуме дергается?
«При каждом новом посте слева» — вы уверены что слева? о чем речь?
какой у вас броузер?
опишите точнее проблему

Задаю вопрос: — когда же… перестанет дергаться страничка, когда набираешь текст как здесь и сейчас?
При каждом новом посте слева страничка дергается и набор прекращ

Виктор Бондаренко, я думал что это у меня какой-то глюк случился, а это оказывается проблема общая