комментарии Beaver02rus на форуме

  1. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

    Beaver02rus, вы не побоитесь, что после выкупа цена существенно снизится опять? И вы останетесь в одной лодке с мажорами…

    ArTwoD, там в январе уже обязательная оферта. А потом можно и до 22 года продолжить если норм купон предложит эмитент
  2. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…

    Beaver02rus, Кармани себя хорошо чувствует, и купон выше в зависимости от дюрации. Там есть живые бонды работающие на земле, у которых все также неплохо как Дэни.

    Angelina Yurieva, нет, спасибо. МФО и лизинг прошу не предлагать. В их перспективы не верю. Думаю они много сюрпризов преподнесут держателям после массовых банкротств своих клиентов
  3. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Подумываю, а может ну ее нафиг эту акцию. Сдашь облигу и где потом еще можно будет 13,5% доходности найти…
  4. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    моя ставка 85

    Роман Ранний, 85 будет до раскрытия.

    Alex64, главное скока будет не до, а ПОСЛЕ )

    Гусев Михаил(debtUM), давайте ваш прогноз, сколько будет после?

    Роман Ранний, 95
  5. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Сегодняшняя сделка в рпс прошла по 66,7 — именно туда цену в стакане принудительно и опустили. Видимо, не весь объём перелили по нужным ценам — рост до 80 в планы манипулятора не входил. Ну это так, к слову.

    mr_jim, Спасибо. Очень полезная информация. А не поделитесь опытом как вы смотрите структуру сделок в РПС?
  6. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Всех с профитом! Вопрос к знатокам, по оферте все обязаны сдать бумаги или это добровольное дело каждого?

    Mihail69, добровольное

    Jerdna, Я вот читаю релиз, и не вижу добровольности. Читаю проспект: вижу возможность досрочного погашения предусмотрена. Ближайшая оферта 21.01.21
    Вопрос: почему Вы решили что добровольное?
    Примут офер раньше. Выкупят. Что мешает?
    Я жду условия выкупа от 15.05.

    Angelina Yurieva, оферту делает не эмитент, а 3е лицо. Оно не может вас обязать продать ему облигацию.
  7. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Все таки какое то недоверие остается к майскому выкупу. Вот чувствую где то обманывают, а где не поняла. Какие мнения есть на этот счет?

    Olga, именно поэтому бумаги пока ещё только 80 стоят. Когда официально примут решение котировки будут другими
  8. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Почему молчит Соверен? Я хочу знать как на самом деле дела и почему банкрот так себя ведёт)

    Николай Филоненко, Последнее его сообщение — поздравление с 9 мая!
  9. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    62

    lizardking0808, Хорошо. А сама новость? Словами, или где можно ознакомиться?

    Angelina Yurieva, релиз будет

    lizardking0808, а хде новость то?

    romirez, e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=NiOdmrOs1U6YKoRyQ930Hg-B-B

    lizardking0808, Какого подвоха/подвохов ждать от Программы?

    Mediaholder,
    Возможно никакого. Они на 2х аукционах заработали порядка 40 миллионов, выкупив ниже номинала. Возможно этого хватит
  10. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus, Дени ссылается на Абз. 7 п.11 Решения о выпуске ценных бумаг ООО «ДЭНИ КОЛЛ», где написано
    В случае, если на момент наступления события, о котором Эмитент должен раскрыть информацию, в соответствии с действующими федеральными законами, Правилами биржи по раскрытию информации, а также нормативными актами в сфере финансовых рынков установлен иной порядок и сроки раскрытия информации о таком событии, нежели порядок и сроки, предусмотренные Решением выпуске ценных бумаг, информация о таком событии раскрывается в порядке и сроки, предусмотренные федеральными законами, Правилами биржи по раскрытию информации, а также нормативными актами в сфере финансовых рынков, действующими на момент наступления события.

    т.е. в самом Решении о выпуске ценных бумаг прописаны условия, при которых сроки раскрытия могут отличаться.

    sanproh, да, ссылается Дэни на этот абзац и печальный пункт для владельцев облигаций- 2.17 454-П постановления. В случае когда последний день срока, в который в соответствии с настоящим Положением эмитент обязан раскрыть информацию или предоставить копию документа, содержащего подлежащую раскрытию информацию, приходится на выходной или нерабочий праздничный день, днем окончания такого срока считается ближайший следующий за ним рабочий день. А выходные объявлены до 11 мая. Представитель владельцев облигаций «ЛИГАЛ КЭПИТАЛ...» не опубликовал в центре раскрытия ничего о возникновении права требовать, эмитент тоже.

    mikhail577,
    Я видимо упустил что-то. Какое отношение к нашему эмитенту имеет «ЛИГАЛ КЭПИТАЛ»?
  11. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus, напомните, плиз, а квартальная отчетность по РСБУ для Дэника по какой причине добровольная? Это же согласно закона об ООО?

    Mediaholder, По причине ее добровольного опубликования как прописано в проспекте.
  12. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus, а позвольте уточнить? У вас какой практический опыт, или кроме теории за спиной ничего нет? Помню, на стадии написания диплома, я рассуждал примерно так же. Но жизнь многому научила и все расставила на свои места.

    Alex64, Я все же думаю, настойчивость в таких вопросах тоже имеет свое дело.
    www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/09/21/734723-vtb-pretsedent-evroobligatsii
  13. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.

    Beaver02rus,

    во первых: Если вы так уверенны в своих словах, то у вас шанс заработать себе на квартиру, берёте кредит максимальный в банке и покупаете Дэни, проценты платите с купонов, как выиграете суд(готов спорить что не выиграете), так сразу купите себе квартиру.

    во вторых: знакома ли вам ситуация с офертой иркутскэнерго, как там был нарушен закон(есть даже предписание ЦБ) и что потом из этого вышло? и какие там прецеденты и прочее

    Роман Ранний,

    Описанная схема работоспособна и без суда, потому что обязательная оферта уже в январе запланирована (если вы конечно не считаете, что и ее можно перенести на количество нерабочих дней).
    Лично я думаю, что своих искателей ситуация найдет. Думаю найдутся профессиональные коллекторы, которые рискнут вложиться в это дело. Тем более, что риск не так велик — в случае проигрыша держатель дожидается погашения по сроку и ничего не теряет. Это, кстати, может котировки подхлестнуть.
  14. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.

    Beaver02rus, вы наверно не хотите слышать)

    Роман Ранний, А может быть вы не хотите?
    Я понимают логику, что можно все свалить на коронавирус и нерабочие дни. Просто по вашему это так просто делается — не захотел и все, взял и перенес. Нет, юридическое поле несколько по другому устроено. Нельзя просто так из-за своей хотелки взять и подогнать то, что написано в проспекте под то, что хочется. Юриспруденция для этого и придумана, чтобы можно было все фиксировать и цивилизовано споры решать, а не по воле одной из сторон менять правила и договоренности. И то, что написано в проспекте формально дает держателям основания для предъявления требований. Да, наверное будут суды. Да, можно попробовать сослаться на решение ЦБ, которое только про официальную отчетность а не добровольную. Да, эмитент может попробовать включить форс-мажор (но если он на него сошлется думаю он всех своих деловых партнеров растеряет). Но все это уже в суде и на усмотрение исходя из внутренних убеждений судьи и конкретных обстоятельств дела.
  15. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.

    Beaver02rus, вот здесь всё есть

    Б) Ст. 193 Гражданского кодекса РФ; п.3 Постановления Правительства РФ от 02.04.2020 № 409 «О мерах по обеспечению устойчивого развития экономики»; Указ Президента РФ от 25.03.2020 № 206 «Об объявлении в Российской Федерации нерабочих дней»; Указ Президента РФ от 02.04.2020 № 239 «О мерах по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Указ Президента РФ от 28.04.2020 № 294 «О продлении действия мер по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения на территории Российской Федерации в связи с распространением новой коронавирусной инфекции (COVID-19)»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 185 от 31.03.2020 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края № 235 от 17.04.2020 «О продлении срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в некоторые постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края»; Постановление главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 30 апреля 2020 года № 255 «О продлении режима «Повышенная готовность» и срока ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края и о внесении изменений в постановления главы администрации (губернатора) Краснодарского края от 13 марта 2020 г. № 129 «О введении режима повышенной готовности на территории Краснодарского края и мерах по предотвращению распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-2019)", от 31 марта 2020 г. № 185 «О введении ограничительных мероприятий (карантина) на территории Краснодарского края»»; п/п. 6, 7 ст. 6.1. Налогового кодекса РФ (в ред. Федерального закона от 01.04.2020 N 102-ФЗ).


    или нужно было нарушить указы президента? Это обстоятельства непреодолимой силы в чистом виде.

    Роман Ранний,

    В указе президента не говорится, что запрещено публиковать отчетность согласно принятым обязательствам.
  16. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, так все сроки предоставления отчетности в настоящее время сдвинуты самой ИФНС.

    Alex64, Если бы они прописали в договоре, что отчетность публикуется в сроки, установленные ФНС придраться нельзя было бы. А здесь формулировка такая, что «отчетность предусмотренная 102-ФЗ публикуется на 30 календарный день».
  17. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.


    Beaver02rus, что значит не должно?
    обстоятельства непреодолимой силы — это определение из ФЗ, а не просто из проспекта.

    Роман Ранний, Обстоятельство непреодолимой силы нельзя просто так использовать. Оно должно быть чем то подтверждено и должна быть связь, между обстоятельствами и невыполненным обязательством. Как правило, торгово-промышленная палата удостоверяет наличие форс мажора. Здесь я не вижу на что можно сослаться, чтобы признать неопубликование отчетности форс мажором.
  18. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ООО «ДЭНИ КОЛЛ» признал факт неопубликования отчетности в срок
    Пора делать выводы..


    https://www.probonds.ru/posts/399-ooo-deni-koll-priznal-fakt-neopublikovanija-otchetnosti-v-srok.html


    Авто-репост. Читать в блоге >>>

    MCQueen777, но не признал возникновение у владельцев облигаций права требования досрочного погашения облигаций.

    Mediaholder, это следует из закона, а не признания Дени.

    Alex64, Нужно будет идти в суд и на усмотрение суда. Суд куда в Краснодар?

    Mediaholder, вы можете подать в суд, но скорее всего Дени скажет что у него не было возможности опубликовать из-за ковид-19, и я думаю что суд встанет на сторону Дени

    Роман Ранний,

    Формально, держателя это волновать не должно. Эмитент сам прописал срок опубликования в проспекте.

  19. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    Облигации Дени внесены в перечень высокотехнологичного сектора экономики, там только акции, только Дени как то пролез туда с облигациями, владея облигацией больше одного года, освобождаешься от уплаты налога на прибыль с продажи, вот и весь смысл игры, продавить цену как можно ниже, зафиксировать убыток в этом году, а в следующем получить прибыль, которая не облагается налогом, физикам 13%, юрикам 20%, неплохая оптимизация получается

    Mihail69, простите, я, что-то не очень понял как можно зафиксировать убыток не продавая облигации Дэни?

    sanproh, что здесь непонятного, вы их продаёте, но сами себе

    Mihail69, если я их продаю (не важно кому), то срок (один год) начинается заново для того, кто купил.

    sanproh, По правилу FIFO(first-in first-out), не для всего пакета, а — вновь купленных листов начинается новый годовой отсчет.

    Angelina Yurieva, да, верно, всё равно их держать ещё год нужно будет, да и мне казалось, что речь о всём пакете, нет?

    sanproh, Не до конца понимаю вопрос, но думаю отвечу: каждый лист будет иметь свой годовой цикл по этому правилу. Продавая новые листы своей структуре, одни фиксируют убыток для оптимизации, а другие начинают годовой цикл с вновь приобритенными листами, через их продавая без налога.

    Angelina Yurieva, в целом понятно, спасибо. В любом случае, нужно держать ещё год после такой перепродажи.

    sanproh,
    Думаю не самая большая проблема при зафиксированной доходности 144%
  20. Логотип ДЭНИ КОЛЛ
    ребята, коллеги, всем привет
    бумагу и эмитента смотрю впервые. отчетность посмотрел, новостной фон, судебные иски.
    но так до конца и не понял.
    отчего рынок так сурово их оценивает? неужели иски тянут на "-35%"?
    есть, например, обувь россии, которая в долгах как в шелках и рынок оценивает выше.
    понятно, что коронавирус. но IT. мессенджеры, рассылки смс. не самый уязвимый сектор, возможно наоборот.
    в чем фокус? что не так? что упустил?

    Иван Грозный, Тут у каждого своя версия событий. Явно есть люди топящие бумагу вниз (как в стакане, так и на форумах, чатах). В каких целях никто не знает. Может крупный инвестор выходит, может кто-то роняет цену чтобы скупить выпуск, может кто-то свои налоги оптимизирует, может эмитент так зарабатывает на паникерах, а может и БКС свои дыры закрывает.
    boomin.ru/articles/pavel-bilenko-my-idem-k-tomu-chto-rynok-uporyadochitsya-i-syuda-pridut-institutsionalnye-investory/
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: