комментарии Андрей Аперов на форуме

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
====================
так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

Ремора, я хоть и сам акционер, но думаю, что вы черезчур оптимистичны

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

Bowman, следующие дивы в мае и июне… :) 4 квартал вангуют будет лучше чем был 3… не сложно сложить дивы за следующие 2 квартала и вы получите доходность на уровне или чуть выше 10% (за 4 и 1 кварталы)… не многие компании предложат равнозначную доходность за год работы.
====================
так что тут может быть не так как вам кажется… НЛМК возможно и дивы выплатит и вверх пойдет к 300р. выгрузив за борт лишних…

Ремора, не могу не согласиться — мне кажется, как и вам. Время покажет. А поводов не выплачивать дивы может быть предостаточно даже при супер результатах. Цены на сталь то подсели откуда 4к лучше чем 3к? А вообще я думаю все наелись досыта и пора бы переварить так, что пару лет коррекции и стагнации рынку не повредят.

Bowman, НЛМК продает сталь по текущим ценам на 2 месяца вперед… очередь однако.
в 3 квартале у НЛМК был пожар на Липецкой площадке, сейчас работает на полную мощность… (на этом так же просадили стоимость акций, поэтому она сейчас отстает примерно на 20% от своих конкурентов )…
а цены на сталь я не вижу чтоб сильно просели. США выше 1800 баксов, ЕС тоже практически на хаях… тут еще Байден подписал указ на большие вложения в инфраструктуру на 5 лет вперед. так что опять ценники взвинтят и скорее всего существенно.
вы же видели наверно как поднялись цены на всё! — морковку, древесину, нефть, газ и т.д.… думаете их опустят обратно? нет. почему? потому что денег много печатают и они обесцениваются. почему же вы ожидаете что именно металл, который востребован не меньше чем нефть, газ и продукты вдруг подешевеет?
этого уже не произойдет. а доходность в 5-6% за квартал это очень много. цена постепенно подрастет и уже 11-13р дивдоходности будут как было всегда 3% от стоимости акции. прикиньте какая цена будет адекватной для НЛМК, там и будет +\- ценник.

Ремора, про котировки на сталь уже никто не говорит, вопрос в другом: как это скажется на НЛМК? И, честно говоря, не видно, чтобы НЛМК отыгрывала рост котировок на прокат в октябре-ноябре, любой подъем тут же встречает сильное сопротивление… предположу, что ситуация мало изменятся — слишком много людей набирали его, когда он спускался с 280 и сейчас мечтают выйти, хотя бы при своих. Либо то о чем уже говорилось: Fletcher (точнее фонды по его поручению) продаёт без остановки на любом росте — скептически отношусь к слухам, но уж больно видны эти сбросы на объёмах… к слову это и объясняет раскорелляцию на долгосроке по сравнению с другими металлургами

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Андрей Аперов, после див отсечки коррекция продолжится и едва ли будет попытка закрытия гэпа вот никто уже не хочет ради дива морозить минуса на пятилетку.

Bowman, вот тут я бы посомневался, в этот раз дивгэп как раз таки может быть закрыт и на этой теме много желающих пошортить погорит

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Андрей Аперов, вы не поверите но акции группы ТМК который сейчас стоит 85 руб. С копейками, по расчётам должны стоить около 380 руб. Рост на основании числа акции и учёта капитализации общей группы которая увеличилась в течение года на несколько предприятий. При этом акции ЧТЗ стоили 318 руб в сентябре на момент выхода этих акций с биржи. Но к сожалению здесь такие расчёты не проходят.

Эдуард Лоскутов, не могу прокомментировать никак ситуацию по ТМК, поэтому могу предположить, что ТМК последний раз платила такой дивиденд, а раз так, перерасчёт произошёл исходя из этого предположения

23 дня до отсечки на 6% квартальных дивидендов (24% годовых)… :)
и кто-то еще продает?…

Ремора, это головоломка, которую никто здесь на форуме не смог решить… по нашим моделям с учётом изменившейся учётной ставки и дивдоходности рынка стоимость акции — 260.95 рублей

Министерство промышленности и торговли РФ обсуждает повышение минимального уровня вывозной пошлины на лом чёрных металлов до 100 евро на тонну и её продления ещё на полгода, сообщает «Коммерсант».

compasdv, так это же хорошо для НЛМК — вы наконец-то покупать акции начали?:)

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Андрей Аперов, у вас в фразе «шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея» пять лишних слов...

Лучше так: «шортить — глупая идея»

Сергей Хорошавин, ну… избегаю однозначных утверждений… лучше сделать оговорку «по моему мнению»

Ну Лисин, ну ай да молодец! И дивы 79% себе получает, и курс акций роняет, а на 120-150 закупится. Вот высший пилотаж, не переждать, а продать выше — купить ниже. Голова зачем дана?

compasdv, ай да Лисин, ай да чей-то сын?)))

Сергей В. 🚀🚀🚀 Лисин всех купил и продал, и ещё продаст и купит не сомневайтесь )). Шортим на откатах по нисходящему тренду.

compasdv, я, хоть и акционер, но скептически отношусь к устойчивому росту актива, но шортить ее сейчас… по-моему это очень глупая идея… делать надо было это весной-летом, но не сейчас, когда уже весь негатив какой только можно — в цене

Откуда рост? Марафон по дивидендам ещё не начинался

Эдуард Лоскутов, В эту субботу конгресс США наконец одобрил так много обсуждавшийся инфраструктурный план Байдена. Проект предполагает инвестиции в размере $1,2 трлн в течение следующих восьми лет для ремонта автомагистралей, дорог и мостов, а также для модернизации городских транзитных систем, сетей пассажирских железных дорог и другой инфраструктуры.

Сергей Плотиников, но доля продаж туда у компании сравнительно невысокая по отношению к общему объему: всего 16% было совокупно на весь ЕС и Северную Америку за 2019 по данным самого НЛМК. Так там наших еще и гнобить будут в очередной раз… Так что серьезного влияния американская программа на НЛМК и его прибыль не окажет. Разве что косвенное, через рост стоимости всех коммодитиз на этой новости

SuperStar, этот проект как минимум удержит цены на метал, а скорее всего опять разгонит

Сергей Плотиников, Да, и я об этом же. О поддержке цен на коммодитис. И проект долгосрочный, что важно. То есть поддержка цен на продукцию ряда секторов в целом на мировом рынке становится очень важным фактором. Так что пока металлургам впадать в более глубокую коррекцию, чем уже состоявшаяся, пока не на чем.

SuperStar, согласен — уже твержу об этом который месяц к ряду: полноценной коррекции (-50% от пика и выше ) котировок на сталь не будет — для этого нет никаких предпосылок на горизонте до 2023 г. Она даже сейчас (проблемы Китая и спрос автопрома) падать не собирается… А что будет, если спрос от автопрома начнёт восстанавливаться… будут восстанавливаться логистические цепочки??? Я понимаю, что господин Орловский снова начнёт рассказывать басни про «это все не навсегда» и будет это рассказывать до 2023 г… Но коллеги: инфраструктурные траты и глобальный энергопереход окажут огромный эффект на индустрию и этот эффект нам ещё предстоит оценить

Коллеги, в общем у меня не очень хорошие новости для вас всех… не хотелось бы, чтобы я был воспринят за недалёкого и обиженного жизнью compasdv — в общем по информации, не заслуживающей никакого доверия, Fletcher через доверенные фонды упорно продаёт мелкими пакетами акции уже 2 месяца… ещё раз повторюсь, информация от одного источника, перепроверить через кого-то ещё не представляется возможным. Поэтому остаётся догадываться о причинах… Видимо маячат большие капексы впереди и господин мажор решил ускорить возврат денег через продажи пакета… в принципе логично: лет уде далеко не 40, ждать 3-4 года капексного цикла и только потом начинать возвращать деньги уже не кажется таким интересным… ещё раз повторюсь, это может оказаться беспочвенными слухами, но если это так, то это очень хорошо объясняет регулярный слив любого роста актива, который исходя из текущей доходности и поправок на страховой риск должен дойти до 260-70… ваши мнения?

Андрей Аперов,

Источник что ни будь сообщает об оставшемся количестве пакетов на продажу? Когда закончится этот дерибас?

Йен Данрос, нет, все что знаю то и написал… тут надо своей головой думать… не хочется в эту историю верить… но, честно говоря, такое топтание на месте при таких дивидендах и, что самое главное, при снова растущей стали, очень сложно объяснить… понимаю, что большинство заходит в НЛМК, надеясь на дивиденды, но уверен никто не против и курсового роста актива… дивдоходность при падающем росте моментально дисконтирует всю эту высокую дивдоходность. По факту, можно просидеть в НЛМК несколько лет получая хорошие дивиденды, но по факту с потерей от падения курса и инфляции получить однозначную доходность и как бы это уже не так интересно…

Коллеги, в общем у меня не очень хорошие новости для вас всех… не хотелось бы, чтобы я был воспринят за недалёкого и обиженного жизнью compasdv — в общем по информации, не заслуживающей никакого доверия, Fletcher через доверенные фонды упорно продаёт мелкими пакетами акции уже 2 месяца… ещё раз повторюсь, информация от одного источника, перепроверить через кого-то ещё не представляется возможным. Поэтому остаётся догадываться о причинах… Видимо маячат большие капексы впереди и господин мажор решил ускорить возврат денег через продажи пакета… в принципе логично: лет уде далеко не 40, ждать 3-4 года капексного цикла и только потом начинать возвращать деньги уже не кажется таким интересным… ещё раз повторюсь, это может оказаться беспочвенными слухами, но если это так, то это очень хорошо объясняет регулярный слив любого роста актива, который исходя из текущей доходности и поправок на страховой риск должен дойти до 260-70… ваши мнения?

Говорить о рентабельности это просто глупость она ноль ( точнее отрицательна на 53 млрд.), если почти вся прибыль выводится через дивиденды (диввыплаты превышают FCF на эти самые 53 млрд. что не допустимо и идет во вред компании) да ещё в кредит ( долг резко вырос в 3-м квартале до 248 млрд.) и не вкладывается в новое зелёное перевооружение производства ГБЖ, а три очереди капремонтов с новыми домнами сроком службы 30 лет огромный просчет и пустые траты из-за углеродного налога имеющего особенность ежегодного роста до 100%. Правительство и давит поэтому и будет давить, ему нужны валютные поступления от экспорта безуглеродной стали, а эту доменную угольную сталь будут постепенно гасить налогом. Кто-то сомневался что углеродный налог введут только в 2023 г., но увы вводят с 2022 г. иначе быть не могло — весь углеродный налог достался бы тогда ЕС и США. Такое впечатление, что кому-то нужно просто выжать пока ещё сочный лимон и выбросить под сладкие рассуждения как наши домны на коксе щас экологичнее на 2-5% европейских, умалчивая о том что технология ГБЖ уменьшает выбросы парниковых газов сразу на 60%.

compasdv, Борис покинь форум… понимаю, что тебя уволили из НЛМК… но все дн

НЛМК сейчас хороша не только дивидендами, но и РЕНТАБЕЛЬНОСТЬ EBITDA = 50.1%, надеюсь все понимают что это значит? В рынке вы найдете очень мало компаний сопоставимых с такой рентабельностью!… если пускать 50% на дивы, остальное в рост активов или на погашение долга, то вы получите очень впечатляющие цифры. и дивдоходность останется одной из самых высоких на ММВБ, в районе 12% годовых.
р.е = 4,2, то есть окупаемость компании ЧИСТОЙ ПРИБЫЛЬЮ составляет всего 4 года!…
==========
по моим прикидкам исходя из отчетности, если бы акции НЛМК стоили 300+, то это все равно было бы не дорого.

посмотрите на других эмитентов, их цены выросли с 2020г. в 2 раза, а доходности не дотягивают до Липы...
у НЛМК же рост был со средней 150р. до 225р.… чтоб в 2 раза подняться от средней получается 300+… Северсталь с 850 до 1650р. дотянула, ММК с 35 до 65 доросла… НЛМК со своей рентабельностью поднялась гораздо меньше не в 2 раза, а всего в 1,5…
Я не говорю о Магните, АЛРОСЕ, ВТБ, Сбере, Газпроме… при этом их дивдоходность к цене в рынке будет меньше, а 2х с 2020г они сделали в своей цене.
торговать надо реальность, а у НЛМК она кричит о жуткой недооценке...

Ремора, Это все понятно и для тех кто в теме и понимает, что такое дивиденды, это золотое дно. Но сколько таких?.. Ново пришедшие смотрят на то, что говорят говорящие головы, а там...«все скоро закончится», «это не навсегда»… Докатились до того, что даже Марламов в шорт по НЛМК заходил… Орловский уже два года трубит о скором конце ралли в котировках на сталь… Честно говоря, когда смотрел на российский рынок, часто обращался к мнениям данных граждан… Марламов ладно — там никаким инвестором и не пахло никогда, чистый спекулянт-просто с более долгими горизонтом удержания позиций. Но Орловский… как наемного сотрудника, рассказывающего про карьеру в инвестбанке, я бы его послушал… очень многие считают его профессионалом, наверное в сфере инвестбанкинга — да, но касательно инвестиций… Попробуйте представить, что Максим Орловский просто опытный инвестор со Смарт-Лаба без приставок «управляющий директор Ренкапа», что тогда… слушал бы его кто-нибудь так внимательно? Очень сомневаюсь.

Цена НЛМК сейчас соответствовала бы дивдоходности в 2 раза ниже текущей, а таких ожиданий нет даже в самых смелых прогнозах.
если прибыль снизится на 10-20%, дивдоходность все равно будет соответствовать оценке в 300+.
Тем кто не умеет считать надо просто понимать что 12% годовых выплачиваемые поквартально (3% в квартал) — это очень хорошая доходность на нашем рынке.
но у НЛМК текущая 24% годовых (исходя из 6% за прошлый 3ий квартал). И отсечка на ее уже 3 декабря…

Ремора, к сожалению, мы уже не единожды обсуждали эту тему тут на форуме: никому не интересно дивидендное инвестирование. Люди просто не могут понять, что акция может упасть с 230 до 180 (где уже многие ее жду), но перед этим заплатить рублей 40 и выше дивидендов, что делает вложение в акцию довольно безопасным мероприятием. И то, это при условии, что котировки на сталь уйдут на процентов 40 вниз. А, что если не уйдут? А что если это локальное дно для НЛМК? Что будете делать «ждуны по 180»?

Правительство России приступило к разработке национального варианта углеродного налога, аналогичного тому, который запускается в Евросоюзе. В ближайшие месяцы власти должны определиться, как будет функционировать новый механизм: бизнесу придется платить за превышения определенного уровня выбросов либо покупать специальные квоты.
Это необходимо хотя бы для установления зачета платежей за выбросы CO2 в России европейской системой углеродного контроля. Таким образом, российские власти планируют перехватить инициативу и взимать новый экологический сбор с отечественных компаний в наш бюджет. Если схема заработает, то это освободит тех же химиков и металлургов от уплаты трансграничного налога в ЕС в пользу российской налоговой юрисдикции. Только пока не совсем понятно, на кого вообще распространять налог: возможно, только на экспортеров, а может быть, и на все российские компании.
А больше всего черный черный уголь🪨 применяют чёрные металлурги🌚. Круг замкнулся👇 шорт по НЛМК и другим продолжается.🙈

compasdv, источник?

Мы долго будем вас в НЛМК ждать? Тут все понятно — танцы завершились)

Там случайно нельзя сказать ему (кукловоду) пусть поднимет НЛМК ХОТЯ БЫ ДО 245 )))

123qwe456, но сначала опустит до 205…

Сергей Хорошавин, через месяц уже отсечка на +6% дивиденды за квартал!… :) кто же вам перед такой щедрой выплатой даст такую смешную цену?

Ремора, так я ж не тороплюсь вовсе...

Казань брал, Астрахань брал… Шпака не брал...

То есть по 250 брал, по 225 брал, а на долгосрок и по 220 взял… а вот по 205 как со Шпаком вышло — на Сургут отвлекся...

Но после дивов таки возьму, если раздавать будут…

Сергей Хорошавин, на дивы могут увести и выше 250р.… :) вторые выплаты по 13р. шепчут о стабильности…
а если будут дивы 10-13р. в квартал, то хорошая цена для НЛМК выше 300р.…

Ремора, если не спекулянт, то иметь выплаты раз в квартал хорошо. Единственное, после декабря будет выплата дивидендов в июне…

Эдуард Лоскутов, вы брали плечо? Если так, уходите из НЛМК — попилит вас здесь. Не будет сильного трендового движения — слишком многие ждут снизу с тазиками и слишком многие ждут ракету, а потом спрыгивают после 2 рублей вверх.

Андрей Аперов, и еще: очень многие смотрят на левую часть графика и в 2020 год и почему-то ожидают падения и возврата к уровням 2019 г. уже 2 года скоро пройдет, а разговоры про то, что НЛМК удвоилась не затихнут

Там случайно нельзя сказать ему (кукловоду) пусть поднимет НЛМК ХОТЯ БЫ ДО 245 )))

123qwe456, но сначала опустит до 205…

Сергей Хорошавин, через месяц уже отсечка на +6% дивиденды за квартал!… :) кто же вам перед такой щедрой выплатой даст такую смешную цену?

Ремора, так я ж не тороплюсь вовсе...

Казань брал, Астрахань брал… Шпака не брал...

То есть по 250 брал, по 225 брал, а на долгосрок и по 220 взял… а вот по 205 как со Шпаком вышло — на Сургут отвлекся...

Но после дивов таки возьму, если раздавать будут…

Сергей Хорошавин, на дивы могут увести и выше 250р.… :) вторые выплаты по 13р. шепчут о стабильности…
а если будут дивы 10-13р. в квартал, то хорошая цена для НЛМК выше 300р.…

Ремора, если не спекулянт, то иметь выплаты раз в квартал хорошо. Единственное, после декабря будет выплата дивидендов в июне…

Эдуард Лоскутов, вы брали плечо? Если так, уходите из НЛМК — попилит вас здесь. Не будет сильного трендового движения — слишком многие ждут снизу с тазиками и слишком многие ждут ракету, а потом спрыгивают после 2 рублей вверх.

Цирк продолжается...) Весь период между объявлением отчетности за кварталы всякие Орловские и иже с ним «профессионалы» трещат: «металлы вот-вот рухнут», «это все не навсегда» и т.д. и т.п. Всякие Велес Капиталы, Атоны и пр. выпускают прогнозы с дивидендами «не больше 10 рублей», но что происходит потом? Выходит отчет и все кричат «НЛМК показал мощную отчетность», проходит несколько недель и снова включается шарманка: «Это не навсегда», «Следующий квартал будет точно хуже» и т.п. Актив по ходу даст больше 20% годовых… Вопрос тот же: на лицо явная недооценка, и это не недооценка, которой страдает все энергетика РФ — по P/E все дешево, но смотришь на денежные потоки, а там все плохо и становится понятно, почему компании так дешево выглядят. Так что же тогда происходит с НЛМК? Коллеги, мы на форуме: давайте, высказывайте ваши мнения. Отдельная просьба к compasdv (он же Борис Булгадаев), если захотите высказаться, пожалуйста, по существу.Спасибо!

Что опять не так?) Все улетает наверх — тут все стоит… Вообще, честно говоря, странная история происходит с активом… сколько лет на рынке, редко такое увидишь: рекордные дивиденды на всем рынке и самое главное — нет даже намека на существенное снижение показателей, цены на сталь находятся на сильных значениях и даже более того разворачиваются… И это при: очень низком спросе со стороны автопрома и сезональном снижении спроса. А что будет, когда пойдет сезон стройки, разрешится вопрос с полупроводниками и пошлины США уберут (они уже убрали)? Мне кажется, что ответ на вопрос, почему актив не растет, отыгрывая эти факторы, находится не в зоне аналитики по рынку стали или цифр отчетности и дивидендов. Это вопрос психологии. Думается, что очень много инвесторов вбило в голову себе мысль о том, что вот-вот актив пойдет вниз (непонятно, правда, пока по каким причинам) и его можно будет взять дешевле. А что, если этого не случится в ближайшие несколько лет и инвесторы, ожидая этого снижения, могут проспать несколько лет рекордных дивидендов. Можно парировать ответом: ну и что? Он потом свалится до 160 и толку, что мы дивиденды получили 30-40% годовых за 2 года? Так именно накопленные за этот период дивиденды позволят без проблем остаться при своих, как минимум, и это при условии, что цена все таки придет к 160. А она вообще придет туда? С такой инфляцией? С таким спросом на сталь в ближайшие годы в связи с энергопереходом и огромными инфраструктурными тратами в развитых странах? Поделитесь вашим мнением, очень интересно. Спасибо!