комментарии Андрей Аперов на форуме

А почему бы НЛМК направить деньги не на выплаты дивидендов, а на выкуп акций на полгода, например — я думаю, многие миноритарии были бы не против получать возврат через такую схему, а заодно бы и энтузиазма у шортистов поубавилось бы

Идет фиксация прибыли по итогам ралли в нефтегазе и банках, вопрос: а что фиксируют в НЛМК? Убытки?))

Другой вопрос, почему все вдруг стали бояться падения цен на сталь, но при этом перестали бояться падения на такие же цикличные товары как нефть и газ.

Андрей Аперов, так зима впереди, и возможно холодная. Нефть и газ еще и подорожать могут, а вот на сталь спрос сезонно снизится. Или я не прав?

Сергей Н., :)) С первого взгляда логичное мнение, но это так не работает на рынке. Если бы все так просто объяснялось, все бы под лето туроператоров покупали с Кока-Колой, а под зиму угольщиков:)

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Андрей Аперов, Допускаю что кроме словоблудия сейчас торгуют мощный перехай и в ММВБ, и в РТС. Никто не рискует тащить на себе индексы дальше, понимая, что будет локальная разгрузка, и хоть на 2-3%, но весь рынок преимущественно осядет. Никто ничего не распродает, просто все тормознули с покупками на несколько дней, ожидая просадки индексов и обозначения новых стартовых позиций перед следующим штурмом хаев.

Kolya Marketolog, Если верно и то, что вы говорите, то уж больно не любят спекулянты именно НЛМК — сильно глубокое падение на фоне как и других металлургов, так и остальных топ-15 акций (РУСАЛ не берем в расчет). Да и вообще, если ориентироваться на YTD то тут НЛМК и вовсе в топ-4 СНИЗУ из первых 15 по капитализации компаний. Тем менее мне понятны рассуждения Орловского и многих других про перегретость металлургов… В целом, можно говорить уже о недооценке на фоне ралли в других секторах

Андрей Аперов, вот кстати правильные слова «в других секторах». В цикле квартальных отчетов хомячье стадо бегает из одних секторов в другие, с избыточной нагрузкой на лидеров сектора. При этом в зависимости от силы квартального отчета масштаб набега тоже может разниться. Несколько кварталов набеги могут быть слабые, но потом будет набег, компенсирующий предыдущую слабость. И да, такие набеги были характерны для металлургов с 4к2020 до апреля, а дальше по сути в секторе устроили шум, и вот уже два квартала в секторе — тишина. На фоне шума в других секторах последние полгода, в ближайший отчет таки да — вполне может приключиться мощный набег леммингов.
И самое главное — отчет ожидается просто великолепный… Возможно — с рекордными дивами.

Kolya Marketolog, вопрос в том: а интересны ли вообще хомякам эти дивиденды? Вот в чем большой вопрос. Не стоит переоценивать роль хомяков. По последним выкладкам — меньшинство (процентов 40-45) зашло в акции, из них — добрая половина в США, остальные разбежались по локальным и судя по портфелям от брокеров (ВТБ, Тинькофф) НЛМК там нет и в первой десятке. В итоге возвращаемся к тому с чего начали еще 2 квартала назад: пока не будет четкой и однозначно понятной ситуации по НДПИ на чермет говорить о каком-то влиянии дивидендов на котировки не стоит: да, они удерживают от провала, но очевидно, что они не будут являться катализатором движения акций. Очень сильный словесный негатив сейчас по бумаге, а поэтому пока безумие продолжается.Да и ФАС, судя по сегодняшнему падению, ничего хорошего не принесет…

Не любитель теханализа, но очень заметно желание пропихнуть цену ниже EMA 200. Что ж, в отсутствие идей алгоритмы будут цепляться и за такую

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Андрей Аперов, Допускаю что кроме словоблудия сейчас торгуют мощный перехай и в ММВБ, и в РТС. Никто не рискует тащить на себе индексы дальше, понимая, что будет локальная разгрузка, и хоть на 2-3%, но весь рынок преимущественно осядет. Никто ничего не распродает, просто все тормознули с покупками на несколько дней, ожидая просадки индексов и обозначения новых стартовых позиций перед следующим штурмом хаев.

Kolya Marketolog, Если верно и то, что вы говорите, то уж больно не любят спекулянты именно НЛМК — сильно глубокое падение на фоне как и других металлургов, так и остальных топ-15 акций (РУСАЛ не берем в расчет). Да и вообще, если ориентироваться на YTD то тут НЛМК и вовсе в топ-4 СНИЗУ из первых 15 по капитализации компаний. Тем менее мне понятны рассуждения Орловского и многих других про перегретость металлургов… В целом, можно говорить уже о недооценке на фоне ралли в других секторах

Андрей Аперов, вот кстати правильные слова «в других секторах». В цикле квартальных отчетов хомячье стадо бегает из одних секторов в другие, с избыточной нагрузкой на лидеров сектора. При этом в зависимости от силы квартального отчета масштаб набега тоже может разниться. Несколько кварталов набеги могут быть слабые, но потом будет набег, компенсирующий предыдущую слабость. И да, такие набеги были характерны для металлургов с 4к2020 до апреля, а дальше по сути в секторе устроили шум, и вот уже два квартала в секторе — тишина. На фоне шума в других секторах последние полгода, в ближайший отчет таки да — вполне может приключиться мощный набег леммингов.
И самое главное — отчет ожидается просто великолепный… Возможно — с рекордными дивами.

Kolya Marketolog, по нашим подсчетам могут заплатить больше 14 рублей. Касательно набега хомяков… Сложно говорить про те сектора, в которые они набегают — все же, как ни крути, даже при цене 300 за газ, у Газпрома дивиденды будут под 50 рублей — сложно игнорировать этот факт. Другой вопрос, почему все вдруг стали бояться падения цен на сталь, но при этом перестали бояться падения на такие же цикличные товары как нефть и газ.

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Андрей Аперов, Допускаю что кроме словоблудия сейчас торгуют мощный перехай и в ММВБ, и в РТС. Никто не рискует тащить на себе индексы дальше, понимая, что будет локальная разгрузка, и хоть на 2-3%, но весь рынок преимущественно осядет. Никто ничего не распродает, просто все тормознули с покупками на несколько дней, ожидая просадки индексов и обозначения новых стартовых позиций перед следующим штурмом хаев.

Kolya Marketolog, Если верно и то, что вы говорите, то уж больно не любят спекулянты именно НЛМК — сильно глубокое падение на фоне как и других металлургов, так и остальных топ-15 акций (РУСАЛ не берем в расчет). Да и вообще, если ориентироваться на YTD то тут НЛМК и вовсе в топ-4 СНИЗУ из первых 15 по капитализации компаний. Тем менее мне понятны рассуждения Орловского и многих других про перегретость металлургов… В целом, можно говорить уже о недооценке на фоне ралли в других секторах

Для волнующихся о сегодняшнем «падении»: объемы низкие, торгуют алгоритмы, которые отыгрывают моментум, а он сейчас негативен из-за бесконечных словоблудий чиновников, на них и ориентируются алготорговцы.

Вчера смотрел интервью с господином Орловским на РБК, на котором он в том числе затрагивал металлургов. Касательно металлургов сложилось впечатление, что взгляд умеренно-негативный: «дивиденды шикарные, очень хочется взять, но! музыка может скоро „стихнуть“. Не хотелось бы сильно вдаваться в анализ того, что говорил спикер, но бросилось несколько противоречивых заявлений: рубль выглядит интересным, а в рынке commodities находиться не стоит- рубль уже не производная от commodities? Я что-то пропустил? Или керри трейдеры настолько сильны, что способны вытянуть рубль несмотря на падающую нефть? В общем не суть важно, но вот что уже не раз слышу от всякого рода спикеров и продолжаю слышать: металлурги сильно надулись — пузырь сдувается… не совсем понятно, кто надулся. НЛМК? Достаточно беглого взгляда на несколько графиков, чтобы поставить под сомнение данные сентенции. Средний курс за 2017 — 2019: 147,2 рублей, средний курс евро за то же время: 73,49. Сейчас имеем 240 (и это не средняя за год) с курсом 87. Какой рост в итоге имеем: 44%. Какой рост по стали мы имеем за этот период? Где здесь пузырь? Конечно, это довольно условные цифры, но даже если заложить отклонение в 20-30% актив точно не выглядит перегретым. Конечно, он не вырастет на 340 рублей, как предсказывают некоторые товарищи методом простых экстраполяций, но все более становится вероятным, что актив принесет доходность по итогам года, превышающую 20% годовых. Фантастика… Не спекулянт в НЛМК, но даже со стороны спекулянта актив смотрится интересно: негатив в целом уже понятен, а факторов, которые могут сыграть в позитив, в свою очередь хватает: опять же пошлины, в частности НДПИ может быть гораздо ниже чем текущие пошлины, сокращение CAPEX в последующие годы и рояль в кустах (не факт, что сыграет) это возможная отмена 25% пошлины в США — на текущий момент загрузка мощностей в США составляет 90%, прокатные мощности в США вы сами можете посмотреть, как и посчитать влияние на EBITDA в целом. Единственное, нужно брать не текущую цену за HRC в CША, а лучше с минусов в 20-25% от текущих. В общем, решать вам, а я начинаю наращивать долю в портфеле. Максим конечно может быть правым, но то же он говорил и про металлургов в интервью в декабре 2020 г.

Вопросы к НЛМК обобщил тут:
docs.google.com/document/d/1zkK0B3m4tb2YJNU3c1lZIp-uE2m__ZAlTQTa0W_FyAo/edit?usp=sharing

Если будут еще, пишите

Тимофей Мартынов, огромное спасибо! Есть ли возможность задонатить тебе за данную работу?

Коллеги, данным постом вынужден откланяться ибо покидаю данный форум — возвращаюсь к истокам, американским small, micro и nano cap-ам — то на чем, когда-то удалось прирастить скромный капитал в капитал, позволяющий инвестировать и жить на дивиденды, получаемые от таких монстров как НЛМК. Сейчас там есть очень много интересных историй. Свои вложения в НЛМК все же решил оставить — не вижу больших угроз для дивидендного инвестора. Для тех кто, надеется не только на дивиденды, но и на рост котировок: очевидно, что в бумаге практически не осталось институциональных инвесторов. Это и плюс и минус одновременно: минус — котировки уходят вниз при любом малозначительном негативном сообщении, плюс: в случае щадящих пошлин (влияние на EBITDA не больше 4%), фонды ринутся в актив — знаю лично 2-х управляющих из Западной Европы, у которых открыты лимиты на НЛМК, но стоит «hold» на покупку до выяснения ситуации с пошлинами. В этом случае не вижу причин, чтобы котировки не пробили 300 рублей. Но спекуляции (расчет на рост курса акций) в больших компаниях дело неблагодарное.

Андрей Аперов, скажи в какие смол капы инвестируешь и мы создадим форумы этих компаний на смартлабе

Тимофей Мартынов, по ряду причин не смогу этого сделать. С надеждой на понимание и уважением к твоему труду и продукту (как бы кто ни относился к smart-lab.ru)

И напоследок: с вашего позволения дам совет, который очень помог мне в свое время. Я бы даже сказал, не то, чтобы помог, а глаза открыл — финансовое моделирование. Есть несколько хороших книг, правда на английском языке — по ним же готовятся и аналитики Goldman Sachs, MS, BofA и проч. Потрудитесь, потратьте на это сотню часов(это немного в разрезе жизни) — вы не получите грааль, но уж точно не вляпаетесь в откровенное г… или будете покупать по графику «потому шо упало» или шортить «потому шо выросло».

Андрей Аперов, какие книги? дай названия

Тимофей Мартынов, Обязательно опубликую список на этом форуме на следующей неделе, по возвращении из поездки.

И напоследок: с вашего позволения дам совет, который очень помог мне в свое время. Я бы даже сказал, не то, чтобы помог, а глаза открыл — финансовое моделирование. Есть несколько хороших книг, правда на английском языке — по ним же готовятся и аналитики Goldman Sachs, MS, BofA и проч. Потрудитесь, потратьте на это сотню часов(это немного в разрезе жизни) — вы не получите грааль, но уж точно не вляпаетесь в откровенное г… или будете покупать по графику «потому шо упало» или шортить «потому шо выросло».

Коллеги, данным постом вынужден откланяться ибо покидаю данный форум — возвращаюсь к истокам, американским small, micro и nano cap-ам — то на чем, когда-то удалось прирастить скромный капитал в капитал, позволяющий инвестировать и жить на дивиденды, получаемые от таких монстров как НЛМК. Сейчас там есть очень много интересных историй. Свои вложения в НЛМК все же решил оставить — не вижу больших угроз для дивидендного инвестора. Для тех кто, надеется не только на дивиденды, но и на рост котировок: очевидно, что в бумаге практически не осталось институциональных инвесторов. Это и плюс и минус одновременно: минус — котировки уходят вниз при любом малозначительном негативном сообщении, плюс: в случае щадящих пошлин (влияние на EBITDA не больше 4%), фонды ринутся в актив — знаю лично 2-х управляющих из Западной Европы, у которых открыты лимиты на НЛМК, но стоит «hold» на покупку до выяснения ситуации с пошлинами. В этом случае не вижу причин, чтобы котировки не пробили 300 рублей. Но спекуляции (расчет на рост курса акций) в больших компаниях дело неблагодарное.

Интерфакс: Минпромторг РФ не увидел предпосылок для продления экспортных пошлин на металлы
www.metalinfo.ru/ru/news/129087

Дмитрий Васильев, Это очень хорошая новость-не в смысле того даже, что пошлины не продлеваются, а в том, что концепция НДПИ будет для металлургов более щадящая, чем текущий размер пошлин. Напомню, что при текущих пошлинах (расчет выполнен в июне) изъятие бы оценивалось в размере 9% от EBITDA, что «убирало» бы 30-35% от годового объема дивидендов. Так что для долгосрочных держателей это хорошие новости.

я в 2017 году вшортил Татнефть — говна нормально так в… бал. Не повторяйте моих ошибок. Мне помогло такое простое на первый взгляд, но все же трудозатратное занятие, как финансовое моделирование. Потратьте пару сотен часов (вы же тратите гораздо больше на трейдинг) на это скучное, но очень полезное занятие. Не анализ финансовой отчетности, а именно моделирование. Составьте модель и поиграйтесь цифрами, для вас целый мир откроется. Это не гарантирует вам стабильный заработок, но вы точно поймете какие компании в каких ситуациях шортить точно не надо, а в какие можно зайти и попытать удачи. Особенно в сырьевых, моноресурсных компаниях очень легко понимать, что будет происходить, если меняется цена на сырье Тренды в сырьевых циклах инертны и по щелчку пальца они не меняются кто бы вам, что не говорил. P.s. Нефть — исключение из правил.

я представлять иностранный фонд из Эмираты, как можем купить пакет акций

Так никто и не товет дали на мои вопросы купит как эту великолепные акции.

От ФАС будет штраф в размере 2% от оборота за 1-е полугодие по арматурному направлению -остальное посчитаете сами

Андрей Аперов, Если я правильно понимаю, речь о копейках…

Kolya Marketolog, верно — копейки, смотрю уже и Атон посчитал. Тема с ФАС уже отыграна: еще весной-в начале лета. Сейчас у НЛМК только один драйвер либо роста, либо падения — это пошлины. Как только станет понятна концепция, все будет решено на ближайшие годы вперед. НЛМК на встрече с ВТБ сообщил, что в новой стратегии формула дивидендов меняться не будет: 100% от FCF при низкой долговой нагрузке (<1X EBITDA). При этом пиковый капекс в 1.3 млрд долларов — заканчивается в этом году, то есть дальше будет идти снижение. Федоришин уже не раз говорил, что сейчас они не видят для себя возможностей инвестировать на территории РФ ибо не видят достойной маржинальности. Что касается карбонового налога, то у НЛМК уже уровень, позволяющий работать, не получая больших издержек (предварительно до 300 млн USD от годового объема EBITDA) даже при текущей концепции карбонового налога. Резюме: ждем проект пошлин, а пока наблюдаем спекулянтский карнавал — достаточно посмотреть какие откупы, который день к ряду, происходят на последних минутах торгов, чтобы понять, что правят бал спекулянты с шортовыми позами. Ну а так конечно забавно: со всем этим словоблудием про «нахлобучивание» можем увидеть как по итогам 2021 дивдоходность у НЛМК может достигнет 16-17%.

Андрей Аперов, Правка: не удивлюсь и отметке в 20% и больше по итогам года

От ФАС будет штраф в размере 2% от оборота за 1-е полугодие по арматурному направлению -остальное посчитаете сами

Андрей Аперов, Если я правильно понимаю, речь о копейках…

Kolya Marketolog, верно — копейки, смотрю уже и Атон посчитал. Тема с ФАС уже отыграна: еще весной-в начале лета. Сейчас у НЛМК только один драйвер либо роста, либо падения — это пошлины. Как только станет понятна концепция, все будет решено на ближайшие годы вперед. НЛМК на встрече с ВТБ сообщил, что в новой стратегии формула дивидендов меняться не будет: 100% от FCF при низкой долговой нагрузке (<1X EBITDA). При этом пиковый капекс в 1.3 млрд долларов — заканчивается в этом году, то есть дальше будет идти снижение. Федоришин уже не раз говорил, что сейчас они не видят для себя возможностей инвестировать на территории РФ ибо не видят достойной маржинальности. Что касается карбонового налога, то у НЛМК уже уровень, позволяющий работать, не получая больших издержек (предварительно до 300 млн USD от годового объема EBITDA) даже при текущей концепции карбонового налога. Резюме: ждем проект пошлин, а пока наблюдаем спекулянтский карнавал — достаточно посмотреть какие откупы, который день к ряду, происходят на последних минутах торгов, чтобы понять, что правят бал спекулянты с шортовыми позами. Ну а так конечно забавно: со всем этим словоблудием про «нахлобучивание» можем увидеть как по итогам 2021 дивдоходность у НЛМК может достигнет 16-17%.