Бюджет пятилетней программы газификации увеличен с 7 млрд до 17 млрд (!) долларов.
Дополнительные доходы компании будет выведены через капексы и другие статьи.
Ребята, ваши деньги просто свистнут.
Бюджет пятилетней программы газификации увеличен с 7 млрд до 17 млрд (!) долларов.
Дополнительные доходы компании будет выведены через капексы и другие статьи.
Ребята, ваши деньги просто свистнут.
Ребятки, хватит — поторговали газиком и харэ, милости просим к нам в НЛМК — мы тут припали маленько, на процентов 30. В общем ждем вас
пишет
t.me/zloyinvestor/1183
Северсталь и потенциальная котировка
Если отбросить в сторону историю с налогами/дивидендами и посмотреть на котировки акций через призму исторических цен на сталь, то на текущих уровнях Северсталь смотрится очень даже интересно, но налоговый фактор в этой истории пока не позволяет в полной мере полагаться на данный индикатор и заставляет рынок нервничать.
P/S:
Что касается новых инициатив минфина увеличить капекс металлургов через удорожание дивидендных выплат, то такое предложение, на мой взгляд, выглядит в корне не правильным и скорее стимулирует собственников не к инвестициям, а к использованию альтернативных(серых) способов вывода средств из компании, которые до сих пор практикуются в некоторых компаниях, типа Самараэнерго.
Северсталь
Роман Ранний, можно поподробнее как рассчитывалась эта «целевая котировка относительно цен на сталь», это средняя цена CFR Черное море или спот из metalltorg?
Честно говоря я в шоке...9 лет занимался small и nano capами в US, думал зайду в интересную дивидендную историю… а оно летает как акции закусочной с капитализацией в 1 млн. долларов
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?
Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить
Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.
Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.
Андрей Аперов, НЛМК, как и все металлурги годами платят завышенные дивиденды, уж не знаю с чем это связанно. А Газпром если не ошибаюсь всего один раз пересек границу в двузначное число.
И да, я считаю дивиденды основным двигателем для любых акций, даже для тех, которые дивиденды не платят (у таких компаний ценой управляет ожидаемый дивиденд).
По крайней мере реально крупных инвесторов вроде пенсионных фондов курсовая разница не интересует, их интересуют только долгосрочные доходности, а курсовая разница это для спекулянтов и частных инвесторов, которые слишком уж большого влияния оказать на бумагу не способны (разве что бумага слабо-ликвидная).
ЗЫ В любом случае лично я приобретал Газпром как раз ради долгосрочных дивидендов, и если бумага не начнет пузырится, то больше 1/3 имеющихся у меня акций я продавать не собираюсь.
Evvibris, я тоже так думал, когда в НЛМК заходил :) Вот прямо один в один размышлял про то, что двигает рынок, пенсионные фонды и тому подобное. Да нет здесь никаких крупных инвесторов, а тем более пенсионных фондов — есть спекулянты крупные, которых сдувает при первом шорохе. Какой пенсионный фонд полезет в актив с таким профилем риска как Газпром. Резюмируя: мой вам совет — не повторяйте моих ошибок, заработали прилично — выходите, не стоит тут ждать дивидендов и рассчитывать на какие-то фонды.
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?
Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить
Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.
Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?
Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить
Андрей Аперов, и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?
На чем основана ваша точка зрения?
Лично моя точка зрения основана на текущих и ожидаемых дивидендах, а на что опираетесь вы?
Мне реально интересно, а вдруг вы действительно знаете что-то такое чего я не знаю.
Evvibris, «и где же вы тут видите спекулятивную разогнанность?» — я надеюсь, что вы это несерьезно. По поводу ожидаемых дивидендов: вы серьезно думаете, что газпром растет на ожидании дивидендов??? Знаете какие ожидаемые дивиденды у НЛМК? 16,7 рублей на акцию (с учетом новых налогов и пошлин) или 8% дивидендов за 3-й КВАРТАЛ!!! Да за год уже рисуется больше 20% годовых. И что? Дай Бог, Газпром заплатит по итгам года половину от этой суммы. Газпром такой же цикличный игрок, завтра выйдет метеоролог какой-нибудь и скажет, что зима ожидается аномально теплой и полетят тут ошметки в разные стороны.
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
Андрей Аперов, ну первую такую таблицу я нарисовал еще в июне, а первый комментарий с примерно такими числами написал еще в мае. Пока все совпадает с моими ожиданиями. Кстати а почему вы так скромненько обошли ММК?
Evvibris, А смысл таких табличек? Вам такие таблички Костя Лебедев на ветке металлургов нарисует — похлеще ваших будет. А толку-то — ведь понятно, что актив спекулятивно разогнан. И никакими табличками это не объяснить
Что-то мне этот форум напоминает форум в апреле по металлургам — там такие же таблички рисовались. Ну и где сейчас НЛМК? Северсталь?
200 руб. Жесть
Эдуард Лоскутов, ща ракета будет… На Байконуре…
Сергей В., откуда такая уверенность?
Не то что я против — уйдет выше 227,76 скину взятое ранее по 224,86, но надеялся взять 199,88 а оно пока никак…
Сергей Хорошавин, не переживай — дадут по 180. Дивиденды будут 16-18 рублей, дивгэп + еще классический откат вниз, может и ниже дать возьмут. Только вопрос: а на кой тебе вообще эти акции?
Уменьшить дивиденды в разы для инвестирования в новое экологичное производство
compasdv, ну всё. «Пропал Калабуховский дом». Мало того что мы дивидендов не увидим, так еще и всё, буквально ВСЁ что связано с металлургией (а это любое строительство, оборудование, отопление… да короче вся инфраструктура, от транспорта до коммунальных услуг) подорожает в разы. Нахрена нам вот это всё? Неужели у нас в правительстве сидят люди, которые реально поверили в эту зеленую ахинею про «энергопереход» и «глобальное потепление», угрожающее всей планете?
Чак Шульдинер, А что делать правительству, когда рост ВВП упал из-за того, что офшорные олигархи перестали с 2019 г. вкладывать из офшоров в Россию? Вымирать? Кошмарить нас вместе с Западом кто хочет тот не с нами, а против нас. О второй волне приватизации вопрос подняли ещё весной этого года и сейчас всё должно решится.
compasdv, что делать правительству? Вы серьезно? В первую очередь сократить статью затрат на ментов и росгвардию и начать субсидировать малый и средний бизнес. А правительство не пробовало поработать с судебной системой? А правительство не думало поработать с неэффективными инфраструктурными затратами? А правительство не думало не сажать иностранных инвесторов во время форумов?
Уменьшить дивиденды в разы для инвестирования в новое экологичное производство
compasdv, ну всё. «Пропал Калабуховский дом». Мало того что мы дивидендов не увидим, так еще и всё, буквально ВСЁ что связано с металлургией (а это любое строительство, оборудование, отопление… да короче вся инфраструктура, от транспорта до коммунальных услуг) подорожает в разы. Нахрена нам вот это всё? Неужели у нас в правительстве сидят люди, которые реально поверили в эту зеленую ахинею про «энергопереход» и «глобальное потепление», угрожающее всей планете?
Чак Шульдинер, А что делать правительству, когда рост ВВП упал из-за того, что офшорные олигархи перестали с 2019 г. вкладывать из офшоров в Россию? Вымирать? Кошмарить нас вместе с Западом кто хочет тот не с нами, а против нас. О второй волне приватизации вопрос подняли ещё весной этого года и сейчас всё должно решится.
compasdv, что делать правительству? Вы серьезно? В первую очередь сократить статью затрат на ментов и росгвардию и начать субсидировать малый и средний бизнес. А правительство не пробовало поработать с судебной системой? А правительство не думало поработать с неэффективными инфраструктурными затратами? А правительство не думало не сажать иностранных инвесторов во время форумов?
Металлурги упали на 4% из-за кокса
Металлурги вновь оказываются под давлением цен. Только если раньше цены давили снизу, за счёт роста цен на металл, то сегодня давление уже сверху из-за кокса.
Сегодня у металлургов ещё один красный день календаря. Под девизом «один за всех и все за одного» они задорно шагнули с балкона 4 этажа, упав на 4% с начала торгов.
- Коксующийся уголь продолжает дорожать. И если Мечел сейчас в экстазе своего роста на 5% и 7% (обычка и префы соответственно), то святая троица получила таки дополнительные травмы. Металлурги оказались зажаты:
- Китай со своей проблемой Evergrande Group, которая потопит ударные темпы строительства невостребованных железобетонных коробок.
- Цены на металл предательски стабилизируются. Прошлые шальные доходы уже не наполняют кошельки бенефициаров.
- Стоимость электроэнергии заставляет плакать в углу туалета различных менеджеров.
- Рост цен на кокс продолжают давить
- Ну и всё это даёт давление на сжимающих срамоту тиски нахлобучивающих налогами металлургов, вежливо введённые добрым и отзывчивым государством.
Авто-репост. Читать в блоге >>>
Виктор Петров, Люди перестают строиться? Или у других металлургов мира какие-то другие проблемы? Делов-то? В цену все воткнут и вперед.
stanislava24 сентября 2021, 13:42 -здесь на форуме по ссылке Промсвязьбанка разместила пост: об отмене повышенного налога на прибыль если капекс ниже дивов
обещаю обещать, Всё просто. Подумайте. Почему был предложен этот законопроект? И почему его отменили? Им просто дали время для того чтобы самостоятельно уравнять дивидендные выплаты с капексами. Ну прочитайте статью. Там же открытым текстом написано о чём был разговор металлургов с правительством, какие задачи им поставлены. И они обо всём договорились. Потому и законопроект пока отменили, чтобы избежать ненужного шока. Но так или иначе, дивидендные выплаты больше не будут превышать капексы со следующего года. Поэтому все металлурги кто платил дивиденды больше — сейчас под давлением. Собственно они и взлетели на фоне внезапно выросших дивидендов. А теперь они вернутся, например, у Северстали к 100 рублям в год и где будет цена акции? Я думаю — ниже тысячи рублей. Так что нас ждёт длительный даунтренд по металлургам. Исключением станет разве что Мечел. Его выплаты по префам (20% от чистой прибыли) как раз равняются капексу. А по обычке дивиденды не скоро ещё будут.
Mischa_N, вы там были на этом совещании? Нет, ну и не надо здесь свои домыслы высказывать — это никому не интересно
Во всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
Андрей Аперов, не забывайте про страновой риск.здесь не соблюдают права акционеров и другие права.поэтому и акции всегда дешевле чем где либо
drbv, Если вообще и говорить о том где максимально учитываются интересы акционеров в России, так это в НЛМК: и с точки зрения выплат дивидендов, прозрачности капексных затрат и отчетности
Во всем мире наблюдается рост цен на сталь ( и это при выпавшем спросе от автопрома), у НЛМК налог составит 7% от EBITDA, маржинальность — одна из лучших в мире. 9 лет занимаюсь small, micro и nano cap компаниями США и даже там, где рынок наводнён лудоманами и ракетчиками, увидеть такой misperception сложно, а тут blue chip… очевидно же, что можно пугать про конец цикла ещё года 2-3 и все это время актив будет давать 20-25% доходности… поражающе некомпетентный уровень участников рынка.
