комментарии Саша Пушкин на форуме

Здравствуйте, коллеги. Кто-нибудь обладает информацией по поводу изменения див политики данного предприятия, будут менять или нет и когда?

Георгий, есть человек, который знает. Сечин его фамилия)))

На чем падаем то хоть?

Тимофей Мартынов, потому что пузырь. Был «заряжен» на слив и ждал своего часа, время его пришло. Он не имеет внутренней стоимости, ликвидационная цена компании равна нулю, котировка разогнана точно так же, как крипта.

Справедливая цена акции в России равна 3-4 годовым прибылям, можно щедрыми дивидендами временно вывести на 7-10 (ГМК Норникель, Северсталь, НЛМК, Татнефть), но как только дивы снизят — всё вернётся к p/e=4. Какая у Яндекса p/e?

Электромонтёр, металлурги и IT — это разные вещи. Посмотрите, какое P/E у Apple, Google, Microsoft. Ликвидационная стоимость равна нулю? Выходит компания генерит 127 млрд. рублей выручки буквально из воздуха? Так это гениально, а не плохо.

Auximen, когда покупаешь компанию с р/е=30 это означает, что ты заплатил уже сейчас за светлое будущее. В таком случае нужно быть на 100% уверенным, что прибыль компании вырастет в 5 раз минимум. Потому как за рост в 3 раза вы уже заплатили ну и ещё должен быть потенциал роста хотя бы процентов 50))))
Вырастет яндекс в 5 раз?
Хрен его знает. Я не уверен, но я ведь не аналитик))))

Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
Рынок — качели.

P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?

Евдокимов Сергей, я тоже где-то такое читал, что мажор налоги с дивов не платит, вот только не помню то-ли 50% акций должно быть то-ли 75% Вроде как этот закон относительно недавно приняли, видимо, чтобы мажору не было смысла выводить прибыль по «серым» схемам и, тем самым, обувать миноров.

ZaPutinNet, все верно. Нашел. Сенк на наводку.




Только с другого юр.лица вывод денег тоже также не бесплатен.
Дк в чем же тогда выгода не платить дивы минорам?

Евдокимов Сергей, прчему обязательно с другого юр лица? Можно ж было Гуцертеву на себя любимого больше 50% записать и вуаля дивы без налогов…

Саша Пушкин, на себя, любимого, никак. Можно только на юр.лицо. С него «белые» дивы вывести — такие же налоги.

P/S/ Казна свое не отдаст )

Евдокимов Сергей, возможно вы правы и это действует только для юр лиц. Лень уточнять.
Отвечу вам на вопрос в чём выгода при влвдении юрлицом больше года и больше 50%.
Вот, например, Гуцериев мажоритарий Сафмар. У этой конторы куча бизнесов, где-то долги, где-то бизнеспроекты, касса опять же. Самому Гуцериеву на жизнь миллиарды не нкжны, а вот бизнесу его очень даже нужны деньги:
www.forbes.ru/milliardery/384795-u-milliardera-gucerieva-nashelsya-dolg-v-140-mlrd-rubley-kak-budet-ego?photo=10
И вот если б всё по-честному, взял бы он деньги из КТК дивидендами и применил в Сафмаре как надо. Соответственно и миноритариев КТК не обидил бы и налоги лишние бы не платил. Но нет, он оформил КТК на троих. Деньги через дивы брать нельзя, а деньги Сафмару нужны....
Что думаете, не будет выводить их из КТК серыми схемами? Например через посредников, тогда Сафмару прибыль а для КТК конечно убыток.
У КТК убыток уже есть…

Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого?

Саша Пушкин, дк можно поширЕЕ взором раскинуть. Или полгода — горизонт ?
Выручка — 5 лет стабильный рост. Прибыль — аналогично: имеется.
Сие о чем-нибудь нам говорит? Или же эти факты проигнОрим ?

Ну а то, что в нисходящий тренд цикла попали — не свезло просто.
Рынок — качели.

P/S/ Насчет мажора, года и отсутствия (почему-то вдруг) налога на дивы точно ничего не путаете?

Евдокимов Сергей, я тоже где-то такое читал, что мажор налоги с дивов не платит, вот только не помню то-ли 50% акций должно быть то-ли 75% Вроде как этот закон относительно недавно приняли, видимо, чтобы мажору не было смысла выводить прибыль по «серым» схемам и, тем самым, обувать миноров.

ZaPutinNet, все верно. Нашел. Сенк на наводку.




Только с другого юр.лица вывод денег тоже также не бесплатен.
Дк в чем же тогда выгода не платить дивы минорам?

Евдокимов Сергей, прчему обязательно с другого юр лица? Можно ж было Гуцертеву на себя любимого больше 50% записать и вуаля дивы без налогов…

Евдокимов Сергей, не понимаю чего вы обидились? Я и не думал вас поучать, лишь высказал свои соображения.
Уголь нас переживёт это точно, но его можно не просто сжигать, а перерабатывать химически. Дкмаю в этом его потенциал...
Однако эта технология ещё не слишком развита. А топить углём будут наверное больше в Азии чем в Европе.

Тимофей Мартынов, конечно мой анализ не достаточно качественный. Я это принимаю как естественные условия торговли. Куда деваться, в отсутствии полных данных о рынке и рассматриваемой компании лучше анализ сделать и не получится. Т.е. надо рассчитывать на то что есть и спасаться диверсификацией на долгосроке…
На данный момент пока нормально работает. Наторговал умеренный плюс, хотя всё в миг может измениться по воле рынка… Он ведь как океан, хочет даёт, хочет забирает....
А в КТК тупо не поверил собственным негативным выводам, которые кстати запостил здесь же на смартлабе. Была у меня надежда на просперети, как оказалась напрасная. Этот крутой фонд также лошанулся как все мелкие миноры… Короче лажанул я несколько раз подряд похоже на эмоциях из-за вложенной суммы… очень не хотелось признавать ошибку.....
PS: Забавно, что десятки отличных сделок проведены на относительно малые суммы, а вот в ктк получилось очень плохо, а из-за попытки спекульнуть ещё и очень дорого....

Евдокимов Сергей, точно не путую. Почитайте налоговый кодекс РФ...
Про рост объёмов добычи отрицать не буду, но это по своему тоже проблема: когда добываешь в убыток лучше уж добывать меньше)))
Конечно цена на уголь в Европе может и отскочить, но он потихоньку замещается газом и СПГ так что о перкломе низходящей тенденции говорить сложно...
Но я не агитирую против КТК. Нравиься, ваше дело.....

Евдокимов Сергей, р/е при убытках отрицательный. Чего в нём сладкого? А при таких финркзультатах 12 ярдов нераспределёнки могут сгореть за три года в ноль.
Кроме того, Гуцкриев и компания явно против дивидендов. Это ясно как день. Ведь если они начнут платить, то им придётся с дивов подоходный выплачивать. А если б они купили на однго мажора, то уже через год дивы не облагались бы налогом.
Так что сейчас в ктк одна надежда: выкуп всех долей на одно лицо и соответственно обязательный выкуп у миноритариев. Будет ли этот сценарий реализован? Не знаю. Но надежда конечно есть.
Подводя итог: КТК сейчас лотерейный билет с возможностью увеличить вложения раза в полтора или уменьшить их во столько же раз. Шансы я б оценил как 50/50. Меня такой билет не привлекает. Если б сейчас акция стоила 30 руб, я бы взял…

Sergey_Sergeevich, да урок полезный, хотя и дорогой.
Я лично вынес из него следующие правила:
1) ограничивать размер вложений в один актив.
2) неликвид = повышенная опасность = пониженная доля в портфеле
3) «фундаментальный анализ» не даёт никаких гарантий. Всё может развернуться в мгновение ока.
4) если начался какой-то кипеж и цены растут не докупать до прояснения всех фактов.
5) не игнорировать очевидный негатив (у ктк отмена нормальной дивполитики)
6) не упорствовать и признавать ошибку сразу. Как только она станет очевидной.
7) в неликвиде нельзя надеяться, что «пересидишь и всё равно закроешь в плюс». Это не голубая фишка и шанс, что никогда больше не отрастёт весьма реален…

Могу ошибаться, но вероятность отрасти обратно к 200 у ктк призрачная.
1)цены на уголь на супер минимуме
2)убытки съедают капитал
3)хозяева не собираются платить дивы
4)хозяевам не интересно полностью выкупать компанию
Больно уж много негатива и даже если уголь отскочит, цены по 200 мы с такими мажорами скорее всего не увидим…

ru.investing.com/commodities/coal-cme-futures не пойму, вот здесь цена на какой уголь, на энергетический? неужели уже 43$?

Сергей Быков, ага. Я своего лосяру по имени ктк зарезал… я брал до фееричного появления гуцериева и до падения цен на уголь почти по 200

Саша Пушкин, ты такой не один. У меня по 198 и взял так нехило от портфеля. Так что ты не одинок в этой лодке. Надеюсь, эта лодка всплывет)

Андрей Кушнир, я уже прирезал лося. И он тоже был блльшой. Вначале по 190 на 10% портфеля, но как новость о продаже пришла и пошёл рост, я решил спекульнуть и ещё 10% взял, затеи на работе закрутился, а когда вечером терминал открыл просто охренел. С тех пор ростил лося до 125. Там закрыл. Сейчас и нлмк просело от хая на 30%. По мне лучше уж в нлмк переложиться и там отскока ждать, чем в бездивидендрой ктк....
Но я поступил ещё консервативней, деньги от ктк засунул в башню-пр и в юнипро. Типа стабильные и защитные бумаги… надеюс...
Ктк это худшая история для меня

какие блин фонды?..) нынче это просто местечковая дочка сечина

Роман Лисин,(Советский Союз), норвежский пенсионнвй вроде. И заходил он не нынче

Почему я купил еще «Башнефти»… и буду рад критике. Если вы видите в моих рассуждениях изъяны, напишите.

Алексей, пишу: где ответ на вопрос? )

Евдокимов Сергей, ответа я ищу. А вопрос, есть ли другие риски покупки акций Башнефти, помимо связанных с Роснефтью и общих для нефтяных компаний (падение стоимости нефти и т.п.)?

Алексей, фонды вроде из башни западные выходят. Вот и не растёт.
А если не фонды, значит ктото чтото знает. И это не позитив

ru.investing.com/commodities/coal-cme-futures не пойму, вот здесь цена на какой уголь, на энергетический? неужели уже 43$?

Сергей Быков, ага. Я своего лосяру по имени ктк зарезал… я брал до фееричного появления гуцериева и до падения цен на уголь почти по 200

slyter, аномалия это по 150$ :)

Удивительно. Такие радужные прогнозы по Лукойлу из всех щелей. Я вот не понимаю, неужели никто кроме меня на нефть не смотрит. 01.10.19 — 3812, год назад 01.10.18 — 5572. Нефть сейчас ниже почти на 32%, а акция дороже, чем год назад. Да и внешний фон фиговый. Чудеса прям. ))

slyter, лукойл уже давно не рыночная компания, можно не ориентироваться на внешние барометры

Дмитрий Лазарев, ну да и нефтью она не торгует. ))) Удивляет сколько оптимистов на российском рынке породила нефть >5000 рублей.

slyter, а выручка и прибыль выше год к году. Количество акций меньше из-за байбека. Так что и цена выше.

Опс, сорри — был неправ) действительно Татнефть пр

Андрей Муллер, по оценке татнефть-пр склонен с рдв согласиться. И по оценке башни тоже, только вот сроки думаю будут не стобь оптимистичные

Евдокимов Сергей, у каждого свой горизонт инвестирования. Так что ваш сарказм не совсем уместен.

башнефть ап ракета)

Valeryevich, на чём рост подскажите?

Paramon, РДВ написали что дивиденды увеличивают.
Башнефть увеличит выплаты дивидендов в пользу Роснефти и Республики Башкортостан. По текущей дивидендной политике Башнефть платит минимум 25% чистой прибыли по МСФО.

Башнефть перейдет на выплату 50% чистой прибыли по МСФО уже в этом году. По итогам 2019 года Башнефть направит 50% чистой прибыли по МСФО на дивиденды, в 2018 было 29%. Такой пэйаут сохранится в долгосрочной перспективе.

Руководство Башкортостана – основные лоббисты повышенных дивидендных выплат Башнефти. В бюджете республики 2020 года будет заложен новый высокий дивиденд на акцию — в районе 280 рублей вместо прежних 158 рублей.

Роснефть хочет получать от Башнефти высокие дивиденды. Компания владеет 57.6% акций Башнефти. Роснефть в рамках причесывания своей акционерной истории заменит выкачивание кэша из дочки с постоянных дешевых займов на дивиденды.

Дивидендная доходность Башнефти вырастет до 17% с текущих 10% по префам и 9% по обычке. С переходом на новые выплаты стоимость обычки и префа компании вырастет минимум до 2500 рублей. Источники РДВ отдают предпочтение префу из-за его дисконта к обычке и более высокой ликвидности.

Kost_Ya, Хорошая была бы новость. Если б фейком не была )
Этот чудо-РДВ ссылается хоть на какой-либо источник своих сведений?

Евдокимов Сергей, рано или поздно, но это состоится. Рдв как обычно забегают далеко вперёд, может быть на годы…

khornickjaadle, сори. Я чёт главбуха с дамой ассоциирую))))