ответы на форуме

Andrbayr, 100 это цена более менее адекватно оценивающая риски.

Саша Пушкин, вы там с дантесом с ума посходили? Риски чего — дивов 13 рублей ??

Ленпреф на 100.

Саша Пушкин, было бы не плохо) но пока как-то не уверенно…

Понимаю расстройство минусоальщика, но факты упрямая штука....
www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=lS0QOcmEtkiUYPHRwrPyUw-B-B

Вышел отчет по Ленэнерго за 9 мес. 2019 г. Валовая прибыль за 3ий квартал 5,17 млрд руб., а чистая прибыль 2,16 млрд руб.

Сальдо прочих доходов-расходов за 6 мес. 19г. = -1334 млн руб.

Сальдо прочих доходов-расходов за 9 мес. 19г. = -3308 млн руб.

Спрятали часть прибыли в резервах. В понедельник префы Ленэнерго пойдут вниз.

Расчетный дивиденд за 9 мес. 2019г. = 10,68 руб.
#ленэнерго

Тимофей Мартынов, не хочет ленэнерго дивы на префку повышать. Записали в резервы почти 3 ярда безнадёжной дебиторки. А всего дебиторки 5 ярдов. Странное соотношение. И эти фининсовые инвестиции = 2 ярдам убытков, что это? Попытка высадить лишних пасажиров или конец растущего тренда префа?
Только годовой отчёт расставит всё по местам.
PS: в огк-2 также нарисовали дебиторку в прошлом году, высадили лишних, сходив на -40% а затем изменение дивполитики и туземун...
Может и здесь аналогично химичат?

Саша Пушкин, Ливинский говорил, что собираются полные резервы по дебиторке создавать. Вот и создают по-максимуму. Странно, конечно, за 2 квартал просроченной задолженности было 1,4 млрд, и какой-то резерв под неё уже был создан.
Интересно, что будет в ЦП и Волге.

ФСК на этот раз порадовала реально хорошим отчётом. Выручка подросла в размере ожиданий, тариф на передачу энергии с 3 кв подняли на 5,5%, в итоге эти доходы поднялись на 5,2%. Вопреки моим ожиданиям, себестоимость не стала расти пропорционально и поднялась всего на 2%, поэтому валовая и чистая прибыль показали хороший рост на 13%.
В целом моё видение по бумаге нисколько не изменилось (https://smart-lab.ru/blog/560558.php и продолжения), я по-прежнему жду от ФСК дивиденды на уровне прошлогодних, 1.5-1.6 копеек, соответственно цену бумаги 20-22 копейки к отсечке. Сильную поддержку оказывает ЦБ со снижением ставки, соответственно 22 копейки становятся очень даже реальной целью и неплохой апсайд уже есть.
Но не спешу заходить в бумагу, идея о консолидации Россетей в единую компанию мне кажется очень негативной, стоит просто сравнить дивдоходность ФСК и Россетей, а также риторику Мурова и Ливинского. Первому я доверяю, второму нет.

Александр Е, консолидация к 2030 году да и то вилами по воде писано

Уважаемый Саша Пушкин,

Во как… Консолидация грядёт только к 2030 году, а кровушку начали портить уже сейчас!!! На мой взгляд (непрофессионала) нужна не консолидация, а оптимизация Россетей. Для общего дела было бы гораздо лучше оптимизировать этого паразитирующего монстра, т.е. отдать его имущество так называемым дочкам!!! Но у нас всё идёт по Крылову: у сильного всегда бессильный виноват и т.д.

ФСК на этот раз порадовала реально хорошим отчётом. Выручка подросла в размере ожиданий, тариф на передачу энергии с 3 кв подняли на 5,5%, в итоге эти доходы поднялись на 5,2%. Вопреки моим ожиданиям, себестоимость не стала расти пропорционально и поднялась всего на 2%, поэтому валовая и чистая прибыль показали хороший рост на 13%.
В целом моё видение по бумаге нисколько не изменилось (https://smart-lab.ru/blog/560558.php и продолжения), я по-прежнему жду от ФСК дивиденды на уровне прошлогодних, 1.5-1.6 копеек, соответственно цену бумаги 20-22 копейки к отсечке. Сильную поддержку оказывает ЦБ со снижением ставки, соответственно 22 копейки становятся очень даже реальной целью и неплохой апсайд уже есть.
Но не спешу заходить в бумагу, идея о консолидации Россетей в единую компанию мне кажется очень негативной, стоит просто сравнить дивдоходность ФСК и Россетей, а также риторику Мурова и Ливинского. Первому я доверяю, второму нет.

Александр Е, консолидация к 2030 году да и то вилами по воде писано

Саша Пушкин, это так, но поползновения такие совсем не нравятся. Если консолидация произойдет, несколькими очень хорошими эмитентами на бирже станет меньше.

Почти все что здесь обсуждается, т.е. серьезные корпорациивные действия и крупные финансовые операции без префок невозможны. Почти во всех этих случаях префки становятся глосующими. А они не растут. Значит просто менеджмент, как и в других корпорациях, надувает свои опционы и будет надувать пока сможет, в т.ч. с помощью риона

M50, префки станут голосующими еси дивы не заплотят

Саша Пушкин,

Поучаствую в конкурсе конспипологических версий)))
Была история с сибуром: когда родственнику сами знаете кого выдал гащпромбанк кредит беспроцентный на несколько ярдов, а тот вложил деньги в долю сибура вошёл в СД. И расплачивается с дивоф.
Может пришло время ещё одного родственника пристроить, теперь в СД сургута?))))

Саша Пушкин, симпотная мысль

Поучаствую в конкурсе конспипологических версий)))
Была история с сибуром: когда родственнику сами знаете кого выдал гащпромбанк кредит беспроцентный на несколько ярдов, а тот вложил деньги в долю сибура вошёл в СД. И расплачивается с дивоф.
Может пришло время ещё одного родственника пристроить, теперь в СД сургута?))))

Саша Пушкин, Интересная мистификация)

Сергей Быков, ещё куча бреда....
Цитирую: «Если бы кому-то нужна была просто доля в компании, то он бы сейчас скупал префы, т.к. они дешевле. Но скупается именно обычка» конец цитаты
Доля в коипании это голосующие акции. Префы это доля в прибыли. Разные вещи.
И не ответили на вопрос: для чего мажору принудительный выкуп?
При 25% фрифлоат обычки контроль итак полный… а дивы на обычку мизер. Так смысл консолидировать 100%????

Саша Пушкин, не хочу спорить, тем более не уверен, просто предположил

Те кто держат обычку, расскажите почему из неё не перекинитесь в префку? В чём смысл?

Сергей Быков, smart-lab.ru/q/SNGS/f/y/MSFO/ev/

Тимофей Мартынов, кажется до меня дошло. Сейчас 70% Сургута принадлежит мажору. Этот мажор не хочет делиться кубышкой с минорами, хочет всё себе забрать. Что он может сделать для этого? Он может осуществить принудительный выкуп акций у миноров. Акционер может объявить принудительный выкуп, если он приобрел 95% ГОЛОСУЮЩИХ акций компании. При этом доля акционера должна превысить 95% в результате покупки минимум 10% акций по обязательному предложению. Если эта версия верна, то мажор будет скупать именно обычку по любой цене, для него лучше подешевле, конечно. На префы ему пофиг. Когда доля достигнет 85% мы увидем обязательное предложение по выкупу у миноров. Если мажору удастся при этом заполучить долю в 95% обычки состоится принудительный выкуп всех акций. А мажор станет владельцем всей компании вместе с кубышкой. Как вам такая версия, господа?

Сергей Быков, бред...
Зачем мажору всё это. Он и так владеет кубышкой на 100% и дивы на обычку практически не платит. Нах ему обычку то выкупать? Проще префку выкупить как можно больше, тогда будет реальная экономия)))

Саша Пушкин, может и бред, не знаю. «Нах ему обычку то выкупать?» Так я и крупным шрифтом выделил, «Акционер может объявить принудительный выкуп, если он приобрел 95% ГОЛОСУЮЩИХ акций компании.» Нужна именно обычка. А как ещё объясняется вчерашний рост на 8% обычки при отсутствии роста в префах? На данный момент Free-Float по обычке 25%, а по префам аж 73%. Если бы кому-то нужна была просто доля в компании, то он бы сейчас скупал префы, т.к. они дешевле. Но скупается именно обычка.

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

any_to_real, много букв никакой конкретики, к сожалению.

Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40.

вот совершенно не улавливаю причинно следственную связь

Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

тут сразу два вопроса:
— что это за новость такая, что по префам ничего не изменится а обычка уже дороже 43? (да и преф с 32 до 39 вырос, точно ничего по префам не изменится?);
— почему кубышка похудеет?

Sergey_Sergeevich, байбэк обычки может уменьшить кубышку и ухудшить ситуацию для префа подняв цену обычки…

Саша Пушкин, если дивы по обычке не поднимут, ни какой байбек не удержит цен, только если каждый год его делать, весь вопрос зачем?
Менеджмент Сургута очень консервативен, байбек для него тоже самое что и крипта: что то непонятно-чуждое. Вероятность байбека имхо, ничтожна.
Может Богданов на пенсию уходит, или на повышение в правительство?

Sergey_Sergeevich, менеджмент может и дремучий, но не так то много вариантов, чтоб обычка росла быстрее префов с таким-то уставом. Это либо байбэк по обычке, либо изменение устава в ущерб префу, либо раскольцовка владельцев и приватизация. Ничего другого в голову не приходит.

Саша Пушкин,

Это либо байбэк по обычке, либо изменение устава в ущерб префу, либо раскольцовка владельцев и приватизация. Ничего другого в голову не приходит.

Пока там Богданов, этого не будет. Значит ждем первую новость к елке: Богданов уходит. Но не верится, посмотрите сколько у него наград! Это же клон Брежнева

И всё таки кто нибудь может обоснованно предположить причину 10% спреда в пользу обычки?

Sergey_Sergeevich, экономический смысл у акций совершенно разный.
Префы могут стоит столько сколько сейчас, а обычка может и в 2 и в 3 раза вырасти

Тимофей Мартынов, то есть ни капли не удивит ситуация: обычка 90 рублей, преф 45?

Sergey_Sergeevich, никого не удивляет, что Сургут сам себя 2,5 раза купить может и разница в 10 раз дивдоходности префы и обычки. В огромном разрыве цены префы и обычки тоже ничего удивительного не будет.

any_to_real, ну а как же здравый смысл, или дивы по обычек в 2 раза больше будут?

Sergey_Sergeevich, так здравый смысл — это не про Сургут и не про то, что с ним сейчас происходит. И есть у меня полная убежденность, что текущего покупателя дивы совершенно не волнуют.

any_to_real, что мешает текущему покупателю позвать Колю Маржинова и опрокинуть цены до 25, затем взять отпуск на пару месяцев и снова начать покупать потихоньку. Думаете у него есть какой-то дедлайн? То есть инсайдер покупает, а не сам сургут? Значит новость скоро все таки будет. И какой может быть эта новость, которая так поднимет цены на обычку, слабо затрагивая префы. Почему в сентябре префы хоть как то пытались идти в ногу с обычкой, а сейчас нет?

Sergey_Sergeevich, тут внизу пишут «Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40. Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

any_to_real, много букв никакой конкретики, к сожалению.

Не ясно кто контролирует 40% уставного капитала Сургутнефтегаза», посему вероятность появления новости оцениваю 60/40.

вот совершенно не улавливаю причинно следственную связь

Ну и префы все же берут для дивидендов, а если по ним ничего не изменится (а еще и кубышка похудает, да рубль держаться будет), то какая префе разница, что там за новость?

тут сразу два вопроса:
— что это за новость такая, что по префам ничего не изменится а обычка уже дороже 43? (да и преф с 32 до 39 вырос, точно ничего по префам не изменится?);
— почему кубышка похудеет?

Sergey_Sergeevich, байбэк обычки может уменьшить кубышку и ухудшить ситуацию для префа подняв цену обычки…

Саша Пушкин, если дивы по обычке не поднимут, ни какой байбек не удержит цен, только если каждый год его делать, весь вопрос зачем?
Менеджмент Сургута очень консервативен, байбек для него тоже самое что и крипта: что то непонятно-чуждое. Вероятность байбека имхо, ничтожна.
Может Богданов на пенсию уходит, или на повышение в правительство?

Сравнивая отчёты нлмк и северстали видим, что картина почти одинаковая:
Выручка в Сша, европе итд упала у обеих комраний раза в 1,5-2. Спасает устойчиво высокая цена и спрос в РФ. Интересно куда у нас столько металла девают? Если это нацппоекты так влияют, то компании относительно защищены т.к. рублёвые цены в рф снижаться не приучены....
Короче Россия пока тихая гавань, тогда как вокруг уже вовсю бурлит…

Саша Пушкин, Вот, что сегодня на твой вопрос ответил Интерфакс) Москва. 24 октября. ИНТЕРФАКС — Рынок переоценивает влияние национальных
проектов на конъюнктуру рынка стали и акции сталелитейных компаний РФ, считают
аналитики «БКС Глобал Маркетс» Кирилл Чуйко, Олег Петропавловский и Артем
Багдасарян.
Более того, в обзоре инвестбанка отмечается, что инвестиции в сектор стали
РФ в настоящее время рискованны, а рекомендация для акций всех российских
сталелитейных компаний была недавно понижена аналитиками «БКС Глобал Маркетс» до
«продавать».

Саша Пушкин, отчётность я понимаю и такие как вы указываете цифры наиболее вероятны, но всякое бывает. Убыток 1800 или даже 1500 тоже не маленький, который легко качьнет неликвид тоже на 13, потом перед дивидендами они конечно вырастут, ну пока придется посидеть.

Падение акций Саратовского НПЗ более логичное развитие событий в дальнейшем. Многие купившие акции раннее рассчитывали акции скинуть на хороших результатах за 3кв, так как в 4кв ожидается убыток и его значений никто конкретно не знает. На фоне этого мало кто захочет массово входить в эти акции, двигая цену вверх, наоборот спрос на них исчезнет. И маркетмейкер легко сможет переставить ценник на 13, а то и на 12 рублей. Что бы забрать эти акции задешево, если кому то на этом промежутке понадобятся деньги. Поэтому нас дальше ждет боковик со снижением, и все кардинально изменится по результатам годового отчета, когда будет известен убыток 4кв и мы сможем посчитать дивиденды, возможно даже и скачек процентов на 20% вверх. Так что все те кто хотели спекульнуть на результатах третьего квартала и продать за 17, предлагаю купить за 12-13 и ждать отчет, дай бог убыток не превысит 3 ярдов!)))))

Роджер (веселый)., и вы в сказочники записались...
3 ярда убытков. Ню ню…

Саша Пушкин, я не говорю и сам надеюсь на меньшее, но быть может все что угодно, когда происходят реконструкции. Или вы точно знаете их бизнес планы?

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)

witkacy, фкндаментал есть. Имхо цена процессинга растёт не за красивые глаза, а для того, чтоб создавать новую дебиторку взамен старой, которую по идее Рлснефть должна погашать. Такая схема позволяет Роснефти не платить заводу живых денег и пользоваться его баблом как своим. Обратная сторона: рост чп и соответственно налогов, что возможно так же оговорено с регионом…

Саша Пушкин, даже чуть большая цена переработки уже была в 15 году, а потом в 17 ее срезали в полтора раза, так что все это казино до выхода сущфакта

ну и можете в график акции и размер дивидендов заглянуть как такие кульбиты могут отразиться, падение с 15000 на 9000, именно поэтому я в такую угадайку играть не хочу, апсайда тут 2000 вверх максимум, а вниз можно и на 5-6 прокатиться запросто

Коллеги, не забываем, что грядет серьезная модернизация, которая должна увеличить EBITDA в 3 раза. Посчитайте дивиденды!

Vitusman, пофиг ебида, только чистая прибыль по рсбу))))

Саша Пушкин, обычно рост ебида ведёт к росту ЧП.

Коллеги, не забываем, что грядет серьезная модернизация, которая должна увеличить EBITDA в 3 раза. Посчитайте дивиденды!

Vitusman, пофиг ебида, только чистая прибыль по рсбу))))

Саша Пушкин, я жду, всё-таки, дивы в районе 4000 руб. И дёргаться пока не собираюсь.

кто пишет про безоблачный 20 год, напомню что цена процессинга (от которой прибыль зависит на 100 процентов) может быть любой абсолютно, ну вот совсем (нет никакой политики типа индексация на размер инфляции, или не ниже чем за прошлый год, опускали и в полтора раза год к году запросто)

и исторически это прослеживается, есть только зависимость, что в год ремонта роснефть ставит цену немного выше, что бы не так критично проседала прибыль (а НПЗ один из крупнейших налогоплательщиков области)

буду откровенен, сам все сдал выше 14500, так как сейчас начинается уже голое казино и с убытком за 4 квартал (хотя думаю чистая див.доха не упадет ниже 1500 на акцию никак) и самое главное с ценой процессинга на 20 год

а так как я бумагой уже долго торгую, опыт показывает что зайти в нее всегда дают возможность по адекватному ценнику

witkacy, как бы в этот раз не ошиблись вы....
Предыдущий опыт на бирже зачастую обманчив. А фундамент говорит про дивы в 20%…

Саша Пушкин, да я руку на пульсе держу)
как цены процессинга будут опубликованы сразу же приму решение

а о каком фундаменте вы говорите, если он меняется каждый год по воле роснефти?)