ответы на форуме

  1. Аватар Z_Mc
    Ну заплатят дивы 4-5 рублей, а дальше с таким долларом и неизвестность по состоянии кубышки что делать? Только играть на информационных вбросах. Хорошо бы дали слезть с Сургута по нормальным ценам на информационных спекуляциях. Но для этого мало дивов, нужны вбросы про байбек и спецдивы, а то раккетить особо не на чем. Без этих бросков Сургут реальная шляпа.

    Borrris, кому шляпа, а кому прекрасная страховка внутри портфеля от обесценивания рубля

    Вася Баффет, ага, когда банки отрежут от корсчетов в валюте и Сургут скажет, что кубышки больше нет, вот это будет страховка от обесценивания рубля🤣🤣🤣 при этом ведь никому не говорят в чём сейчас хранится кубышка. В общем инвестирование в Сургут это как положить деньги в чёрный ящик и надеяться на честность чужих дядь и тёть. Одна надежда, что деньги сразу не заберут, а покачают бумажку туда сюда и на этом можно будет выскочить. Я уж не говорю, что обесценение рубля осталось в прошлом и по всей видимости надолго, хотя сейчас делать прогнозы на долгосрок смысла нет. Но по рублю эта история похоже надолго.

    Borrris,
    «при этом ведь никому не говорят в чём сейчас хранится кубышка»
    Потому и не говорят :) Кто верит и любит, тот держит, а кто относится к ней, как к обычным бумажкам, тем и не нужно ничего знать.
    Газик и Лук тогда ваше всё, не знай зачем вам преф :) А зачем?

    Вот на этом ракеты и бывают, в обычке даже чаще, чем в преф.
    А преф на чём? На дивах лучше рынка/рассчёта/ожидания.
    Кубышку перессчитывали при курсе 120, следили? Уж наверняка часть переложили куда-то, по слухам вовремя в ОФЗ под большие %%, а это прибыль без курса бакса.
  2. Аватар Вася Баффет
    Ну заплатят дивы 4-5 рублей, а дальше с таким долларом и неизвестность по состоянии кубышки что делать? Только играть на информационных вбросах. Хорошо бы дали слезть с Сургута по нормальным ценам на информационных спекуляциях. Но для этого мало дивов, нужны вбросы про байбек и спецдивы, а то раккетить особо не на чем. Без этих бросков Сургут реальная шляпа.

    Borrris, кому шляпа, а кому прекрасная страховка внутри портфеля от обесценивания рубля
  3. Аватар Z_Mc

    Что мог предпринять Сургут? Перевести кубышку в значительной доле в рублёвые инструменты, которые давали очень хорошую доходность пару месяцев назад.

    Borrris,
    Были слухи, что переложили часть в ОФЗ. Но слухи, скоро узнаем. Тоже жду приятного сюрприза.
  4. Аватар 1242
    Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.


    Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

    Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

    Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся.

    Mikle, я же написал, если Сургут принял необходимые действия. Читайте внимательней. Если валюту на депозите это одна история, в еврооблигах это другая история. В каких долях что и где не знаем. Возражаем по сути сказанного, а не в режиме «тихо сам с собой я веду беседу» 😎

    Borrris, что-валюта на депозите, что-валюта в банке, который разместил её в евробондах, в чём различие? В том, что с депозита можно снять 10т.дол? Ограничения на операции с валютой и для физиков и для юриков: конвертируют по любому курсу, и что-то подсказывает, что по курсу выгодному цб. Бонды превратились в рублёвые облиги (купоны приходят в рублях, евроклир лежит), но %ставка, как у бондов. (Не знаю, может есть внебиржевой рынок бондов, но биржевого нет). И какие действия Сургут, мог предпринять? Переложить в юани? (Не в наличных же долларах и евро 50ярдов хранить).
    Короче, надо закладываться на то, что валютной кубышки в 50млрд дол, больше нет. А это значит, что дивы надо считать исходя из рублевого состояния кубышки, но валютных %, по ней.
    Вредный инвестор посмешил насчёт того, что это проблема банков — с деньгами сургута: если ты должен кому-то рубль, то это твоя проблема. А если ты должен 50мрлд, то это уже проблема, того, кому ты должен. Проблема в том, что 50 ярдов это капитализация газпрома и на выбор: роснефть или лука, а не то что какой-то газпромбанк…
  5. Аватар Mikle
    Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.


    Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами?

    Mikle, спецдивы, байбек, чо Вы как маленький? Было бы желание.

    Borrris, сначала реализовать надо перед тем как раздать. А реализовать уже (пока) не удастся. Кроме того, раздавать чужим посторонним людям как-то не по пацански.
  6. Аватар Mikle
    Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.


    Borrris, раздать акционерам кубышку как? Безналичными долларами отсыпать? Или еврооблигами? Лучше поднять руку вверх а потом резко опустить.
  7. Аватар Вредный инвестор
    Посмотрим будет ли Сургут и дальше сидеть на «мешке» с безналичными баксами, которые могут в любой момент отжать. В принципе самым разумным решением будет не просто выдать дивиденды от прибыли, но и раздать часть кубышки акционерам. Иначе… Эта кубышечка достанется Четвёртому Рейху, как часть наших ЗВР, которая хранились в рейхсмарках. Нужно срочно спасать деньги, но хозяин барин. Можно и врагам отдать безвозмездно.


    Borrris, Во первых депозит сургута это уже проблемы банка а не сургута, за это можно и банки отжать, а во 2х я думаю банки держат бабки в еврооблигациях, иначе на чем то им нужно зарабатывать и + 3% отдавать сургуту
  8. Аватар Щекн
    По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

    Borrris, Сомневаюсь что Штаты будут вводить санкции против Сбера. Это банально не выгодно, зачем вредить собственному бизнесу.

    Alchemist01, обвал Сбера и того же Газпрома обезжирит многих нерезов — так что с санкциями против них — поостерегутся, ИМХО

    Щекн, да там денег безлимит, их как класс не обезжиришь, обвалят купят подешевле потом на стабилизации очередной раз дадут всем. Да и тут ставки выше, когда надо они деньги не считают. Но вы за них не беспокойтесь, они своё возьмут.

    Borrris, да пох на них, о себе. любимом пекусь ))
  9. Аватар Щекн
    Судя потому что рубль не падает, это всё пока баловство. Скорее всего подкинут ещё вверх перед президентскими терками. Наслаждаемся адреналином😎

    Borrris, от такого адреналина некоторых кондрашка хватает..
  10. Аватар ShtrenD
    Судя потому что рубль не падает, это всё пока баловство. Скорее всего подкинут ещё вверх перед президентскими терками. Наслаждаемся адреналином😎

    Borrris, а они во скоко?
  11. Аватар Alchemist01
    По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

    Borrris, Сомневаюсь что Штаты будут вводить санкции против Сбера. Это банально не выгодно, зачем вредить собственному бизнесу.
  12. Аватар Новиков Виталий
    По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

    Borrris,
    Да, падает на политике… Блинкен дал расширенное интервью Евроньюс ТВ, опять страху нагнал(не хороший человек) на нерезов, опять они убегают… на вопрос какие санкции введут — сказал что сейчас не скажу, мол пока мы не напали на Украину…эфир вышел только вот… вчера не было.Посмотрим когда первый испуг нерезов пройдет, что будет…там он ничего нового не сказал…ни про Сбер ни про Газпром ни про кого
  13. Аватар VasFree
    По Сберу похоже санкции будут. Уж если он так падает перед публикацией месячного финреза, значит что-то пошло не так. Можно конечно предположить что завтра месячный финрез опубликуют не очень, но учитывая совокупность факторов скорее всего дело не в этом. С другой стороны для санкций вроде рановато, но могут уже начинать позы формировать заранее. Ну и если вопрос решен уже к январю, то в принципе можно уже довольно безопасно пинать Сбер. Но это только для тех у кого есть точный инсайд. Не инвестиционная рекомендация😎

    Borrris, Может завтрашнею 30-ти минутную встречу отыгрывают?
  14. Аватар Вася Баффет
    Дамы и господа, предлагаю всем быть поаккуратнее с префами. Аргументы приводить не в моих интересах, а без аргументов мой совет мало чего стоит. Прекрасно это понимаю. Впрочем в предыдущих своих комментариях в этой ветке частично аргументировал, и даже с примером. Но я свой моральный долг выполнил, предупредил😎 Никому ничего не продаю, эта запись 100% альтруизм. И да, могу ошибаться, возможно немного давит поза, сам держу префы. Обычку купил по 46.2, как и писал ранее, усреднился по 41.2, при падении буду добирать, продолжаю считать что в этот раз этот разгон закончится неким серьёзным корпоративным действием. Слабость префов относительно обычки на этом рыночном заливе и росте доллара напрягает и подтверждает мою идею. Надеюсь, что это просто спекуляции, но боюсь что нет. По факту обнародования в префе может быть больно. Время ещё пока есть, но не очень понятно сколько, если это все же случится, разумеется.

    Borrris, а если случится обратноеи обычка на 26 рублей сходит…

    Бубльгум, я же написал, буду добирать. И буду избавляться от поз в момент следующей ракеты, также ступенькам. К «долгой дороге в дюнах» я готов по этой идее. Как и писал ранее, идея авантюрная, взял смеха ради из эстетических соображений и желания остроты ощущений, рынок в тот момент был скучный, сейчас эта сделка не выглядит обязательной, но в убыток ничего не отдам, денежки тут отработают не хуже чем в фиксированной доходности 8 годовых (это если быстро срастаться не будет). Это все относится к обычке. За преф тревожно реально, уж слишком туда навязчиво приглашают (ценой)

    Borrris, да пока вроде не так рисковано, начало года доллар был выше в середине бултыхался, тут сейчас непонятно, какой он будет к концу года, папира и ходит в рабочем диапазоне 38-39… потому как будут нормальные дивы или нет… пока не прогнозируемо… вот если бы доллар ушел за 80, набирали бы…

    Бубльгум, да тут видите ли какое дело… Как бы эти дивы не стали последними нормальными, а потом обычку на оферту, а префки в архив… Есть прецеденты. К оформлению сделки слияния можно подойти очень креативно. Тут бы мне надо бы и остановиться

    Borrris, а вы не останавливайтесь, а лучше объясните, что означает ваша загадочная фраза «префки в архив»?

    Вася Баффет, ну ок. Вот у меня есть акции Саратовэнерго преф. Некогда это была отличная дивидендная бумага, потом реформа элетроэнергетики и от компании осталась одна оболочка (чисто сбытовая компания), спасибо Чубайсу… Кроме шуток, реально кормилец-поилец с этой реформой. Я уж было забил на неё потом вдруг раз… Вам письмо. Опять там что-то с чем-то сливается в общем вам оферта, по хорошей цене… Но только по обычке, а преф вам на долгую, добрую память. Так и лежат до сих пор, каждый год рисуют убыток, что с дивидендами вы поняли. Вот что значит префки в архив. Если к примеру собственники Сургута решат окешиться о денежки например Роснефти, то кубышка уйдёт туда, ну и как бы всё. Оформят всё по закону, не сомневайтесь. У держателей обычки будет оферта, а префки… На долгую, добрую память. Это лишь один из вариантов. Тут для проявления креатива просто безграничный океан. Кто-то там скажет устав уёмаё, все будет норм, все будут довольны, кроме держателей префов. Ну вот как-то так.

    Borrris, спасибо, мысль понятна.
  15. Аватар Александр Власов
    Все, братцы, пока убыл, всем спасибо за интересную дискуссию. Прошу понять и простить

    Borrris, есть устав компании… И ведущая компания России… Если его менять каждый год… Зачем тогда в Россию вкладываться...?)
  16. Аватар Александр Власов
    А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

    Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

    Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

    Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

    Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

    Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется

    Вредный инвестор, меня напрягает не само поведение префа, а весь комплекс фактов в совокупности, включая рост обычки в этом году, ситуация в обычке в прошлом году, последние тенденции esg, и т. д. И т. П. Вся картина целиком напрягает. А поведение префа лишь косвенное подтверждение, не более того.

    Borrris, обычку просто раздавали перед глобальной коррекцией…
  17. Аватар Вредный инвестор
    А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

    Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

    Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

    Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

    Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

    Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется

    Вредный инвестор, меня напрягает не само поведение префа, а весь комплекс фактов в совокупности, включая рост обычки в этом году, ситуация в обычке в прошлом году, последние тенденции esg, и т. д. И т. П. Вся картина целиком напрягает. А поведение префа лишь косвенное подтверждение, не более того.

    Borrris, Да преф так каждый год себя ведет. Вот представьте у Вас годовалые ОФЗ и при падении рынка на 10% за неделю, у Вас ОФЗ упали на 1-2% Вы что не переложитесь что ли? ESG это всё шляпа полная, углем еще пол мира топится и будут топится, это лишь популизм и не более. Вон Байден нагадил своим нефтедобытчикам, хотя США была н1 по добыче нефти, теперь вместо того чтобы винить себя или разрешить сланцевикам добывать при шикарной цене на нефть, он умоляет ОПЕК повысить добычу, вот и весь ESG
  18. Аватар Александр Власов
    А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

    Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

    Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

    Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

    Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

    Borrris, вы говорите что ведущая компания России кинет всех префоводов...? Тогда что вы делаете на российском рынке...?)
  19. Аватар Вредный инвестор
    А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

    Borrris, а какой актив не ест инфляция? Инфляция в баксе уж куда меньше чем в рубле, пусть хранят в баксе! В какой бизнес им вкладываться? Мощности нефтидобычи в мире и так в избытке… По моим прикидкам у сургута валюта под 3% лежит в баксах это шикарная доходность, многие годы позволяла перекрывать валютную инфляцию, это только первый год где она минусанулась, зато нефть высокая позволила неплохо заработать

    Вредный инвестор, Так сейчас инфляцию уже в долларе почти как в рубле, об этом и речь. И для того чтобы спасать капитал от инфляции нужно иметь всю полноту маневра, а в Сургуте этой полноты нет, да и на виду это у всех. Пока это не очень страшно, но никто не вечен и оползти в нору надо вовремя и заранее, особенно когда есть что тащить туда))))

    Borrris, Инфляция в рубле 8% только официальная в баксе 6%, но у рубля есть риск упасть на 80+ так что куда разумнее сидеть в валюте. На данный момент при курсе в 75р за бакс кубышка сургуту даёт 60 ярдов переоценки и ярдов 130 на депозит итого 190 ярдов, сколько там инфляция скушала у сургута кубышки в сложный год? 2% Вы серьезно паритесь из за этого? Депозит дает 3% в валюте + 1.5% рост кубышки от переоценки с 73.8 с конца года, а инфляция 6%. При том что кубышка в этом году сто пудов пополнилась ярдов на 5 а это почти 10% прироста кубышки

    Вредный инвестор, Конечно же Вы правы рубль вообще не валюта для хранения сбережений. Речь не об этом. Инфляция в долларе рекордная за последние 30 лет или сколько там. Так как сейчас инфляция ест кубышку Сургута, она её ещё никогда не ела. Это ведь факт. Но это лишь одна из причин и пожалуй что не главная… Но это причина

    Borrris, На месте ген дира куда бы Вы припарковали кубышку, которую нельзя вытащить из банков??
  20. Аватар Вредный инвестор
    А окешиться они захотят. Кубышку ест инфляция, отношение к нефтяном бизнесу, чем дальше, тем хуже, с учётом энергопереход. В общем в такой форме хранить общак становится не очень удобно. И да, если собственники те, о ком говорят, то Роснефть купит Сургут по хорошей цене и сегодня и завтра, но если энергопереход будет развиваться, то обосновать высокую цену будет чем дальше, тем сложнее. Да и с уходом Путина от власти по любой причине, все может тут сильно усложниться. В общем умные люди такие маневры делают заранее. Прошлая ракета в сур.обе возможно тоже была об этом, но там ковид спутал все карты. Продавать нефтяной актив при цене нефти в 20$ даже в свой госбюджет выглядит уж очень вызывающе даже для них)))) Сейчас ситуация норм, нефть 80, денег везде много, кругом ipo-po мания, хороший фон, но хочется ещё побольше, ещё немного, но часики тикают, энергопереход, 2021,2022 тик так, а ещё есть обострения геополитики, сворачивание куе и возможно рост ставок… И все это не в пользу затягивания «ухода в закат»

    Borrris, Да никто не купит сургут из за кубышки, кубышку уже не вернуть, она встроена в банки, и никакой банк не переживет если от туда заберут триллион. у них просто нет этих денег!!! Так что тут видеться только ситуация с выкупом акций в будущем, ну а никто дешевле стоимости чистых активов продавать не будет, ну благо префов всего 17% от капитала, так что выкупят когда придет время вот и все. Кстати год для кубышки был шикарный, нефть высокая наверняка позволила 5 ярдов $ прикупить в кубышку, а это в будущем больший % доход + большая переоценка.

    Вредный инвестор, вариантов много, просто я рассматриваю на худший для себя. Он реален и более того есть прецеденты. А про 17% от капитала… Денежки счёт любят. На фига за что-то платить кому-то, если можно заплатить себе. А кубышку собственно забирать никто не будет, она там же и останется и частично пойдёт на выдачу кредита Роснефти, если понадобится, чтобы отоварить «уходящих в закат», просто её стоимость будет учтена при сделке, т. е. фактически её владельцы её получат и для этого найдутся нужные финансовые ресурсы. Даже не сомневайтесь.

    Borrris, При крупной сделке и при изменении устава преф будет голосовать, как это у нас заберут преф без нашего ведома? нука придумайте сценарий)

    Вредный инвестор, я уже вам про Саратовэнерго написал. Вы напрасно недооцениваете креативность специально обученных людей. Ну и допустим проголосуют 17% против, а остальные как проголосуют? А надо ли будет менять устав, если кубышка будет уже у другого собственника. Я в эту тему глубоко не погружался, никто не оплатил. Но если Вы ставите на то, что никто не оторвет держателей префов от кормящей… кубышки, то это очень рискованная ставка. Лично я смотрю на выход из префов, но их динамика особенно на последнем общерыночном заливе очень напрягает. Буду рад ошибиться, мне от префов от этих цен не так уж много надо… Но как бы жадность тут меня не подвела.

    Borrris, Вы сколько лет торгуете префой? Я такие завалы против рынка каждый год замечаю. Преф как облигация и вполне разумно что после падения в 1% вчера её сегодня сливают и уходят в Газпром где рост 5% потом оттуда сюда побегут, я сам так неоднократно делал. Ребалансировка называется. Хотели бы кинуть, кинули бы давно и не платили бы жирные дивы по 8р когда с Крымом была заварушка при росте бакса в 2 р, я считаю что в сургуте намного спокойнее чем в других бумагах, т.к Богданов нигде не светится и не возмущается, а тихо делает бабки
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: