комментарии Butcha на форуме

  1. Логотип Мечел
    Только в суде можно найти правду. В конце концов можно потребовать отчет о движении денег, причитающихся акционерам прив. акций. Может деньги тратятся из фонда и не вкладываются обратно при получении прибыли за 1, 2, 3, 4 квартал 2022 г. В итоге такого простого отношения к делу и в следующем году не будет дивидендов.

    Степан Грозный, ну мы будем только за, если вы попробуете свои силы в споре с Зю. Как не крути, чисто по человечески он не прав.
  2. Логотип Мечел
    Инвестор: Имею ли я право на дивиденды?
    Мечел: Согласно уставу имеете, 20% по мсфо
    Инвестор: Спасибо, мечел что в суде вы не обманываете инвесторов
    Судья: Решение принято, 116 руб на акцию перечислить инвестору
    Мечел: можно не объявлять и не выплачивать дивиденды, может на следующий год?
    Судья: Если не выплатите в срок, начислим проценты. В следующем году, если прибыли не будет вы освобождаетесь от выплаты дивидендов, по закону так

    проверьте сами в суде!

    Степан Грозный, прочитайте для общего понимания Определение КС РФ от 17 января 2017 года под номером 1-О. Написано в целом доступно, все станет понятно. Там тема дивидендов на преф полностью раскрыта.
  3. Логотип Мечел
    Подскажите, произошло нарушение Устава? Это на 100% верное утверждение или же тут еще разные мнения и сомнения?
    Я просто держу Сургут преф и Саратов преф — и основными факторами был как раз Устав, и расчет на то, что на нарушение устава не пойдут.
    А тут может получиться, что компания и менеджмент может нарушить устав и это ОК?

    Vanger, Сейчас у всех игра в тёмную. Отчеты не показывают, выкупать акции разрешили теперь на 2 года. Сложно назвать нарушением, т.к. это сделано в общих интересах, но долг так и будет висеть.

    МАЯМИ, ну вот тут как раз грань — я согласен, что экономически это правильное решение. Но является ли экономически правильное решение пойти на нарушение устава? Ведь в тех же сургуте и саратове тоже можно найти очень много экономических поводов нарушить устав — вот это вот беспокоит. Выходит, что устав — это пшик?

    Vanger, прочитайте для общего понимания Определение КС РФ от 17 января 2017 года под номером 1-О. Там полностью описывается подход к данной ситуации.
  4. Логотип Мечел
    Не совсем понял почему написано не распределять прибыль которая равна прибыли РСБУ.
    Если всегда было по мсфо

    Максим Потапов, в уставе черным по белому написано из расчета прибыли по МСФО. Завтра думаю будут новость корректировать, как написал ниже для «правильных людей»

    Валерий, распределяют прибыль РСБУ. Сколько распределять на префы, считают по МСФО. Нарушение устава к сожалению не приводит ни к чему, кроме права голоса префов на собрании в следующем году.

    barvinsky, даже не в этом?

    Максим Потапов, нет.

    barvinsky, если будут внеочередные ОСА, то на них префы уже будут голосующими.
  5. Логотип Мечел
    Мечел не отказался от моратория на банкротство, значит не будет дивидендов как минимум до 1 октября 2022. Поэтому что вы хотели увидеть в рекомендациях?

    Timon001, во-первых, вопрос о дивидендах — обязательный пункт повестки годового ОСА. Во-вторых, Мечел в любой момент может отказаться от дивидендов. В-третьих, буквально недавно было разъяснение ЦБ, что общество вправе принять решение о выплате дивидендов даже в период моратория. В таком случае выплата будет после отказа от моратория или окончания срока моратория.
  6. Логотип Мечел
    Кто-нибудь знает, в какие сроки должны дать рекомендацию СД по дивам? Есть идеи, почему решили разнести по времени созыв ОСА и рекомендацию?
  7. Логотип Мечел
    Ну, Игорь Владимирович, не подведи дорогой, на следующе неделе. Отдай по чесноку 116 целковых на папирку. Посрами маловерных.

    tu-160, верим!!!
  8. Логотип Мечел
  9. Логотип Мечел
    Вот и мгтс кинул держателей префов. Так что здесь спокойно так же могут сделать.
  10. Логотип Мечел
    Да нечего тут уже обсуждать. Ближайшие две недели дадут понять (будет рекомендация СД по дивам), правы те, кто взял преф или нет.
  11. Логотип Мечел
    щас ракета будет

    Валерий, попытка разогнать цену на тонком рынке?)) Или к чему комментарий?
  12. Логотип Мечел
    Советую всем инвесторам в преф ознакомиться с Определением КС РФ от 17 января 2017 года под номером 1-О.
  13. Логотип Мечел
    Видимо на 300руб за 1 минуту придет.

    IliaM, вы о чем?

    Butcha, ну вот как объяснить? Увидите

    IliaM, буду надеяться, что увижу))
  14. Логотип Мечел
    Видимо на 300руб за 1 минуту придет.

    IliaM, вы о чем?
  15. Логотип Мечел
    Пора уже смериться, что единственный аргумент в пользу выплаты 116 рублей — размытие доли Зюзина. На этом все.
  16. Логотип Мечел
    Так про СЧА из-за всех утюгов и поют. Очередной заказ, очень нездоровые объёмы в преф сегодня были, а цена стояла на месте. Печально, что по 150 не отдали, 186 пришлось немного взять, хотя я сытый уже. Деньги зло)))

    МАЯМИ, тоже буду держать до последнего и сегодня добирал. Ох будет успех, если все же заплатят 116.
  17. Логотип Мечел
    Самое что смешное, то отчет по РСБУ в 3 раза больше, чем годом ранее, а тот год был УЛЁТНЫЙ))) Ждём МСФО. Какие открываются перспективы на следующий год в Мечал, я уже боюсь предположить но преф акция в законе!!! 20% от ЧП. такое в РФ только Мечел.

    МАЯМИ, верим в Мечел преф!
  18. Логотип Мечел
    Если почитать Устав (https://www.e-disclosure.ru/portal/FileLoad.ashx?Fileid=1651236) и попытаться интерпретировать, то (как я понимаю):
    П. 13.13 говорит о том, что все НАКОПЛЕННЫЕ дивы должны быть выплачены на момент прекращения обстоятельств (ущербного баланса по РСБУ)

    То есть, наиболее вероятный вариант, дивы ОБЪЯВЯТ по Див политике и ЗАМОРОЗЯТ выплату до достижения достаточности капитала — читай на годик.

    Так как там фигуриаирует слово НАКОПЛЕННЫЕ в п 13.10, я делаю вывод, что это 117 р — их положено объявить и остановить выплату, а потом наступит следующий год, и при такой же или больше прибыли надо будет объявить 117+, но сначала они должны будут выплатить предыдущие.

    То есть, как я прочитал, ждать нам дивов рублей 300, но через год.

    Но юрист из меня такой себе, самый простой способ узнать истину — позвонить в отдел по взаимодействию с инвесторами +7 (495) 221-88-88 и попросить истолковать Устав. Кого пошлем, у кого язык подвешен?

    anektar, все верно за исключением того, что в нашем случае нас интересует в первую очередь пункт 13.9, т.к. решение о выплате (объявление) дивидендов не было принято. И в отношении непринятия решения согласно пункту 13.9 нет пункта, аналогичного пункту 13.13, который говорит только об ОБЪЯВЛЕННЫХ дивидендах. Таким образом, ключевой вопрос — существует ли аналогичное правило для принятия решения о выплате дивидендов позже, после устранения проблемы с СЧА, или можно тупо не принимать решение о выплате за конкретный год и все.
  19. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?

    Butcha, чистая прибыль мечела входит в активы мечела. но прибыль мечела по рсбу ничтожна. дивы выплачивают с чистой прибыли всего холдинга. а вот эта-то прибыль и не входит в расчеты СЧА головной компании. и выплаты из нее никак не отразятся на СЧА мечела по рсбу.

    tu-160, нет, посмотрите отчеты за 2019 год по РСБУ за 3 месяца и за 6 месяцев, смотрим графу прибыль прошлых лет в отчете за 3 месяца 8 589 233 000 руб., теперь смотрим дивиденды за этот год: 18.21 рубль, умножаем на 138 756 915 привилегированных акций, получаем 2 526 763 422 руб., вычитаем это число из 8 589 233 000 руб. (8 589 233 000 — 2 526 763 422 = 6 062 469 578 руб.). Теперь открываем отчет РСБУ за 6 месяцев 2019 г.: прибыль прошлых лет 6 062 469 000 руб. Вывод первый: все выплаты дивидендов происходят как раз из СЧА компании, а именно её прибыли, и Всё это отражается в отчетах компании, никто ничего от вас не прячет и нет никаких подводных камней. Вывод второй: Зюзин украл 578 рублей!!

    Станислав Тынников, ну и третий вывод, компании никак не хватает денег для полной выплаты дивидендов. Тут конечно есть вариант с использованием моратория на банкротство, на который можно сослаться, но это тоже такой себе вариантик, ведь прецедентов еще не было, а Мечел даже под мораторием объявлял дивы в 2020 году, но там они были ничтожны

    Станислав Тынников, мораторий уже в октябре закончится. Если начнут кидать с дивами через проблему с СЧА, то встаёт ключевой вопрос — они вправе вообще не платить дивы за 2021 из-за проблемы с СЧА или только перенести выплату до момента, когда СЧА не станет негативной в результате выплаты. Насколько я понимаю, все же 2 вариант, поэтому я по-прежнему считаю, что выплата дивов вероятна.
  20. Логотип Мечел
    Ещё раз перечитал устав, там ни где не написано что сча должно быть равно дивидендной выплате, а прописано что после дивидендной выплаты сча не должны стать отрицательными.
    Как я писал ранее
    40% с у самого мечела
    11% ADR на nyse (по новому закону запрещены по ним дивиденды)
    9% нерезиденты на мосбирже (цены на вскидку точных данных нет)
    Получается выплатить надо всего 40%
    Это грубо 6-7 млрд у них сейчас СЧА больше

    Максим Потапов, тоже подробно сейчас перечитал. Там написано что выплачивать дивы нельзя если размер СЧА станет меньше уставного капитала и резервного фонда в результате принятого решения о выплате дивов. Но в данном случае дивы выплачиваются из чистой прибыли и не уменьшают размер СЧА никак. Вот где тонкость. Нельзя выплачивать уменьшая СЧА меньше норматива а из чистой прибыли сколько угодно. Наконец-то разобрался. А то совсем мозги вывернули всепропальщики. ДИВЫ БУДУТ!!!

    tu-160, разве чистая прибыль не входит в активы компании?
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: