Stanis, два года назад этот «трезвенник» уже вписывал очередное «несуществующее государство». А о планах «элиты» — это к Пелевину.

wrmngr, 
Тогда какова более глубокая мысль?

Можно притвориться что мы тоже пьяные, позовём Мальчика бухать и пырнем его ножом, а Мартынов его забанить. ;))

Tagtrader, уничтожали, Великая Депрессия если вы посмотрите по переписям населения нанесла не меньший удар по США, чем сталинские чистки по СССР, притом Сталин то даже не русский был, а грузин, и уничтожал по сути не свой народ, а вот американские президенты и миллионеры уничтожали именно свой народ. 

Что же касается вашего «штаты наделали и делают много глупостей», то в этом и проблема, они ведут мир к ядерной войне и уже присоединив Финляндию сделали ее практически неизбежной в ближайшие 20-30 лет, именно поэтому их надо остановить сейчас, или хотя бы послать сигнал, что все серьезно, и они играют в опасные игры. 

А вы разве где-то видите у нас имперские замашки? Лично я не вижу. То что происходит на Украине лишь копия советско-финской войны — Россия сейчас пытается показать США, что приближаться к границам России подобно Гитлеру, да еще и уничтожив договор ПРО было чрезвычайно плохой идеей. Заметьте Путин вплоть до лета 2022го отказывался от новых территорий, и только когда Украина под давлением США разорвала предварительные договоренности в Турции, только тогда наконец Путин присоединил новые территории к России, т.е. Россия с 2014 года четко демонстрирует, что нас не интересуют территории (ну кроме Крыма конечно). 

НО надо отметить наши власти опоздали, Финляндия уже присоединена к НАТО, граница с НАТО уже слишком велика, а значит ядерная война уже практически неизбежна. Это кстати еще одна причина нанести ядерный удар по Украине, такой шаг отодвинет перспективу на ядерную войну между США и Россией на максимально далекий срок (но, к сожалению, уже не отменит эту перспективу).

Дюша Метелкин, ну хорошо. Простите меня, если сможете.

Вася Пражкин, нет, это вы не хотите думать

Evvibris, конечно штаты наделали и делают много глупостей в мире, ибо придурков в политике у них хватало. Но они не уничтожали свое население в промышленных масштабах, как это делал Сталин. США и СССР долго соперничали друг с другом, то в атомных взрывах каждый месяц, то в космосе, то войнами во Вьетнаме или Афганистане. Это не значит, что нужно копировать чужие глупости. СССР надорвалась в итоге. И у нас в итоге будет смута и пустая козна, а потом перестройка и по-новой.

Aristarh Sergeev, как раз то им очень выгодно. Плюс америкосов потихоньку травят. 

Translator, 

да, китайцы помнят свою историю и про «северные территории».
от России они уже реально отжали остров Даманский и еще небольшие участки по Амуру.
но лучший способ — долгосрочная  аренда земель, что они и сделали в Сибири и о чем у нас молчат. 
а эти земли они активно осваивают.
и приписать их к себе будет уже проще.

Мальчик buybuy,
«Я уже писал здесь 2 года назад (возможно, потерли модеры), чем закончилась коммуникация России и США в части реакции США на применение ЯО по территории Украины.
И это совсем не та хрень, которую муссируют в прессе, это конкретный жесткий асимметричный ответ (источник у меня надежный).»

Интересует, что там за реакция США была

Маркиз Лафайет, ну вот вы сами же и подтвердили мои слова — некогда порты были одной из главных целей, сейчас, при нынешнем развитии технологий, эта цель не столь актуальна.

Vatokat, очень логично, если рассуждать не так поверхностно

BBAA, а при чем тут «а вы что такое, собственно, есть?»
Мы же вас обсуждаем так-то)
Какие-то неадекватные фантазии оторванные от реальности.
И вот не очень понятно: вы с самого рождения такой или просто что-то съели, что повлияло в моменте на когнитивные способности.
Война идёт 2.5 года. Какие там ВДРУГ отгрузки демократии в Украину 24/7?

Дюша Метелкин, не хотите вникать в реальность текущей ситуации — ну ладно, проехали…

Evvibris, да-да «хватало собственной территории». Отжатие территории у Китая закончилась войной с Японией в 1905-м. Обещание Босфора и Стамбула привело к вступлению в WW1.

Вася Пражкин, а вы то ли не хотите или не можете понять что я вам написал.
Если проблемы страны не являются проблемой, а, возможно, благом для элиты, то на этот то раз вы справитесь с выводом?

Tagtrader, а разве я где-то оспаривал вклад США в индустриализацию России? 
Нет, это вы поставили вопрос об истории, и я вам четко показал, что на все претензии, которые вы имеете к СССР есть такие же претензии по отношению к США. Только помимо тех претензий есть и другие, в частности массовое и необоснованное убийство мирных жителей. 

Что же касается убийств, то США не только Хиросиму и Нагасаки уничтожили, их действия в Ираке, в текущем XXI веке уничтожили 4.5 млн человек, т.е. США со времен Хиросимы и Нагасаки абсолютно не изменились, и если посчитают нужным точно так же свободно скинут ядерные бомбы и на Москву и на Питер, без каких-либо угрызений совести. Притом если я предлагаю дать Украине время на эвакуацию мирных граждан, то можете быть уверены, США никакого времени не дадут, хладнокровно и спокойно уничтожат мирных граждан и без каких-либо угрызений совести, ибо русские для них и без того унтерменшы. 

Да, именно США потребовали от Украины избавиться от ядерного оружия, и какое это имеет отношение к нашему разговору? Можете быть уверены, если бы у Украины было ЯО, США никогда бы не посмели устраивать там революции ни в 2004м, ни в 2013м.

Evvibris, изучайте историю лучше. Почти вся индустриализация в СССР была спроектирована специалистами из США и Германии. И Фордом в том числе. Они это делали по всему миру, ибо было выгодно. Голод в СССР был во многом вызван тем, что зерно гнали за границу, чтобы получить валюту для этих целей. Я уж молчу про совместный парад с немцами в Польше в сентябре 1939.
В 90-е именно штаты в лице Клинтона выкрутили Украине руки, чтобы она передала ядерные боеголовки РФ под гарантии. Руководство крайне противилось, но США угрожали санкциями. В итоге гарантии остались на бумаге. Как-то не вяжется это с вашими аргументами. Ядерную Украину было бы легко принять в НАТО.

Дюша Метелкин, Вы не поняли и не видите реальности. Тут несколько сотен хохлов просто зашли на территорию и их 4-й день не могут выбить. В таких условиях не то что новое СВО, а старое грозит проблемами.

Tagtrader, в одном известном телефонном разговоре Нуланд четко указала, что Яценюк будет в кабмине новой Украины и плевать ей на мнение европейцев, и тот самый Яценюк среди пары прочих написал письмо в НАТО о желании войти в НАТО, и вопрос о включении Украины в НАТО рассматривался на самом высоком уровне в Будапеште между Бушем, Меркель и презентом Франции. 
Там более чем очевидно, что именно США проталкивали Украину в НАТО. Так что не знаю откуда вы взяли этот уникальный бред о том, что штаты никогда не были за членство Украины в НАТО, по моим данным наоборот все от послов (не только на Украине, но и в Европе) до президентов США делали все возможное, чтобы протолкнуть Украину в НАТО. 

Перед ВОВ поставляли сырье в гитлеровскую Германию, обучали немецких летчиков и танкистов, и много чего еще.

О так вы не только сегодняшнюю повестку совсем не знаете, вы и историю крайне плохо знаете. СССР (включая Украину и под управлением грузина Сталина) делал это не для гитлеровской Германии, а для Веймарской республики, той самой республики экономка которой почти полностью была построена США. И уж если вы затронули такие вопросы, то напомню, что Форд (и не только он) вообще получил награду от Гитлера за вклад в экономику Германии. 

Нет, мой аргумент не в том, кто прыгал по граблям, мой аргумент в том, что США ВСЕГДА отвечали на удар, и ждут это от других, если кто-то не отвечает на удар они воспринимают это как слабость, на этом построена вся политика США, и мы не нанеся ядерный удары по Украине показали им свою слабость, которой они теперь постоянно и пользуются постоянно увеличивая тип и количество вооружений поставляемых на Украину.