ответы на форуме

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Владимир Нефоров, сами придумали, сами впали в праведный гнев. Бывает.

Чак Шульдинер, в чём заключается придумывание? Разве мне одному кажется абсурдом, когда металлургов в России обвиняют в завышении цены, а в Европе — в занижении!?

Введение Евросоюзом углеродного налога может обойтись российским экспортерам в $1,8–3,4 млрд ежегодно — BCG

А почему «Российским экспортерам», а не «Европейским потребителям»?

Чак Шульдинер, потому что российские экспортёры привыкли цены загибать только в России, а западным господам и налог заплатят, и скидочку организуют, и спасибо скажут за такую замечательную возможность торговать с «нормальными-то странами»)

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, Вы не видите разницу между статистикой и конкретным примером. Опираться надо на статистику, любой конкретный пример может быть исключением.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, Ну хоть это понимаете, что 1000 долларов лучше чем 300 и слава богу)

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, В 1993 году на 100 долларов можно было припеваючи жить. Лучше, чем сейчас на 1000. Если по заграницам не ездить.

Юрий Екимов, проблема только в том что в 1993 году пенсия была 20 долларов а зарплата учителя 70. Поэтому да. Те у кого было 100 считались «богачами». На уровне той весьма нищей жизни.

Чак Шульдинер, В 1993 году зарплата учителя была не 70 долларов, а гораздо меньше. Если в долларах считать, то примерно как на Гаити выходило. Вы же понимаете, что в реальности уровень жизни и в страшном сне так не падал. Жили бедно, но более-менее сносно. Я в начале 1992 года получал зарплату 3 (три!) доллара. И ничего, жил. Так что забудьте Вы эти доллары. Только путаницу вносят. Это как система Птолемея против Коперника. Можно, конечно, и в долларах считать, но очень неудобно и неразумно.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

В 1993 году зарплата учителя была не 70 долларов, а гораздо меньше. Но жили более-менее нормально. Если по долларам считать, то это, как на Гаити выходило. Вы же понимаете, что реальный уровень жизни даже в страшном сне к такому не приближался.
В начале 1992 года у меня зарплата была 3 (три!) доллара. И ничего, жил.
ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, В 1993 году на 100 долларов можно было припеваючи жить. Лучше, чем сейчас на 1000. Если по заграницам не ездить.

Юрий Екимов, проблема только в том что в 1993 году пенсия была 20 долларов а зарплата учителя 70. Поэтому да. Те у кого было 100 считались «богачами». На уровне той весьма нищей жизни.

Чак Шульдинер,

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, при долларе по 30 разорится весь нефтегаз и металлурги, а вместе с ними по цепочке вся армия компаний, которые их обслуживают. С долларом по 30 ваши зарплаты в лучшем случае улетят вниз к 2007 году, поэтому для народа в лучшую сторону не изменится ровным счетом ничего. Ну будут бмв не по 6млн, а по 2млн. Но и зарплата будет не 100тыс, а 30. Доллар по 75 это объективная реальность, а не прихоть вселенского заговора против рабочих и крестьян.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Олег Ков, скажите, а АвтоВАЗ это иностранная компания? И как она? Сильно «уменьшается»? А вот при долларе по 30, Рено справедливо решит: «нахрен тут долю в бизнесе держать и технологиями делиться».
И да, я считаю, что зарплата в 1000 долларов лучше чем ее отсутствие.

Чак Шульдинер, В 1993 году на 100 долларов можно было припеваючи жить. Лучше, чем сейчас на 1000. Если по заграницам не ездить.

Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого

ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.

Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц

ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.

Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.

Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)

Запуск Кольской ВЭС апрель 2022
(сдвинут с конца 2021)

дивиденды Энел будут зависеть от запуска Кольского ветропарка на 200 МВт.
Если будут задержки, план по дивидендам за 2021 может быть пересмотрен

nevil, для сведения «инвесторов» в ЭНЕЛ.
200 МВт — это установленная мощность в пиковый период когда дует максимальный ветер.
по факту КИУМ (Коэффициент Использования Установленной Мощности) у ветряков 10-20% т.е. реально ВЭС будет в среднем выдавать 20-40 МВт (это ни о чём для примера на Апатитской ТЭЦ выводят из эксплуатации генераторы в 21 и 36 МВт ru.wikipedia.org/wiki/Апатитская_ТЭЦ).
Энерго система Мурманской области является энергоизбыточной (есть лишние примерно 300-400 МВт) лишняя эл. энергия экспортируется на юг в Карелию и Лен.Область, в области полно ГЭС и есть Кольская АЭС (440 МВт * 4 блока) которые давно окупились и дают много дешёвой эл. энергии.
Надо быть московскими безумными эффективными менеджерами чубайсовского разлива, чтобы в таком месте строить дорогущий ветропарк с реальной мощностью 20-40 МВт на том основании что на берегу Баренцева моря дует сильный ветер (иногда, но обычно тихая морозная погода с небольшим ветерком).
Весь «бизнес» такой «энергетики» базируется на законе который гарантирует инвесторам 10% прибыли на зарытые в ветропарк средства: Дорогая «бесплатная» энергия с ветряков закачивается в энергосистему, а цена рассчитывается из необходимости ГАРАНТИРОВАТЬ инвесторам 10% годовых, разница в цене энергосистемой перекладывается на всех потребителей Мурманской области и Карелии. Т.е. фактически построив никому не нужные ветряки ЭНЕЛ обложила «налогом на электричество» и гарантировала себе доход.
По аналогичной схеме работали ветряки и СЭС в Крыму, после 2014 года их датирование за счёт потребителей аннулировали и бизнес моментально загнулся т.к. без дотаций они были нерентабельны даже в условиях энергодефицита.
Все эти ВИЭ будут получать доход ровно до того момента пока в Кремле не дадут отмашку и кто нибудь не обратится например в Конституционный Суд и эти поборы не отменят.
После этого стоимость акций и облиг Энел и им подобных компаний не будет стоить ничего.

Максим, если не будет субсидий на ВИЭ, то должен вводиться налог на грязные угольные Тэц, на выбросы СО2… мир идет к зеленой энергетике, трансформация займет лет тридцать, но от этого никуда не уйти, все что не ВИЭ будут вводиться повышенные налоги и сборы на выбросы.

Антон Пархачев, а какие там «выборсы» будут у АЭС и тем более у ГЭС? Не за что их штрафовать. И кстати почему ГЭС не «зеленые» я в упор не понимаю.

Чак Шульдинер, я где-то писал что ГЭС и даже АЭС не ВИЭ. Речь про то, что будет углеродный налог и в России его тоже должны вводить, чтобы субсидировать пока более дорогую генерацию ВИЭ. Росатом закрыл ядерной реактор, хотя в горе мог еще один построить, там гора размером с город, куда поезд заезжает, решив построить угольную ТЭЦ, так как дешевле плюс американцы давали денег, если закроем реактор, т.к. он еще и плутоний вырабатывал. А был бы углеродный налог, могли бы с субсидией взамен старого новый реактор построить в горе, да дороже, но город бы дышал чистым воздухом посреди сибирской тайги.

АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов, да, они идиоты. Поверили в политические лозунги. Первый раз с ними такое что ли?

Чак Шульдинер, фраза «АЭС строят там где нет технологий» — это просто набор букв, не несущий смысловую нагрузку.
Ибо не все могут строить АЭС, вернее могут не только лишь все.
З.Ы. Немцы не идиоты. У них свои проблемы, которые можно считать общеевропейскими – густонаселенная местность, отсутствие собственных месторождений урана и трудности с хранением ядерных отходов, точнее, отсутствие технологий их переработки.

Shmikl, ну если бы они так и мотивировали свои решения по АЭС, мол «не потянем, топлива нет и т д, поэтому будем усиливать генерацию на ветряках, и для балансировки хоть какой то построим много ТЭС на газу и будем держать резерв в виде угольных ТЭС» — это было бы понятно и логично. Понятны перспективы, понятно почему такое решение принято для ключевой отрасли, но нет же. Чисто политическая пропаганда вида «модно-зелено-за-этим-будущее».

Но тогда получается что если они не идиоты, то хитрые манипуляторы. Сами вынуждены на такой тип генерации переходить, и через пропаганду хотят заставить всех остальных по максимуму порезать собственную генерацию, чтобы лишить другие страны конкурентного преимущества. Но ведь нам же не нужно это слушать, у нас должна быть своя голова на плечах и понимание какие решения откуда берутся? И я вот надеюсь что наше правительство на это не поддастся, что Минэнерго если что вообще на дыбы встанет. Исходя из такой надежды и всего вышеописанного смело считаю, что вся эта зеленая хрень в России — полнейший бесперспективный бесперпективняк.

Чак Шульдинер, нет даже тени сомнения, что это манипуляция. Вы серьезно ожидали, что Англия, исчерпав свои собственные запасы угля, объявит, что она теперь зависит от сырьевых стран?
Наглосаксы сожгли весь свой уголь и сразу же начался вой про его неэкологичность. Много кто тут знает про китайские суперсверхкритические угольные электростанции с самым высоким в мире КПД? Много кто тут знает, что китайские экологические стандарты по выбросам от угольных электростанций более жесткие, чем нормативы США, Японии или Евросоюза?
Манипуляторам невыгодно рассказывать, что Китай строит не просто современные, а ультрасовременные угольные электростанции с качеством выбросов, приближающимся к качеству выбросов газовых электростанций.

Shmikl, конечно не ожидал что «джентльмены» будут играть честно. Но ожидал, что остальные на это вестись не будут. Не будут при обсуждении выгодности инвестиций оперировать зеленой методичкой «для папуасов».

Чак Шульдинер, а куда остальным деваться? Европейский рынок один из самых платежеспособных. Кто платит, тот и заказывает музыку.

АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов, да, они идиоты. Поверили в политические лозунги. Первый раз с ними такое что ли?

Чак Шульдинер, фраза «АЭС строят там где нет технологий» — это просто набор букв, не несущий смысловую нагрузку.
Ибо не все могут строить АЭС, вернее могут не только лишь все.
З.Ы. Немцы не идиоты. У них свои проблемы, которые можно считать общеевропейскими – густонаселенная местность, отсутствие собственных месторождений урана и трудности с хранением ядерных отходов, точнее, отсутствие технологий их переработки.

Shmikl, ну если бы они так и мотивировали свои решения по АЭС, мол «не потянем, топлива нет и т д, поэтому будем усиливать генерацию на ветряках, и для балансировки хоть какой то построим много ТЭС на газу и будем держать резерв в виде угольных ТЭС» — это было бы понятно и логично. Понятны перспективы, понятно почему такое решение принято для ключевой отрасли, но нет же. Чисто политическая пропаганда вида «модно-зелено-за-этим-будущее».

Но тогда получается что если они не идиоты, то хитрые манипуляторы. Сами вынуждены на такой тип генерации переходить, и через пропаганду хотят заставить всех остальных по максимуму порезать собственную генерацию, чтобы лишить другие страны конкурентного преимущества. Но ведь нам же не нужно это слушать, у нас должна быть своя голова на плечах и понимание какие решения откуда берутся? И я вот надеюсь что наше правительство на это не поддастся, что Минэнерго если что вообще на дыбы встанет. Исходя из такой надежды и всего вышеописанного смело считаю, что вся эта зеленая хрень в России — полнейший бесперспективный бесперпективняк.

Чак Шульдинер, нет даже тени сомнения, что это манипуляция. Вы серьезно ожидали, что Англия, исчерпав свои собственные запасы угля, объявит, что она теперь зависит от сырьевых стран?
Наглосаксы сожгли весь свой уголь и сразу же начался вой про его неэкологичность. Много кто тут знает про китайские суперсверхкритические угольные электростанции с самым высоким в мире КПД? Много кто тут знает, что китайские экологические стандарты по выбросам от угольных электростанций более жесткие, чем нормативы США, Японии или Евросоюза?
Манипуляторам невыгодно рассказывать, что Китай строит не просто современные, а ультрасовременные угольные электростанции с качеством выбросов, приближающимся к качеству выбросов газовых электростанций.

АЭС строят там где нет технологий и нужна большая мощность. Неужели вы думаете, что немцы такие идиоты когда отказались от АЭС к 2050 году? Вы правда думаете, что они все не просчитали и делают что-то в ущерб своей промышленности?

Андрей Волов, да, они идиоты. Поверили в политические лозунги. Первый раз с ними такое что ли?

Чак Шульдинер, фраза «АЭС строят там где нет технологий» — это просто набор букв, не несущий смысловую нагрузку.
Ибо не все могут строить АЭС, вернее могут не только лишь все.
З.Ы. Немцы не идиоты. У них свои проблемы, которые можно считать общеевропейскими – густонаселенная местность, отсутствие собственных месторождений урана и трудности с хранением ядерных отходов, точнее, отсутствие технологий их переработки.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Какое безумие о чем вы пишите?))) За ВИЭ будущее. Когда то автомобиль был роскошью пока Форд не начал штамповать его на конвейере. Так и тут любая новая технология изначальная дорогая ввиду малого объема и производства. Но иначе невозможно достичь технологического прогресса. Что такое Азовская ВЭС это ноль затрат на топливо, полтора калеки в штате, отсутствие затрат на логистику топлива его хранение, отсутствие штрафов по экологии. Да там рентабельность думаю выше обычно произведенной процентов на 60. Другой вопрос, что мощность мизерная. Кстати ГЭС это тоже ВИЭ если что. В любом случае если исходить из 10 летнего возврата по ДПМ у энел с 23-30 года все будет спокойно. И да если наше государство не поддастся как вы говорите безумию, мы отстанем от всего мира на поколение.

Андрей Волов,
1. Срок службы ограничен
2. В зимний период требуется система разморозки
3. Композитные лопасти не позволяют перерабатывать материал, их тупо зарывают в пустыне
4. В зимний же период штиль
5. АЭС АЭС и ещё раз АЭС, Россия уже №1 по безуглеродной энергетике.

строить новые — нет.

Алексей aka Markitant, это что за сказки?
«В настоящее время Росатом сооружает в России 3 новых энергоблока. Портфель зарубежных заказов включает 35 блоков на разных стадиях реализации.»
www.rosatom.ru/production/design/stroyashchiesya-aes/

Shmikl, прочитайте внимательно статью по своей ссылке.
Из 3-х блоков — два блока это замещение взамен выбывающих из эксплуатации энергоблоков действующей Курской АЭС.
Третий блок БРЕСТ-ОД-300 это не АЭС, это именно экспериментальный блок на площадке «Сибирского химического комбината» (СХК) госкорпорации «Росатом». То есть все 3 блока вводятся там, где уже есть радиационные объекты.
Ни одного нового радиационного объекта не создается! А если захотят его создать, то будут массовые протесты населения.

Алексей aka Markitant, а-а-а, извиняюсь, я то думал Вы про техническую возможность речь ведете, а Вы про протесты населения. В отличии от Вас, я уверен, что на «протесты населения», в случае необходимости, положат болт.

Shmikl, в нашем случае «протесты населения» попросту будет некому организовать. Всяким гринписькам и прочим НКО с непонятными источниками финансирования нет такой вольготной жизни как еще 20 лет назад.

Чак Шульдинер, более того, наши тоже научились играть по этим правилам. Раньше СМИ не придавалось такое значение, сейчас спокойно и заблаговременно выстроят нужную картинку.

Национальное Достояние, Вы меня что троллите?))) То есть куда выкинуть композит от лопастей это проблема, а куда закопать радиоактивные отходы не проблема?)))

Андрей Волов, их не надо закапывать. Уже замкнутый топливный цикл придумали и даже 2 действующих реактора на БН (быстрых нейтронах) есть в России, а еще один на Белоярской АЭС строится и планируется к запуску в 2030-м году. Срок эксплуатации 60 лет. Нет, при замкнутом цикле что то в районе 1% от загрузки первоначальной, все-таки уйдет в отходы. Но для так любимой вашей «экологии», проще построить одно хранилище этих отходов, которого хватит на ближайшие 500 лет, чем композитные лопасти постоянно в почву закапывать по всему миру.

Чак Шульдинер, Ну а что с этим хламом делать через 60 лет? Куда это все девать?
Вы видимо из тех что на ручной коробке ездит потому что это проще ведь акпп это сложно и дорого. Думаю если б хранилище отходов было бы близко к вашему жилью вы б запели совершенно иначе))

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Гидра получит плюшки исключительно потому, что она государственная контора, и потому что там в руководстве «правильные сынки» сидят.

HeavyMetal, она получит плюшки, потому что причастность к «новому зеленому» изображать надо, а деньги в пустоту выкидывать неохота. Вот и делается хитрый ход, когда льготы и субсидии есть, но их получит гидрогенерация. А «зеленые придурки» типа Энел будут сосать… лапу, лапу конечно же. И это очень хорошо.

Чак Шульдинер, Даже не знаю, что вам и ответить. Вроде все расписал на чем заработок, а вы как-то застряли в тех временах, когда говорили, что сланцевая нефть не может быть по себестоимости ниже 80 баксов)) Что до атомной энергии расскажите об этом жителям фукусимы и чернобыля. Зачем я вообще что-то вам объясняю)))

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Какое безумие о чем вы пишите?))) За ВИЭ будущее. Когда то автомобиль был роскошью пока Форд не начал штамповать его на конвейере. Так и тут любая новая технология изначальная дорогая ввиду малого объема и производства. Но иначе невозможно достичь технологического прогресса. Что такое Азовская ВЭС это ноль затрат на топливо, полтора калеки в штате, отсутствие затрат на логистику топлива его хранение, отсутствие штрафов по экологии. Да там рентабельность думаю выше обычно произведенной процентов на 60. Другой вопрос, что мощность мизерная. Кстати ГЭС это тоже ВИЭ если что. В любом случае если исходить из 10 летнего возврата по ДПМ у энел с 23-30 года все будет спокойно. И да если наше государство не поддастся как вы говорите безумию, мы отстанем от всего мира на поколение.

Нас ждет эра экологического терроризма и наступление ее это вопрос ближайших 5 -10 лет. В сша уже она началась у нас придет с лагом как обычно.

Андрей Волов, ну почему вы такой пессимист. А ну как не поведется наше руководство на все это зеленое безумие. И признаки того что «не поведется» имеются. Например в получателей субсидий на ВИЭ включили гидро генерацию. И большую часть плюшек из бюджета получит как раз Русгидро, а фанаты ветряков в пролете.

Чак Шульдинер, Гидра получит плюшки исключительно потому, что она государственная контора, и потому что там в руководстве «правильные сынки» сидят.

Если из каждой дыры говорят про давление на металлургов, значит в бумаги неторопливо входит крупный игрок. Ожидаю консолидацию по бумагам, после закупа крупным игроком пойдёт рост. Сейчас можно зайти на низах. Значит скоро погонят на 2400+++

Антон Гришанов, этому Белоусову еще со времён помощника президента сталевары как кость в горле — он ещё с тех хотел их ошкурить. Какой только… поставил вице-премьером его. Он же враг всякого роста и экономики в целом! Никакого роста не жду.

Порыв ветра, а это он (Белоусов) автор осенне-зимнего идиотского эксперимента с монетарной накачкой?

Чак Шульдинер, он родимый, один из главных лоббистов.И почему идиотский? Социалку формально выполнили, кому надо деньги раздали, а то что цены выросли и россияне ох… вают от цен — это не его проблема. «К пуговицам претензии есть?— Нет! Пришиты насмерть, не оторвёшь..». У нас теперь не «новый социализм», а «новый капитализм». Сверхдоходы изымаются в бюджет, потому что «чинуше захотелось». А предлог и закон «за уши притянуть» — как 2 пальца.

Почему в РФ если компания начинает зарабатывать ее сразу начинают кошмарить и упрекать в сверхдоходах? Недоразвитость нашей системы просто начинает мкнуть

Любчик Александр, потому что когда сталь по 400$ за тонну, то в России заградительные пошлины на нее, чтобы эти же самые компании чувствовали себя хорошо и не разорились благодаря демпингу со стороны каких-нибудь индусов. А то интересно получается. Когда 400$ за тонну — Россия помоги, хулиганы зрения лишают, а как фьючерс взлетел в небеса — отвалите не мешайте зарабатывать.

Чак Шульдинер, или еще: как только инвестпрограммы, то дайте субсидии дайте льготные кредиты.