комментарии Cheburgena на форуме

  1. Логотип Сбербанк
    Не знаю как в серебре, но в Сбере ощущение, что мясо много лонгов набрало на недавней лонгорезке. Наверное на воспоминаниях об осеннем выносе к 380 и на том, что Сбер прилично укатали вниз и было типа уж очень дешево. Теперь наверх хрен пустят. Будут ждать повода, что бы снова лонгустов порезать. Мясо играет в рынок, а манипулятор в мясо. Трейдер торгует рынок, а манипулятор трейдера))

    Ra Mon, мясо горячо приветствует очередного человека, входящегося в 0.0000001% умнейших людей на планете, и приготовилось записывать его откровения! Пожалуйста, почаще уж Вы!

    any_to_real, На звание умнейшего и даже умного не претендую, но по моей ТС при открытии любой позы на Фортс всегда первое место занимает попытка понимания позиции мяса. К сожалению это работает весьма хорошо. К сожалению, потому что мне бы тоже хотелось просто торговать фундаментал+технику. Но без понимания того, куда погонят мясо — это занятие так себе. Очевидное на рынке торгуется весьма неохотно.

    Ra Mon, не надо скромничать, как минимум умнее всех этих Баффетов с Линчами, признающих фундаментал, а уж тем более всякого местячкового мяса, нахапавшего Сбера, вроде Орловских с Коганами!
    Очень рад, кстати, что они мясо, а не кони какие-нибудь

    any_to_real, Где я говорил о том, что не признаю фундаментал? Что до Орловских с Коганами, а с ними еще: Роман Андреев, Верников и многие другие, то тут смотря какой ТФ вы торгуете. В итоге они как всегда будут правы и бумага конечно вырастет в какой-то момент, но мясо сейчас послушав, что кто-то купил на 5% от депо, залезет с 4-м плечем, а потом будет гадать почему бумага стоит или вовсе падает. Вот я и думаю в таких случаях: Орловские и Коганы мясо поманили? Поманили. Сбер совсем недавно на 388 выносили? Выносили. Мясо силу Сбера помнит? Помнит. Сбер сильнее всех на лонгорезке продавили? Продавили. Мясо мыслит как в магазине — «беру потому, что скидка больно крутая и актив больно хорош». Ну вот и лезет по самое… А в такой ситуации бумаге тяжело расти. Тем более, что Сбер тяжеловес, а нерезов пока нет. Конечно не на 100% это работает. Но трейдер торгует вероятности! Ну а по технике я и сам пока падения не вижу. Но то, что я его не вижу не значит, что его не будет))

    Ra Mon, но по этой логике Сбер продавят на 200, где мясо опять нахватает, и куклу придется продавливать уже на 150, где опять мясо нахватает Сбер, и Сбер придется вести уже на 100, где мясо все равно нахватает, и Сбер поведут еще ниже. Что делать куклу, когда мясо расхватает Сбер по 0р?

    any_to_real, а кукл это кто в этой логике, Правительство Российской Федерации?

    Дмитрий Ларионов, При чем здесь это? Крупняк обычно, который имеет доступ к тем же стопам.

    Ra Mon, самый большой «крупняк» здесь Минфин России, который имеет половину.

    Дмитрий Ларионов, акции минфина не торгуются на бирже ;)

    Geist, Жаль. Я бы купил.

    Cheburgena, Мне бы акций районного ГИБДД хватило бы, при чём любого.

    Александр Курдюков, Да. Я тоже не против.
  2. Логотип Сбербанк
    Не знаю как в серебре, но в Сбере ощущение, что мясо много лонгов набрало на недавней лонгорезке. Наверное на воспоминаниях об осеннем выносе к 380 и на том, что Сбер прилично укатали вниз и было типа уж очень дешево. Теперь наверх хрен пустят. Будут ждать повода, что бы снова лонгустов порезать. Мясо играет в рынок, а манипулятор в мясо. Трейдер торгует рынок, а манипулятор трейдера))

    Ra Mon, мясо горячо приветствует очередного человека, входящегося в 0.0000001% умнейших людей на планете, и приготовилось записывать его откровения! Пожалуйста, почаще уж Вы!

    any_to_real, На звание умнейшего и даже умного не претендую, но по моей ТС при открытии любой позы на Фортс всегда первое место занимает попытка понимания позиции мяса. К сожалению это работает весьма хорошо. К сожалению, потому что мне бы тоже хотелось просто торговать фундаментал+технику. Но без понимания того, куда погонят мясо — это занятие так себе. Очевидное на рынке торгуется весьма неохотно.

    Ra Mon, не надо скромничать, как минимум умнее всех этих Баффетов с Линчами, признающих фундаментал, а уж тем более всякого местячкового мяса, нахапавшего Сбера, вроде Орловских с Коганами!
    Очень рад, кстати, что они мясо, а не кони какие-нибудь

    any_to_real, Где я говорил о том, что не признаю фундаментал? Что до Орловских с Коганами, а с ними еще: Роман Андреев, Верников и многие другие, то тут смотря какой ТФ вы торгуете. В итоге они как всегда будут правы и бумага конечно вырастет в какой-то момент, но мясо сейчас послушав, что кто-то купил на 5% от депо, залезет с 4-м плечем, а потом будет гадать почему бумага стоит или вовсе падает. Вот я и думаю в таких случаях: Орловские и Коганы мясо поманили? Поманили. Сбер совсем недавно на 388 выносили? Выносили. Мясо силу Сбера помнит? Помнит. Сбер сильнее всех на лонгорезке продавили? Продавили. Мясо мыслит как в магазине — «беру потому, что скидка больно крутая и актив больно хорош». Ну вот и лезет по самое… А в такой ситуации бумаге тяжело расти. Тем более, что Сбер тяжеловес, а нерезов пока нет. Конечно не на 100% это работает. Но трейдер торгует вероятности! Ну а по технике я и сам пока падения не вижу. Но то, что я его не вижу не значит, что его не будет))

    Ra Mon, но по этой логике Сбер продавят на 200, где мясо опять нахватает, и куклу придется продавливать уже на 150, где опять мясо нахватает Сбер, и Сбер придется вести уже на 100, где мясо все равно нахватает, и Сбер поведут еще ниже. Что делать куклу, когда мясо расхватает Сбер по 0р?

    any_to_real, а кукл это кто в этой логике, Правительство Российской Федерации?

    Дмитрий Ларионов, При чем здесь это? Крупняк обычно, который имеет доступ к тем же стопам.

    Ra Mon, самый большой «крупняк» здесь Минфин России, который имеет половину.

    Дмитрий Ларионов, акции минфина не торгуются на бирже ;)

    Geist, что бы цена упала до 0, Минфин России должен свою половину по 0 продать, что нереалистично.

    Дмитрий Ларионов, Ты это серьезно? Каких только клоунов не увидишь на бирже… Вы зачем туда идете с таким вдохновением? Жесть какая-то.
  3. Логотип Сбербанк
    Не знаю как в серебре, но в Сбере ощущение, что мясо много лонгов набрало на недавней лонгорезке. Наверное на воспоминаниях об осеннем выносе к 380 и на том, что Сбер прилично укатали вниз и было типа уж очень дешево. Теперь наверх хрен пустят. Будут ждать повода, что бы снова лонгустов порезать. Мясо играет в рынок, а манипулятор в мясо. Трейдер торгует рынок, а манипулятор трейдера))

    Ra Mon, мясо горячо приветствует очередного человека, входящегося в 0.0000001% умнейших людей на планете, и приготовилось записывать его откровения! Пожалуйста, почаще уж Вы!

    any_to_real, На звание умнейшего и даже умного не претендую, но по моей ТС при открытии любой позы на Фортс всегда первое место занимает попытка понимания позиции мяса. К сожалению это работает весьма хорошо. К сожалению, потому что мне бы тоже хотелось просто торговать фундаментал+технику. Но без понимания того, куда погонят мясо — это занятие так себе. Очевидное на рынке торгуется весьма неохотно.

    Ra Mon, не надо скромничать, как минимум умнее всех этих Баффетов с Линчами, признающих фундаментал, а уж тем более всякого местячкового мяса, нахапавшего Сбера, вроде Орловских с Коганами!
    Очень рад, кстати, что они мясо, а не кони какие-нибудь

    any_to_real, Где я говорил о том, что не признаю фундаментал? Что до Орловских с Коганами, а с ними еще: Роман Андреев, Верников и многие другие, то тут смотря какой ТФ вы торгуете. В итоге они как всегда будут правы и бумага конечно вырастет в какой-то момент, но мясо сейчас послушав, что кто-то купил на 5% от депо, залезет с 4-м плечем, а потом будет гадать почему бумага стоит или вовсе падает. Вот я и думаю в таких случаях: Орловские и Коганы мясо поманили? Поманили. Сбер совсем недавно на 388 выносили? Выносили. Мясо силу Сбера помнит? Помнит. Сбер сильнее всех на лонгорезке продавили? Продавили. Мясо мыслит как в магазине — «беру потому, что скидка больно крутая и актив больно хорош». Ну вот и лезет по самое… А в такой ситуации бумаге тяжело расти. Тем более, что Сбер тяжеловес, а нерезов пока нет. Конечно не на 100% это работает. Но трейдер торгует вероятности! Ну а по технике я и сам пока падения не вижу. Но то, что я его не вижу не значит, что его не будет))

    Ra Mon, но по этой логике Сбер продавят на 200, где мясо опять нахватает, и куклу придется продавливать уже на 150, где опять мясо нахватает Сбер, и Сбер придется вести уже на 100, где мясо все равно нахватает, и Сбер поведут еще ниже. Что делать куклу, когда мясо расхватает Сбер по 0р?

    any_to_real, а кукл это кто в этой логике, Правительство Российской Федерации?

    Дмитрий Ларионов, При чем здесь это? Крупняк обычно, который имеет доступ к тем же стопам.

    Ra Mon, самый большой «крупняк» здесь Минфин России, который имеет половину.

    Дмитрий Ларионов, акции минфина не торгуются на бирже ;)

    Geist, Жаль. Я бы купил.
  4. Логотип Сбербанк
    Что-то ковид лютует, не следил какое-то время, а сегодня надо было собаку к ветеринару отвезти, звоню, говорят, у доктора ковид. Полез стату смотреть, у меня тут 79к случаев за день, во Франции 179к, в штатах вообще под 300к. Не пойму, откуда такие пики.

    Geist, какую статистику хотят, такую и нарисуют.
    По личному опыту могу сказать — стали намного чаще брать тесты.

    Dur, Все так. А тесты это действительно офигенный рычаг для манипуляции.

    зы
    Мясников конечно говно. Однако, в какой-то из программ он позвал зава патаномички и спросил: вася, а почему у нас смертность от всемогущего ковида такая низкая? Вася помялся и честно ответил: дык, нам положено точно указывать причину смерти пациента. Воз рекомендует. Помер пациент от ссн — так и пишем. А был у него ковид, или грипп — пофигу.

    Cheburgena, Еще интересно. Знакомая заехала в больницу с инсультом. В стационаре заболела ковидом и ее увезли в ковидарий. Интересно, если она помрет (лучше не надо), причину смерти какую напишут?
  5. Логотип Сбербанк
    Что-то ковид лютует, не следил какое-то время, а сегодня надо было собаку к ветеринару отвезти, звоню, говорят, у доктора ковид. Полез стату смотреть, у меня тут 79к случаев за день, во Франции 179к, в штатах вообще под 300к. Не пойму, откуда такие пики.

    Geist, какую статистику хотят, такую и нарисуют.
    По личному опыту могу сказать — стали намного чаще брать тесты.

    Dur, Все так. А тесты это действительно офигенный рычаг для манипуляции.

    зы
    Мясников конечно говно. Однако, в какой-то из программ он позвал зава патаномички и спросил: вася, а почему у нас смертность от всемогущего ковида такая низкая? Вася помялся и честно ответил: дык, нам положено точно указывать причину смерти пациента. Воз рекомендует. Помер пациент от ссн — так и пишем. А был у него ковид, или грипп — пофигу.
  6. Логотип Сбербанк
    Государственный секретарь США Энтони Блинкен и министр иностранных дел Польши Збигнев Рау договорились о принципах, на которых будет основаны переговоры Запада с Россией. Об этом сообщает РИА «Новости» со ссылкой на пресс-службу польского МИД.


    Смеялся.

    Geist, Ога. Они бы еще с науру договорились. Клованы.
  7. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, да. и это только одна из многих точек зрения на цену. сколько их в рынке таких точек зрения? миллион? или есть ещё другие?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, причем достаточно слабо представленная на рынке точка зрения, большие деньги считают иначе, дурные вообще не считают — видят растет, и по 600р сожрут

    any_to_real,
    Ваших расчётов чой то не видно…

    baobab, тем не менее цифры были, я закладываю рост прибыли 15-17% в год на пару лет, плюс традиционные опционы — на переоценку цифровизации, на переоценку геополитическую (тут к сожалению может быть и в минус), на разовое увеличение выплаты % от прибыли — дивиденды на пару лет можешь прикинуть, а дальше идем к простыне Вадима Рахаева со ставками и состоянием экономики.</blockquoteот прошлого года….или
    >
    any_to_real, не канает… от. Какого уровня? Почему?



    baobab, а от какого уровня может быть ежегодный рост прибыли?

    any_to_real,
    От прошлого года, как минИмум


    baobab,
    вопрос в том, что насколько дивы 27 руб сделают счастливыми
    акционеров, если вы понимаете, о чем я…

    baobab, меня сделают вполне счастливым, если за 2022г будут 31...32р, за 2023г 36...37р, а ставочка уползет к 5-6%. Если ты понимаешь, о чем я

    any_to_real, +15%гг при замедляющейся экономике в 22-23 годах — оптимистично.

    Вадим Рахаев, поглядим еще, может и ускоримся, не все же замедляться ;)

    Geist, да я двумя руками за ускорение, но ускоряться после низкой базы на росте энергоресурсов и ускоряться с роста — не одно и то же.

    Вадим Рахаев, понимаю и могу ошибаться, но у меня ощущение, что Россия наконец-то встает на правильные рельсы. То самое, что в мифологии значится как «русские долго запрягают, но быстро едут». Фсёпропальщиков и просто нытиков по-прежнему полно, но даже они по моим ощущениям сдают в последнее время ;) Давление извне бы убрать или хотя бы сдуть на время, но может и там срастется.

    Geist, Блин… Твоими бы устами, да мед хлебать… Хотя, некоторые намеки есть. Да.
  8. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, ну хорошо...

    гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
    я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
    на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
    что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
    скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.

    Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного

    Андрей Станиславович Сидлецкий, И? В чем проблема? Кстати, это вообще не схема. Это объективная реальность. Суровая, кстати.

    Cheburgena, суровая может быть отчасти соглашусь. зависимость от скорости сброса пакета. связь желательно стабильная должна быть

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я вашей цели типоваще не понимаю. Более того, я не понимаю типостепеней свободы, которые вы пытаетесь обозначить. Вроде все просто: потратил/заработал. Это предел, круче которого никакие манипуляции с цифрами достичь не получится. Ломоносов рулит невероятно.

    Cheburgena, вроде всё просто. нет?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Ну да. Вы хотите получить профит. Не? Тогда можно не ерзать, если все заранее куплено.
  9. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, ну хорошо...

    гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
    я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
    на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
    что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
    скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.

    Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного

    Андрей Станиславович Сидлецкий, И? В чем проблема? Кстати, это вообще не схема. Это объективная реальность. Суровая, кстати.

    Cheburgena, суровая может быть отчасти соглашусь. зависимость от скорости сброса пакета. связь желательно стабильная должна быть

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я вашей цели типоваще не понимаю. Более того, я не понимаю типостепеней свободы, которые вы пытаетесь обозначить. Вроде все просто: потратил/заработал. Это предел, круче которого никакие манипуляции с цифрами достичь не получится. Ломоносов рулит невероятно.
  10. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, ну хорошо...

    гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
    я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
    на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
    что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
    скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.

    Cheburgena, " гипотетически" это основной момент. мне не хочется чтобы мне потом кто нибудь что высказывал) поэтому и приходится прибегать к такому обороту. а по факту это уже старая схема и ничего в ней нет сверхестесственного

    Андрей Станиславович Сидлецкий, И? В чем проблема? Кстати, это вообще не схема. Это объективная реальность. Суровая, кстати.
  11. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, ну хорошо...

    гипотетически: у меня есть пакет бумаг, которые я могу заложить с дисконтом 18% от стоимости. пусть будут офз.
    я беру под залог пятое плечо перед отсечкой бумаги ( пусть будут квартальные дивы 1,6%).
    на момент отсечки я их сбрасываю в рынок .
    что я имею? 1,6% * 5 = 8 %. из них я вычитаю % отсечки с проскальзыванием, пусть 2%: 8-2=6% на комиссии пусть 1%. итого 5% прибыли.
    скажи имеет ли для меня значение цена при таком раскладе?

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Я могу. Я хочу. итд — это все хотелки. Вычислять профит нужно по факту. А он с хотелками слабо корреллирован, как правило. Совершенно тупая арихметика: отношение профита к затратам.
  12. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, Вообще-то смысл расчета заключается в отношении полученных средств к затраченным. Те потратили вы 100р, получили див 10р. А сколько к этому моменту стоит акция — пофигу. Вы получили дивпрофит 10р. Даже если на тот момент пакет стоит 1коп. Вы не в убытке совершенно точно.

    Cheburgena,
    Без комментариев…

    baobab, Ну да. Ту сложно что-либо прокомментировать. Против калькулятора не попрешь.
  13. Логотип Сбербанк
    Считайте как хотите,,, для меня это дивиденд за период, делённый на стоимость бумаги на момент покупки….

    baobab, Вообще-то смысл расчета заключается в отношении полученных средств к затраченным. Те потратили вы 100р, получили див 10р. А сколько к этому моменту стоит акция — пофигу. Вы получили дивпрофит 10р. Даже если на тот момент пакет стоит 1коп. Вы не в убытке совершенно точно.
  14. Логотип Сбербанк
    Столтенберг заверяет, что НАТО никогда не давала обещания не расширяться

    Брюссель. 23 декабря. ИНТЕРФАКС — НАТО никогда не обещала не расширяться, любая страна может стать частью альянса, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в интервью агентству DPA.
    «НАТО никогда не давала обещания не расширяться. На самом деле, в учредительном договоре нашей организации говорится, что любая европейская страна может стать членом альянса», — заявил Столтенберг. Он также отметил, что в нескольких документах из 70-х и 90-х годов значится, что страны имеют право самостоятельно выбирать свой путь, в том числе — в том, что касается членства в альянсе.
    В 1990 году бывший генсек НАТО Манфред Вернер заявил, что «сам факт того, что мы готовы не размещать войска НАТО за границей территории ФРГ, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности», однако Столтенберг заявил, что документы, о которых шла речь ранее, «это не то, что можно изменить какими-то цитатами».


    это другое…

    Андрей Станиславович Сидлецкий, п#здит как Троцкий, конечно же. Устно Горбачеву (и Шеварднадзе, который возглавлял МИД СССР) скормили обещание о нерасширении на восток много раз и много людей, но он не удосужился получить их в письменном виде.

    Geist, что сейчас с опозданием и пытаются сделать. возможно получится.

    Андрей Станиславович Сидлецкий, не-а, не подпишут они никакие письменные гарантии.

    Geist, смысла тогда нет в этой всей заварушке. в любом случае будут решать с чего может бардак начаться

    Андрей Станиславович Сидлецкий, ну как это, смысла нет. Смысла полно, а гарантии нерасширения думаю никто и не рассчитывал получить изначально.

    Geist, так об этом сейчас речь и ведут. о гарантиях

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Про это просто максимально публично объяснили и попросили. Чем развязали себе руки да хотя бы в собственных глазах. Дальше будет эскалация. Какая менно? — хз. Но в большой геополитике без запасного кастета на драку не нарываются.
  15. Логотип Сбербанк
    Столтенберг заверяет, что НАТО никогда не давала обещания не расширяться

    Брюссель. 23 декабря. ИНТЕРФАКС — НАТО никогда не обещала не расширяться, любая страна может стать частью альянса, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в интервью агентству DPA.
    «НАТО никогда не давала обещания не расширяться. На самом деле, в учредительном договоре нашей организации говорится, что любая европейская страна может стать членом альянса», — заявил Столтенберг. Он также отметил, что в нескольких документах из 70-х и 90-х годов значится, что страны имеют право самостоятельно выбирать свой путь, в том числе — в том, что касается членства в альянсе.
    В 1990 году бывший генсек НАТО Манфред Вернер заявил, что «сам факт того, что мы готовы не размещать войска НАТО за границей территории ФРГ, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности», однако Столтенберг заявил, что документы, о которых шла речь ранее, «это не то, что можно изменить какими-то цитатами».
    это другое…

    Андрей Станиславович Сидлецкий, п#здит как Троцкий, конечно же. Устно Горбачеву (и Шеварднадзе, который возглавлял МИД СССР) скормили обещание о нерасширении на восток много раз и много людей, но он не удосужился получить их в письменном виде.

    Geist, Могли бы и так ответить: обещали СССР не расширяться, а вы кто? Сами развалили, вот и досвидос

    Сергей Николаев, У них аргументы примерно такие и есть.
  16. Логотип Сбербанк
    Столтенберг заверяет, что НАТО никогда не давала обещания не расширяться

    Брюссель. 23 декабря. ИНТЕРФАКС — НАТО никогда не обещала не расширяться, любая страна может стать частью альянса, заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг в интервью агентству DPA.
    «НАТО никогда не давала обещания не расширяться. На самом деле, в учредительном договоре нашей организации говорится, что любая европейская страна может стать членом альянса», — заявил Столтенберг. Он также отметил, что в нескольких документах из 70-х и 90-х годов значится, что страны имеют право самостоятельно выбирать свой путь, в том числе — в том, что касается членства в альянсе.
    В 1990 году бывший генсек НАТО Манфред Вернер заявил, что «сам факт того, что мы готовы не размещать войска НАТО за границей территории ФРГ, дает Советскому Союзу твердые гарантии безопасности», однако Столтенберг заявил, что документы, о которых шла речь ранее, «это не то, что можно изменить какими-то цитатами».


    это другое…

    Андрей Станиславович Сидлецкий, п#здит как Троцкий, конечно же. Устно Горбачеву (и Шеварднадзе, который возглавлял МИД СССР) скормили обещание о нерасширении на восток много раз и много людей, но он не удосужился получить их в письменном виде.

    Geist, Вот на счет «не удосужились» лично меня терзают сомнения и совсем не смутные. Я не утверждаю, что их прямо купили. Но нечто подобное было наверняка.
  17. Логотип Сбербанк
    Вашингтон. 20 декабря. ИНТЕРФАКС — Советник президента США по нацбезопасности Джейк Салливан в разговоре с помощником президента РФ Юрием Ушаковым заявил о готовности Вашингтона контактировать с РФ через разнообразные площадки, такие как Совет Россия-НАТО и ОБСЕ, а также — в двустороннем формате, сообщает в понедельник Совет нацбезопасности США.
    «Салливан сообщил, что США готовы к дипломатическим контактам через многие каналы. Речь может идти, в частности, о двусторонних контактах, о Совете Россия-НАТО, об ОБСЕ», — говорится в заявлении этой структуры.
    При этом советник президента США заявил, что диалог с Россией по беспокоящим ее вопросам будет возможен лишь при условии, что Москва будет согласна обсуждать и темы, вызывающие тревогу у США.
    «Салливан ясно объяснил, что любой диалог должен основываться на взаимности и касаться наших опасений по поводу действий России. Диалог должен полностью координироваться с нашими европейскими союзниками и партнерами», — говорится в заявлении Совета нацбезопапасности США.
    «Также он отметил, что существенный прогресс (в диалоге США и РФ — ИФ) возможен только при деэскалации напряженности, а не при ее эскалации», — отмечается в документе.

    Вывод… в ближайшее время понадобится, или мешок для денег или что нибудь из изделий ижмаш


    Андрей Станиславович Сидлецкий, Салливан вроде поумнее Блинкина выглядит. Мог бы и понять. Ему русским языком сказали — разговаривать будут только субъекты (США-Россия), разводить канитель с шавками не досуг. А будут тянуть и строить из себя дурачков непонятливых — тем, «вызывающих тревогу у США» прибавится.

    genubat, после согласия батьки на ударное вооружение на своей территории наверняка поймут о чём идёт речь

    Андрей Станиславович Сидлецкий, Рыгорыч может быть согласен на что угодно. Строить там инфраструктуру под яо горазд дорого. Его сохраненные сараи лет на 30 устарели. Есть калининград. Если что — всем страждущим хватит.
  18. Логотип Сбербанк
    я по втб жду такие движения и в шорт, ракету в ралли на позже зделают,

    ShtrenD, Не вижу шедевров живописи. Вижу какую-то порнуху.
  19. Логотип Сбербанк
    Привет коллеги.!

    Трейдер, ты на дегустацию, каждый день ходишь?

    ShtrenD, Если пожрать негде, дык почему бы и нет?

    Cheburgena, дак он живёт у винного завода, я и спросил?

    ShtrenD, Я бы хотел жить у винного завода в собственном бунгало на берегу моря и что бы среднесуточная температура была 18С круглогодично. Очень скромные желания ящитаю.

    Cheburgena, по климату — не очень скромные.

    Geist, Ну, чего такого-то? Хочется тепла.

    Cheburgena, в смысле трудно найти место, где именно 18С круглый год. Обычно больше, 25.

    Geist, Средняя? Жарковато. Я думаю, Канары подошли бы.

    Cheburgena, на Канарах летом +30 и больше. У тебя же именно море и 18, вот именно сочетание трудно найти. Грубо говоря, надо найти море, где будет круглый год в среднем 25, а потом залезть на гору в том месте, каждые 100 метров дают -1 ;)

    Geist, Короче, несбыточная мечта, ога.
  20. Логотип Сбербанк
    Привет коллеги.!

    Трейдер, ты на дегустацию, каждый день ходишь?

    ShtrenD, Если пожрать негде, дык почему бы и нет?

    Cheburgena, дак он живёт у винного завода, я и спросил?

    ShtrenD, Я бы хотел жить у винного завода в собственном бунгало на берегу моря и что бы среднесуточная температура была 18С круглогодично. Очень скромные желания ящитаю.

    Cheburgena, по климату — не очень скромные.

    Geist, Ну, чего такого-то? Хочется тепла.

    Cheburgena, в смысле трудно найти место, где именно 18С круглый год. Обычно больше, 25.

    Geist, Средняя? Жарковато. Я думаю, Канары подошли бы.

    Cheburgena, Гена красное море, ракушки и вся фигня. зарплата в шекелях. Но ты же не Еврей?

    Трейдер, Не. Да и израиль не вариант. Горазд жарко.
Чтобы купить акции, выберите надежного брокера: