ответы на форуме

Какая же упертая бумага, газ и сбер краснеют. этот пока держится.
Ждём

Александр Боряев, Как газ и сбер связан с данной бумагой?

Cheburgena, А вы считаете что все мировые рынки около нуля или в минусе ртс и мамба +1% это норма? газ сбер норка пол веса индекса
или по вашему гмк один пойдет?

Александр Боряев, Я всего лишь спросил о связи сбера-газа с норникелем. А кто там краснеет-зеленеет вообще побарабану.

Cheburgena, по барабану? ну ок.
Удачи в инвестициях тогда.

Какая же упертая бумага, газ и сбер краснеют. этот пока держится.
Ждём

Александр Боряев, Как газ и сбер связан с данной бумагой?

Cheburgena, А вы считаете что все мировые рынки около нуля или в минусе, ртс и мамба +1% это норма? газ сбер норка пол веса индекса
или по вашему гмк один пойдет?

Вообще математика занятная штука. А особенно занятны конфликты между математикой и психологией.
Допустим у вас есть депозит из 3 акций (не потому что вы бабуин с широкой диверсификацией, просто этого количества достаточно, чтобы продемонстрировать суть проблемы.
Так вооот — у вас три акции, и вы имеете возможность регулярно, как говорится равными частями через равные промежутки времени докупаться.

Вопрос простой — что докупать: что растет, что падает, всё сразу но помалу. Психологически более комфортно докупать ту акцию, если которая начала лосить — типа усредняешься, быстрее она из красной станет зеленой, а очень приятно глазу, когда тупо нет лосей. Но на самом деле — неизвестно как делать покупки оптимально (это будет прогноз, а это шляпа), но покупать только слабое звено — точно не оптимально.

ИМХО более правильно все-таки докупать всё сразу! И растущие, и падающие, и стоящие в коридоре бумаги.

4арoдeй, ну вообще если бумага занимает больше отведенного процента то ее покупать не надо по такой схеме. Тут получается надо смотреть только за процентом при прочих равных условиях.

Андрей, очень правильный вопрос задал. Мне очень нравится портфель, если 25 эмитентов, каждый по 3 ляма. Второе свойство у меня уже выполняется, а первое ещё нет. И естественно встает вопрос — что делать когда где-то ботиночки стали малы? Мой ответ — пока для себя не решил! Пока те бумаги, которые хорошо растут меня полностбю устраивают — пусть и дальше растут на оперативном просторе. Но рано или поздно таких бумаг будет всё больше и больше. И нужно будет определяться — в верх расти или в ширь. И желательно, чтобы не прогнозирование было драйвером, а вероятностный подход! Мне кажется более правильно после определенного размера тупо раз в квартал или довносить до нужного размера, или срезать излишек чтобы переложиться в другие бумаги. Но что правильно на росте — не факт что нужно делать когда депозит отрос.

Я вообще подумываю, что депозит акций должен быть КОНЕЧНЫМ! Нарастил некую сумму, тебе достаточную, и можно куплять облиги (как Пилат), или копить кеш, как делает Сургутнефтегаз, или ларек на вокзале купить… не важно что — важно что дивер!

4арoдeй, Ну почему? Можно часть вложить в дивидендные акции. Это будет доходнее облиг, но придется пасти такие акции. Если лень — облиги конечно рулят. Про конечность депозита — это называется горизонт инвестирования.

Cheburgena, облиги в текущих реалиях рулят или спекулятивно, или короткие — это квазикэш. А брать например 15-летние офз под фиксированные 7 процентов в год в рублях — это с голоаой не дружить.

Пилат, Ога. ОФЗ нашевсе. Ну есть же и другие облиги. Чего в крайности-то стукаться.

Cheburgena, это был пример. Знаю, что есть много чего еще. Но в примере я хотел сказать, что вкладывать в рублевые длинные облиги рискованно. Яркий пример — собственно прошедший год. Все было хорошо, чинуши орали о рекордно низкой инфляции, однако случилось то, что случилось. В итоге рынок акций прилично вырос, а держатели длинных облиг в жопе с потерями по телу в 10-15 процентов. Так что по мне — только короткие, квазикэш, который будет нужен, если дадут что-то в акциях по вкусной цене.

Вообще математика занятная штука. А особенно занятны конфликты между математикой и психологией.
Допустим у вас есть депозит из 3 акций (не потому что вы бабуин с широкой диверсификацией, просто этого количества достаточно, чтобы продемонстрировать суть проблемы.
Так вооот — у вас три акции, и вы имеете возможность регулярно, как говорится равными частями через равные промежутки времени докупаться.

Вопрос простой — что докупать: что растет, что падает, всё сразу но помалу. Психологически более комфортно докупать ту акцию, если которая начала лосить — типа усредняешься, быстрее она из красной станет зеленой, а очень приятно глазу, когда тупо нет лосей. Но на самом деле — неизвестно как делать покупки оптимально (это будет прогноз, а это шляпа), но покупать только слабое звено — точно не оптимально.

ИМХО более правильно все-таки докупать всё сразу! И растущие, и падающие, и стоящие в коридоре бумаги.

4арoдeй, ну вообще если бумага занимает больше отведенного процента то ее покупать не надо по такой схеме. Тут получается надо смотреть только за процентом при прочих равных условиях.

Андрей, очень правильный вопрос задал. Мне очень нравится портфель, если 25 эмитентов, каждый по 3 ляма. Второе свойство у меня уже выполняется, а первое ещё нет. И естественно встает вопрос — что делать когда где-то ботиночки стали малы? Мой ответ — пока для себя не решил! Пока те бумаги, которые хорошо растут меня полностбю устраивают — пусть и дальше растут на оперативном просторе. Но рано или поздно таких бумаг будет всё больше и больше. И нужно будет определяться — в верх расти или в ширь. И желательно, чтобы не прогнозирование было драйвером, а вероятностный подход! Мне кажется более правильно после определенного размера тупо раз в квартал или довносить до нужного размера, или срезать излишек чтобы переложиться в другие бумаги. Но что правильно на росте — не факт что нужно делать когда депозит отрос.

Я вообще подумываю, что депозит акций должен быть КОНЕЧНЫМ! Нарастил некую сумму, тебе достаточную, и можно куплять облиги (как Пилат), или копить кеш, как делает Сургутнефтегаз, или ларек на вокзале купить… не важно что — важно что дивер!

4арoдeй, Ну почему? Можно часть вложить в дивидендные акции. Это будет доходнее облиг, но придется пасти такие акции. Если лень — облиги конечно рулят. Про конечность депозита — это называется горизонт инвестирования.

Cheburgena, облиги в текущих реалиях рулят или спекулятивно, или короткие — это квазикэш. А брать например 15-летние офз под фиксированные 7 процентов в год в рублях — это с голоаой не дружить.

Меня не коснулось, родители старики напуганы. Почти все переболели родственники. Будем наедятся сгинет напасть. Кстати может пригодится кому, буду рада. Тут врачи. coronahelp.ru/

Маргарита Марселькина, китайцы ещё чего-нибудь наинженерят, похлеще этой фигни ☣☻

Russia-n-Roul, Это была простецкая рекламка лохотрона.

Cheburgena, поясните 🤔

Все говорят про высокую стоимость акций и слишком высокий рост, но эксперты еще на 01.01.2020 года говорил про сильную перепроданность бумаг Северстали примерно на 20-25%. то есть когда акция стоила 1050р, эксперты говорили про реальную стоимость на 01.01.2020 около 1300р. С 01.01.2020 года за полтора года, реальная инфляция составила более 20%. То есть при ценах на сталь 2019 года акция Северстали сейчас должна была стоить 1550р. Но чистая прибыль увеличилась на 75% (1 квартал 2019 и 1 квартал 2021). То есть дивиденды по отношение 2021 итоговый дивиденд мог быть 115*1,75=201 рубль)) Это конечно фантастично, но в этом году вполне реально.
Что касается этого пресловутого «карбонного налога» налог снизит маржу, но это приведет к тому, что смогут поставлять сталь только высокомаржинальные предприятия, низкомаржинальным будет путь на европейский будет закрыт. Низкомаржинальные сталевары будут банкротится и закрываться, дефицит стали будет увеличиваться, цены на сталь будет расти семимильными шагами, и в итоге стоимость стали на Европейском рынке будет выше остального мира, и «карбоновый налог» упадет на плечи европейцев, и будет увеличена себестоимость товаров произведенных в Европе, в результате роста себестоимости производства товаров, закроются все предприятия Европы, и будут закупать всё Китайское. И сталевары начнут продать сталь не Европу, а в Китай в двойном размере. Итого приняв этот «карбоновый налог» Европейцы обрекут себя на стагнацию производства. и нужен такой налог, если множество европейцев потеряет работу?

Антон Гришанов, Ликвидные акции реального сектора рф совершенно не понятно сколько должны стоить. Единственное, существенно выше, чем стоят сейчас. А вот вопли про исторические хаи, вечные боковики итд гроша ломаного не стоят.

Cheburgena, а с учетом инфляции доллара, так тем более

Газон-то собрался походу хаи 2019 обновлять. А там уже и до 300 рукой подать.

Geist, Сбер тут каким боком? Акции с минимальной корреляцией.

Cheburgena, ну так я про корреляцию ни слова не сказал.

Правильно в тюрьме говорят «Кто понял жизнь, тот не спешит». Все прогнозы пели «Бегите, берите, берите Юнипро!», а в конце черте что вышло. Хотелось бы послушать Романа Раннего, который вышел из префок Ленэнерго и купил Юнипро, мол, в нем дивы сильно погуще.

Порыв ветра, Что не так-то?

Cheburgena, у кого не так? Какие у меня притензии? К кому — к Юнипро, к Роману или к жизни? У меня все хорошо — префки Ленэнерго не продал, в Юнипро по ущи влезть не успел. Хотелось бы о планах Романа Раннего услышать на тему «Какие у него планы на Юнипро?». Одно дело кинуть в чат инфу без эмоций, а другое — доказывать свою правоту по покупке Юнипро, а нам, читатели чата, что ничего не понимаем в очевидных вещах. Я раз перепостил чье-то мнение про близкую нефть по $100, но только ленивый меня не освистал. Тем не менее она уже 70. А тут — продажа Юнипро и его старые топики «Татнефть штурмует отметку 900». Для себя хотелось бы определиться — кинуть его в ЧС или просто не читать. Но это не срочно. Может, он уже тратит на югах свои 30 серебрянников, а, может, здесь и откликнется — послушаем его. Что такого, что я его хочу спросить о чем-то? А все обманчиво в жизни — я и без Юнипро знал.

когда дивы придут? и пришли ли кому то?

Kot889, В письме сбера была плановая дата 1 июня вроде.

Cheburgena, спасибо

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, А зачем еще участвовать в бизнесе? Только для генерации денег. Нормальная компания заранее планирует сколько и куда направить и об этом информирует акционеров. Все остальные фантазии — фуфло. А мажоритарий от миноритария никак не отличается с точки зрения получения дивов. Налоги платят все. Класс акций, это какие-то волшебные акции?

Cheburgena, у комп баффета: акция дивидендная класса а стоит более 400к, а бездив класса в районе 270 баксов. Понимаете в чем разница, те для толпы он рассказывает сказки про обратный выкуп, про вредные дивы и тд. А миллионщики на эту фигню не поведутся, поэтому для них… И про генерацию, сарат нпз имеет на акцию прибыли больше, чем цена акции и что? Мажору рос нефти хорошо, а нам что с этого? Ну лет через 300…

HYG1978, Т е есть некие волшебные акции? Не, они есть, но чисто для внутрикорпоративного использованиея. К бирже они вообще никакого отношения не имеют. Ну и чего над этим чахнуть?

Cheburgena, эти акции не торгуют временно, тк цена вышла и не могут отобразить биржи, а сплит не проводит, потому что не для сапожников. Писал, как пример для того, чтобы поняли, что не все так однозначно в стратегии роста

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, Ну, т е рано или поздно такая политика сделает фрифлоат около 0. Какой смысл было выходить на биржу? Ну и факторов переть в гору в такой политике вообще нет. Основная цель инвестиций — получение стабильного денежного потока. Все остальное — лудомания различной степени тяжести.

Cheburgena, Компания выкупит все акции с рынка и станет частной, уйдёт с биржи. Всем хорошо — капитал акционерам возвращён, курс акций вырос на сто миллионов процентов. К примеру Эпл, ну зачем ему биржа?

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, А зачем еще участвовать в бизнесе? Только для генерации денег. Нормальная компания заранее планирует сколько и куда направить и об этом информирует акционеров. Все остальные фантазии — фуфло. А мажоритарий от миноритария никак не отличается с точки зрения получения дивов. Налоги платят все. Класс акций, это какие-то волшебные акции?

Cheburgena, у комп баффета: акция дивидендная класса а стоит более 400к, а бездив класса в районе 270 баксов. Понимаете в чем разница, те для толпы он рассказывает сказки про обратный выкуп, про вредные дивы и тд. А миллионщики на эту фигню не поведутся, поэтому для них… И про генерацию, сарат нпз имеет на акцию прибыли больше, чем цена акции и что? Мажору рос нефти хорошо, а нам что с этого? Ну лет через 300…

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, Ну, т е рано или поздно такая политика сделает фрифлоат около 0. Какой смысл было выходить на биржу? Ну и факторов переть в гору в такой политике вообще нет. Основная цель инвестиций — получение стабильного денежного потока. Все остальное — лудомания различной степени тяжести.

Cheburgena, для таких случаев есть сплит акций

Центурио́н, Сплит — увеличение числа акций с пропорциональной их девальвацией. Мера понятна, когда ликвидность акций падает вследствие высокой стоимости. Общая стоимость не меняется, но появляется шанс подрасти вследствие доступности. Но только шанс. Не более. Кстати, транснефть например пипец и ужос. Но чего-то про сплит ничего не слышно… Наверное на шансы положили?

Cheburgena, ну так выкупали выкупали, гасили гасили, акций в рынке меньше стало, и хренак — опять много, погнали выкупать

Всем добрый день! Кто-нибудь подскажет причины такого пролива перед дивидендами? Боятся, что не утвердят?

Limonka, и вам добрый.
Ценник вырос очень быстро. Народ не привык к новой ценовой реальности. А посему боится коррекции и потерю своей прибыли. Продает. Фиксирует прибыль. Это спекулятивный подход. В чем отличие от инвестиционного? Человек вот здесь красиво изложил.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, но ведь дивы не маленькие обещаю...

Limonka, понятия не имею какие там дивы. Не интересуюсь. Не слежу. Не контролирую. Хоть, наверное, и получаю )

А вам они зачем? Нужны деньги — продайте акции. То же самое.

Дивиденды не увеличивают прибыль компании, не способствуют росту бизнеса, не увеличивают ваш доход. Но при этом еще и уменьшают его на сумму налога. И не дают воспользоваться льготой долгосрочного владения.

n̯ǝɹdǝƆ ʚоwиʞоɓʚƎ, а как же антимонопольное регулирование, или мажоритариям думаете тяжело деньги вывести, если будет нужно.даже Баффет платит дивы, только на другой класс акций

HYG1978, там почти вся Америка платит дивы, только некоторые хитрым способом — реинвестируя сами в себя, т.е. через обратный выкуп, на чем собственно 10 лет и прут в гору

any_to_real, Ну, т е рано или поздно такая политика сделает фрифлоат около 0. Какой смысл было выходить на биржу? Ну и факторов переть в гору в такой политике вообще нет. Основная цель инвестиций — получение стабильного денежного потока. Все остальное — лудомания различной степени тяжести.

Cheburgena, для таких случаев есть сплит акций

ФАС инициированы расследования против 3-х металлургических гигантов (ММК, НЛМК и Северсталь), по обвинению в завышении цен на рынке горячекатаного плоского проката и монополизме…

Влад, И что? Бусинессу пипец?

Cheburgena, не факт, я даже не уверен, что вновь увидим ММК хотя бы по 50, а Северсталь по 1200…

Послушал только что последнее слово Навального в суде и не понял, как он сдал экзамен на адвоката в свое время. Вместо того, чтобы представить возражения по существу в свою защиту, 15 минут рассказывает про бункер и мечущегося по нему в страхе Путина и наезжает на суд. В общем, «но позвольте, как же он служил в очистке?» ©

Geist, А кто его туда назначил?

Cheburgena, кого куда?

Geist, навального в очист в адвокаты.

Cheburgena, не в курсе. Знаю только, что для адвокатского статуса нужно соответствующее образование (оно у него есть) и квалификационный экзамен. Но я же о другом — рассказы про бункер вообще беспредметная фигня, он должен был понимать, раз адвокат.

Послушал только что последнее слово Навального в суде и не понял, как он сдал экзамен на адвоката в свое время. Вместо того, чтобы представить возражения по существу в свою защиту, 15 минут рассказывает про бункер и мечущегося по нему в страхе Путина и наезжает на суд. В общем, «но позвольте, как же он служил в очистке?» ©

Geist, А кто его туда назначил?

Cheburgena, кого куда?

по технике то пробили верхнюю границу корявого вымпела на днях с целью на 30 тыс… не является торговой рекомендацией!

Wal72, ничего себе… полетит на 30тыс без корекции?

ocean drive,

Чем круче взлетит, тем ниже спланирует

Юрий Кашин, Нравятся мне предсказания ветеранов броуновского движения.

Cheburgena, согласен, но я бы добавил «затухающего броуновского движения». А все-таки, Китай если и даст 5% роста ВВП, то ближе к середине года. А впереди ещё скоро судилище над Норникелем… Правда, неизвестно, что будет? Может ещё процентов десять вверх? А может вниз спланирует.

Господин Адвокат, я вчера покупал орешки кедровые тут, написано, что из Сибири. Стоят знаешь сколько? 50 евро за кило. Сейчас мельком глянул российские цены, там 1-1,2к рублей за кило. Вот где Клондайк с Эльдорадой!

Geist, Родственники когда приезжают в Россию таблетки скупают. Говорят уголёк активированный примерно 10 евро. У нас 3 рубля это богатство:) Но таблетки у нас естественно не толерантные, посылкой хрен перешлёш.

Alchemist01, А нахрена он нужен? Если только ты реальной отравы не съел? Я вот мидии не переношу. Пара штук — невероятные обнимашьки с белым другом. И никакие угли не помогают… Зашел тут в аптеку за антибиотиками. Аммоксицилин. Только по рецепту.Это прально. Хотя и отдает ковидом и теорией заговора. Чего там дальше? Ксорелто по рецепту? Или какой-нить амлодипин? Который нужно жрать пожизненно? Ну что бы не сдохнуть раньше времени… Какого, интересно?

Cheburgena, к сожалению, бывают люди, которые тот-же ксарелто едят без назначения врачей. Потому, что от родственника осталось — «он от сердца пил, и у меня сердце. Не выкидывать же. Да и дорогие.».

Господин Адвокат, я вчера покупал орешки кедровые тут, написано, что из Сибири. Стоят знаешь сколько? 50 евро за кило. Сейчас мельком глянул российские цены, там 1-1,2к рублей за кило. Вот где Клондайк с Эльдорадой!

Geist, Родственники когда приезжают в Россию таблетки скупают. Говорят уголёк активированный примерно 10 евро. У нас 3 рубля это богатство:) Но таблетки у нас естественно не толерантные, посылкой хрен перешлёш.

Alchemist01, А нахрена он нужен? Если только ты реальной отравы не съел? Я вот мидии не переношу. Пара штук — невероятные обнимашьки с белым другом. И никакие угли не помогают… Зашел тут в аптеку за антибиотиками. Аммоксицилин. Только по рецепту.Это прально. Хотя и отдает ковидом и теорией заговора. Чего там дальше? Ксорелто по рецепту? Или какой-нить амлодипин? Который нужно жрать пожизненно? Ну что бы не сдохнуть раньше времени… Какого, интересно?

Cheburgena, Уголёк как пример, остальные тоже дорогие. Меня сам разбег цен удивил, потому запомнил.