комментарии Бекас на форуме

если Греф обманет ожидания инвесторов он их больше никогда не увидит. Кажется пришло время менять руководство Сбера.

GR8, сначала посчитайте сколько раз уже обманывали в целом ожидания инвесторов —
начну с самого больного — торги иностранными акциями на нашей бирже. нигде в мире такой практики раньше не было, просто через брокеров давали прямой доступ к иностранным площадкам, но нашим было мало бабла. инвесторы теперь остались с котом шредингера вместо акций.
— кроме этого, сейчас никто не скрывает, что о возможных санкциях и ситуации на украине знали год назад, готовились к отключениям от свифта и т.д., только заморозки звр почему-то не ожидали, но год назад тех же инвесторов толпой загоняли на нашу фонду, обещая шикарные дивы, хотя понятно же было, что после санкций эти обещания станут невыполнимы.
— перед открытием, как всем опять же обещали, рынок поддержим, выделили трлн., если надо ещё добавим, а что теперь — обещать не значит жениться

Lis', обмануть легко, а вот доверие вернуть практически невозможно. пусть 10 раз подумают — нужен ли нам честный цивилизованный рынок или вернемся ко временам изолированного ссср. провернуть с инвесторами схему как в 90х или как это обычно делают в США не получится (вернее получится но 1 раз в жизни) — мы уже не малообразованные, не наивно доверчивые люди, у нас другой менталитет. мы очень хорошо помнит кто кого когда кинул. плюс с каждым ушедшим в будущем не придет 10 потенциальных т.к. передачу опыта общения с мосбиржей по сарафанному радио никто не отменял. в основном так и «горят» банки и пр.шарашкины конторы.

GR8, у нас в стране люди очень терпеливые, и этим порой пользуются.
такой менталитет, ещё в былинах было, что 30 лет Илья-Муромец на печи лежал, пока не пришёл полный трындец

Lis', ну вы тут нагородили- если исторически до тонкости: — на печи Иван Дурак лежал, да еще на этой печи и ездил по округе, но за сроки в 30 лет, это уж многовато! Так то да пенсионерам подачку индексируют- на оф., инфляцию от Росстата! Им это в счастье! — Говорят: — а то как В Китае- и это отменят, дескать:- пусть врослые дети кормят! Так вот все устроено!!!

Chef, читаем, просвещаемся, расширяем собственный кругозор, ссылка ниже
www.mrtexpert.ru/articles/474

Lis', Ну я читал сказки с картинками про Ивана дурака или в других источника про Емелю, что на печи лежал и из за глухой стены избы — на этой печи выезжал и по деревне ездил. Где там был Илья Муромец и Добрыня Никитич- ХЗ. Может они были чуть позже?

если Греф обманет ожидания инвесторов он их больше никогда не увидит. Кажется пришло время менять руководство Сбера.

GR8, сначала посчитайте сколько раз уже обманывали в целом ожидания инвесторов —
начну с самого больного — торги иностранными акциями на нашей бирже. нигде в мире такой практики раньше не было, просто через брокеров давали прямой доступ к иностранным площадкам, но нашим было мало бабла. инвесторы теперь остались с котом шредингера вместо акций.
— кроме этого, сейчас никто не скрывает, что о возможных санкциях и ситуации на украине знали год назад, готовились к отключениям от свифта и т.д., только заморозки звр почему-то не ожидали, но год назад тех же инвесторов толпой загоняли на нашу фонду, обещая шикарные дивы, хотя понятно же было, что после санкций эти обещания станут невыполнимы.
— перед открытием, как всем опять же обещали, рынок поддержим, выделили трлн., если надо ещё добавим, а что теперь — обещать не значит жениться

Lis', обмануть легко, а вот доверие вернуть практически невозможно. пусть 10 раз подумают — нужен ли нам честный цивилизованный рынок или вернемся ко временам изолированного ссср. провернуть с инвесторами схему как в 90х или как это обычно делают в США не получится (вернее получится но 1 раз в жизни) — мы уже не малообразованные, не наивно доверчивые люди, у нас другой менталитет. мы очень хорошо помнит кто кого когда кинул. плюс с каждым ушедшим в будущем не придет 10 потенциальных т.к. передачу опыта общения с мосбиржей по сарафанному радио никто не отменял. в основном так и «горят» банки и пр.шарашкины конторы.

GR8, у нас в стране люди очень терпеливые, и этим порой пользуются.
такой менталитет, ещё в былинах было, что 30 лет Илья-Муромец на печи лежал, пока не пришёл полный трындец

Lis', ну вы тут нагородили- если исторически до тонкости: — на печи Иван Дурак лежал, да еще на этой печи и ездил по округе, но за сроки в 30 лет, это уж многовато! Так то да пенсионерам подачку индексируют- на оф., инфляцию от Росстата! Им это в счастье! — Говорят: — а то как В Китае- и это отменят, дескать:- пусть врослые дети кормят! Так вот все устроено!!!

Ярослав Мудрый выгнал Ивана Калиту за неуплату налогов и Иван Калита на задворках Киевской Руси основал — что? — Московию. А потом Юрий Долгорукий построил первый кремль

©


Как хорошо мы бы все жили, управляй всем на свете хохлоэксперты!

Geist, загуглил, думал опять дура малолетняя несет, а тут, оказывается, уровень экспертный

any_to_real, окончательно запутались в собственном вранье и бреде ;)

Geist, а по мне так готовят под параллели — Зеля как его великий предок гонит Императора, Император из Московии конкретно расширяет земли, Киев сжигаем к хирам лет на 300, а Львив так уж и быть ляхам отдаем

any_to_real, Нет -Киев пусть живет — местами, а Львив с его самостийным населением и окрестностями — безоговорочно отдаем «Польска государство» — пусть там еще лет 8 — делят и переделывают земельные наделы- как с 39 по 47!!!

Моей собачке так вообще до фени все эти политики, акции-шмакции

Ramak, Но она подозрительно — на Вас — смотрит исподлобья???

В кои-то веки по Газпрому 4, а по Сберу 5 с «хвостиком» — ярдов обороту за день!!!

Хорошая у нас веточка, ну скажите, да? Никакого тебе Сбера, никакого Газпрома
Кому оно надо, вообще

Advocate, Надо, надо- зря руки не опускай!Я понимаю — вчера физически устали руки, тогда — пальцами кнопки жми и головой больше работай!!!

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Geist, Ну а как — эти клиники в массе своей(скорее всего частные), а следовательно — заточены на зарабатывание бабла! Естественно очень большой лоббизм в нужных гос., органах. Пропаганда через соответствующих детских психологов-(это же почти врачь)- «Дескать, что то с вами молодой человек или дама — не совсем так»!!! Как результат — опирации по переделке — «всего и вся»! В конечном итоге — денежки были ваши, а стали доходом больших биомед., корпораций!!!

Chef, клиники-то частные, но сама тенденция насаждается государством.

Geist, Да, Минздрав одобрил операции по смене пола для детей и подростков.

khornickjaadle, дело не в том, что он это одобрил, хотя до 2018-го транссексуальность числилась психическим заболеванием в списке ВОЗ. Дело в том, что это насаждается сверху, и что самое стремное — детям. Стрем в том, что у части детей до определенного возраста просто нет возможности точно определиться из-за гормональных вещей, и надо ждать, обычно это устаканивается. А они по каким-то причинам подталкивают их к смене пола.

Geist, Не знал о такой проблеме. Думаю, что это не очень распространённое заболевание. Пол менять — никогда не пойму.

khornickjaadle, ну отрезать теоретически еще можно понять, а вот пришивать совсем сложно

any_to_real, Там все просто — «из ребра Адама — создадут Еву»- где нибудь на боку, а потом переместят в нужное место. Как то так. Это надо в Тайланде справлятся — там тоже много чего делают и в религии есть 3 пол!!! О как.

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Geist, Ну а как — эти клиники в массе своей(скорее всего частные), а следовательно — заточены на зарабатывание бабла! Естественно очень большой лоббизм в нужных гос., органах. Пропаганда через соответствующих детских психологов-(это же почти врачь)- «Дескать, что то с вами молодой человек или дама — не совсем так»!!! Как результат — опирации по переделке — «всего и вся»! В конечном итоге — денежки были ваши, а стали доходом больших биомед., корпораций!!!

Chef, клиники-то частные, но сама тенденция насаждается государством.

Geist, Государство это же кучка людей-«элиты месной»- с двух партий! А кто их там всех проверял на адекватность??? Бизнес Джеффри Эпштейна — сколько существовал??? Значит пользовался спросом-(это же все из той же истории — про адекватность власти- там)!

Не проверял, но по другим косвенным данным похоже на правду. Кто-нибудь понимает, зачем, кроме бабла, это может быть нужно? Это же шиза откровенная. Если вдруг кто не понял, речь про клиники, где детям проводят операции по смене пола.

Geist, Ну а как — эти клиники в массе своей(скорее всего частные), а следовательно — заточены на зарабатывание бабла! Естественно очень большой лоббизм в нужных гос., органах. Пропаганда через соответствующих детских психологов-(это же почти врачь)- «Дескать, что то с вами молодой человек или дама — не совсем так»!!! Как результат — опирации по переделке — «всего и вся»! В конечном итоге — денежки были ваши, а стали доходом больших биомед., корпораций!!!

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.



Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, вы мне вот лучше что поясните, знатоки малого бизнеса — на фига столько вечно пустых, но понтовых кафешек существует? И зачем их спасать под неугомнный вой малийбизныс-а-а-а при любом кризисе?

any_to_real, кафешки классические прачешные

MABP, да брось. Какая там выручка с кофе? И та по эквайрингу. Чего там отмоешь? Это же не автосалон с приличными суммами кеша. Выход из серой зоны пошел давно и неумолимо. Поэтому и % конский за нехорошие операции, сделавший отмывку нецелесообразной.

genubat, ну вроде кофе безумно маржинальный, что, кстати, на себе иногда (редко) ощущаю, когда захожу испить — выпьешь чашку с пирожком и думаешь «блин лучше б вечером мяса с водкой наелся на это бабло, еще б и на пиво утром осталось»

any_to_real, заведи себе кофемашины, не жопьсяВообще, у меня от любого общепита, достаточно длительное последнее время, такое ощущение потерянного времени и денег остаётся. А кофе то в таких заведениях, нередко, дерьмо полное.

Advocate, это типа чтобы когда завис на другом конце города на незапланированный час на улице, а на улице дождь и мерзость, всё с#а бесит, еще и кофемашину под мышкой держать надо было?

any_to_real, тогда не жалуйся. Или ты не жаловался? Короче, я делом занят уже. Время у нас послеобеденное

Advocate, Время — оставь на 1-2 бокала!

Европейский союз намерен отказаться от поставок газа из России к 2027 году, сообщил австрийский министр по делам защиты климата, экологии, энергетики, транспорта, инноваций и технологий Леоноре Гевесслер — ТАСС.

Первый более-менее реальный срок озвучили, а не чушь свою про конец года.

Geist, а может еще к этому сроку-оптимистично годика 3 накинуть! Все минусы — думаю еще не учли, а они думаю еще экономические — всплывут.

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

Вадим Рахаев, Выбор брокера есть, НО по факту его НЕТ-(брокерско -чиновничая бюрократия в действии). Перевод из Альфы(где я сейчас застрял)- можно через ЛК, НО на «ПК с виндусом7 или iОS 10,12 и выше», НО надо подтверждение от брокера принимающего!!! Что бы принимающий согласие выразил — надо его ПОСЕТИТЬ физически -(офис банка МТС — в моем теорет., желании на перевод -туда)!Ближайший офис МТС банка- Белгород(от меня 120км), НО помним об «условиях» указанных Альфой(технических- для подачи заявки на перевод)! Всю эту ПОРНОГРАФИЮ- я маленький частный инвестор должен провернуть до завтра- понедельника-23:59мск!Сами ин., бумаги заблокированы на неторговом разделе в НРД!Тех., поддержка Альфы — вчера вечером(когда появилась инфа — о «возможности перевода») и сегодня днем — МЕРТВАЯ!!!

Chef, звучит с одной стороны печально, а с другой, возможно, стратегия мёртвого клиента тут сработает лучше всего.

Вадим Рахаев, Ну условно — мертвого(с моей точки зрения)- это временно И они (тоже делают оговорку- когда ограничения санкции снимут), ну а МНЕ придется пару активов — за «долю малую» перевести и потом скинуть. Другое дело — как долго эта вся санкционная истерия будет и где и как дивы по бумагам будут «зависать»???

Дополню:- Теоретическая возможность перевести иностр., активы — БЕСПЛАТНО есть, НО физически ЕЕ нет!!! Выгодопулучатели(бабла)- ВСЕ — кроме меня!!! Почему ораничили время перевода — понедельник 23:59мск??? Их че, петух — в жопу @б#т, со временем перевода???

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

Chef, если речь о Сбере, то завтра планировал выбрать.

Вадим Рахаев, Я думаю сбросить при удобном моменте, есть уверенность что будет ниже 100.

Zamok, не, мы о замороженных в санкционных брокерах ГДРках и иноакциях.

А Сбер я сбрасывать не планировал — мне не очень важно сколько он стоит в моменте, а гадать я не умею. Может там потери всего 15% капитала. Можно под ракету сбросить.

Вадим Рахаев, Выбор брокера есть, НО по факту его НЕТ-(брокерско -чиновничая бюрократия в действии). Перевод из Альфы(где я сейчас застрял)- можно через ЛК, НО на «ПК с виндусом7 или iОS 10,12 и выше», НО надо подтверждение от брокера принимающего!!! Что бы принимающий согласие выразил — надо его ПОСЕТИТЬ физически -(офис банка МТС — в моем теорет., желании на перевод -туда)!Ближайший офис МТС банка- Белгород(от меня 120км), НО помним об «условиях» указанных Альфой(технических- для подачи заявки на перевод)! Всю эту ПОРНОГРАФИЮ- я маленький частный инвестор должен провернуть до завтра- понедельника-23:59мск!Сами ин., бумаги заблокированы на неторговом разделе в НРД!Тех., поддержка Альфы — вчера вечером(когда появилась инфа — о «возможности перевода») и сегодня днем — МЕРТВАЯ!!!

«На военную деблокаду Мариуполя Украина сейчас не способна. И украинские военные, которые там (на «Азовстали») находятся, это понимают. Это реальность», — неожиданно признал Зеленский.

Зелю отпустило чтоль? Или прием пропустил

«Может ли случится новый Мариуполь в Одессе — да может, у них тысячи танков и техники, у них есть планы коридора до Молдовы. Я не верю, что они остановятся»

genubat, Зелю не отпустило, его надо вычеслить и «опустить» сучайной ракетой — вместе с его переговорщиками, тогда и повода с западом больше будет договариватся!

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

Chef, тоже с альфы беженец?

MABP, Я и в ЦБ — по электронке в обращении сказал: ( — Меня-нас в ЗАЛОЖНИКИ — взяли этим ВСЕМ-за иностр., активы в портфелях"! В ответ — хрен на нос — чего ответили внятно- какая то там омбутсмен)! В выписке- вижу, что активы — в Альфе- в депозитарии НРД, и как я понял на — не на торговом разделе!!! Альфа — так и пел все эти 20 с лишнем дней: — «В Российской юрисдикции и активам ни чего не угрожает»-валынку тянули — «с историей покупки-ЦЕНОЙ». За это время — амеры по моим — «нефтегазам»-выросли до 8% от покупки, так и упали с 11.03 до 22.03 -пока уже под САНКЦИЯМИ -АЛЬФА! ТЯЖЕЛО — с этими — СО ВСЕМИ УРОДАМИ!!! Я же им сказал- «Вы че коррекцию ждете — апрельска — майскую, чтобы не выпустить». В ответ пели, что расчеты не проводятся из за Eurocleaг и вышестоящего депозитария. КОРОЧЕ- «Я бы их всех скопом — веревкой пиньковой за шею — И В ДОМЕННУЮ ПЕЧКУ»- «чтобы в пепел»! СУКИ…

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, вы мне вот лучше что поясните, знатоки малого бизнеса — на фига столько вечно пустых, но понтовых кафешек существует? И зачем их спасать под неугомнный вой малийбизныс-а-а-а при любом кризисе?

any_to_real, хм… Ну в третий раз напишу, что спасть малый бизнес не нужно от слова совсем). Для МБ постоянные рождения и смерть — рядовое явление. Ему не нужно сильно мешать (контроль только за безопасностью и неучастию в черных/серых сферах).

genubat, совершенно не либерально мыслишь
А как же попилить Газпром на кучу мелких эффективных бизнесов и потом их спасать-спасать-спасать, как предлагает свет наш экономический Дерипаска?

any_to_real, Ромку Абрама- амеры решают в санкционный список- внести — так как плохо решает- влияет на остановку эскалации «событий» на Украине(в рамках переговорного процесса)! ВО КАК....!

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, а я не говорил, что малый бизнес бесполезен. Он очень полезен как один из самых быстрых путей выхода на рынок новых продуктов. Малый бизнес очень гибок и быстро адаптируется к изменению ситуации на рынке. МБ способен в рекордные сроки закрыть дефицитные позиции, он очень оперативно реагирует на спрос. И как уже упоминалось, МБ прекрасное средство обеспечения занятости. Но он никогда не сможет стать основой для достижения стратегических целей государства, не может быть основой для строительства сильной экономики, не может рассматриваться как значительный источник доходов бюджета. Эффективность сотрудников фирм МБ будет снижена за счет малой степени специализации (условный директор может быть и бухгалтером и грузчиком и водителем по совместительству), невысокая рентабельность, небольшой горизонт планирования и т.п., слабое финансирование и высокие риски.

Подводя итог, хорошо иметь баланс из крупного среднего и малого бизнеса в системе. Где крупному бизнесу отводится стратегическая роль по созданию и производству конкурентного на внутреннем и внешнем рынке массового продукта и хайтека; среднему бизнесу обеспечение потребностей крупного бизнеса и населения в нишевых сегментах, где выпуск крупносерийных партий нецелесообразен, поиск и создание новых направлений; малому бизнесу — сфера услуг, занятость населения, быстрый вывод и тестирование новых товаров/услуг на рынок с обеспечением обратной связи с разработчиком.

genubat, согласен. Твой первый тезис, однако, звучал совсем иначе

Вадим Рахаев, эм… А в чем противоречие? МБ не основа экономики, и выполняет не нишевую социально-экономическую функцию. Финансовая поддержка со стороны гос-ва будет малоэффективна, но деятельность МБ не должна быть зарегулирована. Патент, упрощенка, вмененка — все это средства поддержки для микробизнесов. А вот льготное финансирование и субсидирование это уже скорее социальные траты, которые могут не дать зримой экономической отдачи.

genubat, есть куча секторов, где МБ — основа. Не стоит так наплевательски относиться к существенному куску экономики. Та же лёгкая промышленность без МБ у нас никогда не возникнет. Таких примеров тьма.

Но в чём ты прав: МБ не может быть основой сырьевой экономики.

Вадим Рахаев, вы выбрали брокера для перевода иностранных активов? Я за час с лишнем, так и не смог условия — если переводиш — узнать, НО решение надо озвучить до 23:59 понедельника!

Geist, мелочь никогда никто не поддерживает. Сказки что малый бизнес суть соль земли и хребет экономики, сказки и есть. Малый бизнес на 90% способ борьбы с безработицей и перераспределение доходов через сферу услуг. А вот если крупняк начнет сыпаться, тут можно будет в простынку заворачиваться всем.

genubat, мягко говоря, это не совсем так (про малый бизнес).

Вадим Рахаев, если экономика страны не переросла этап лавочников, булочников и мелких ремесленников, то это не так) Но если мы говорим о больших и влиятельных странах, то там обязательно наличие фундамента в виде развитого промышленного производства, которое создает львиную долю добавочной стоимости.

genubat, я не говорил, что можно отказаться от фундамента или о том, что промышленность не важна. Я сказал, что нельзя пренебрежительно относиться к малому бизнесу как классу экономики. Это не только инструмент перераспределения благ и доходов.

Вадим Рахаев, угу, ответ на наш вечный вопрос — как страна, делающая лучшие ракеты, не могла делать сраные джинсы и бургеры? Но вроде новый НЭП объявили, главное чтоб опять не закончился челноками из Китая

any_to_real, речь не только о сраных джинсах — это статика. Люди не понимают, что джинсы, автомобили, самолёты — многие монструозные сектора экономики сегодня — это малый бизнес ещё вчера.

Всего сто лет назад в США более 2000 (двух тысяч) компаний-стартапов по производству автомобилей выпускали акции для привлечения финансирования. Всё это был именно малый бизнес. Большая часть этого малого бизнеса само собой передохла, освободив путь сильнейшим. Сегодня это сектор, обеспечивающий до 10% рабочих мест в США.

Такая же муть с самолётами — первые собирали из говна и палок энтузиасты. Точнее собирали движок, а далее выпиливали из реального говна и палок корпус. Те, что не разбивались массово выходили на рынок и продавали высокорисковые игрушки состоятельным энтузиастам. Всё это в итоге привело к появлению авиапрома с десятками миллионов рабочих мест.

Продолжать могу долго сектор за сектором. Сейчас таких историй также миллионы (именно миллионы предприятий по всему миру), не считая кафешек и мини-гостиниц. А тут предлагают насрать на них, не понимая, что оттуда приходит большинство разнообразия продукции и новых идей.

Вадим Рахаев, хз, както нет у меня доверия к мб как двигателю технического прогресса, т.к. знаком с порядком цифр цены и трудоемкости ниокра. Что-то нишевое и наколеночное может быть. А так сплошные торгаши и бытовые услуги.

MABP, не надо путать НИОКР сформировавшейся отрасли и НИОКР зарождающейся. Да и подход к расходам у собственника малого бизнеса и у корпорации кардинально различается. Можете сколько угодно писать письма сотрудникам о том, что затраты — расходование средств акционеров, показывать фото акционеров и просить относиться к их деньгам как к своим, всё равно кто-то забьёт болт, хоть финансовая дисциплина и растёт. Можете обклеить каждый станок табличками с его стоимостью, на на из части дегенератов, пренебрежительно относящихся к технике всё равно останется 10%.

НИОКР в малом бизнесе совсем иной. Не те масштабы, но очень высокая гибкость и способность быстро достигать результатов на малых итерациях процесса.

Вадим Рахаев, ага, я тож слышал эти лозунги и откровения бывалых самодельщиков о ненужных процессах Только вот на выходе получается в лучшем случае макет/демонстратор, а не промизделие. И чтоб довести его до уровня изделия требуются средства, усилия и время эквивалентные нормальному проведению ниокра.

MABP, А делать то что? Если бы кто то умный выстроил логистику от идеи конструктора до разработки изделия, опытного образца в массовое производство то дело было бы. Сидеть кулибиным по гаражам придётся долго а может вечно.

Zamok, заниматься своим делом. То, что крупные/средние конторы гонят гениев ссаными тряпками — несколько преувеличено. Ок, кулибину встречается человек, который вложил денег и организовал все тобой перечисленное. Как только появляется результат — в большинстве случаев начинается раскол и метание дерьма, бо кулибин искренне считает, что все сделал он и результаты принадлежат только ему.

MABP, Бо тот кто запустил производство бортанул того кто придумал. Тут уже адвокат нужен.Кстати. Где он?

Zamok, забор сегодня ставил. Холодина. Руки до сих пор сводит

Advocate, Так надо FANAGORIA — пару бакалов употребить? Я вот взял на пробу — «Авторское Вино» шардоне 2019 -ручной сбор!

Почитайте ветку TCS -там такие «страсти и откровения»-(по последним высказываниям Тинькова) И мировозрения людей — со всеми произошедшими событиями!