Едроссы подсели, но устояли. Так и Сбер, присядет слегка, а потом в боковичок надолго…
Олег Ков, новы тип гадания, гадание на едроссах? ;)
Geist, Ну а что, чем не индикатор?) Чем слабее ядро, тем слабее главные активы страны. КПРФ опять национализацию затеет.
И что? Теперь боковичок до декабря?
Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого
ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.
Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц
ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.
Олег Ков, а потом закроется куча производств потому что у иностранных компаний не останется причин сюда их переносить. Работавшим на этих производствах «подешевевший в 3 раза импорт» станет совершенно до лампочки, потому что хоть в 10 раз дешевле, а у безработных денег нет. И это только один, сразу приходящий в голову, негативный момент от «доллар по 30». Так что ваше утверждение «народу России лучше по 30, чем по 90» — весьма и весьма спорное, как минимум.
Чак Шульдинер, у нас рубль дешевеет и количество иностранных компаний уменьшается по факту. Так что вы что то не то говорите. Не понимаете, что зарплата в 3 тыс. долларов лучше, чем в 1 тыс. странно)
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, не, это вы будете себя чувствовать финансово хуже, а мы точно также
any_to_real, все мы россияне при падении курса рубля беднеем относительно Запада и наоборот. Это не мои слова, это курс доллара. Рубль в долгосрок только падает, это факт и так будет всегда, других прогнозов никто не строит, все это понимают. Рубль уже никогда не будет по 30.
Олег Ков, и опять же нет, те, кто держит деньги в активах, богатеет
Вообще совершенно удивительно писать «все мы россияне при падении курса рубля беднеем» на форуме спекулей и инвесторов, уж не засланный ли вы казачок?
any_to_real, Ага, засланный, на зарплате госдепа)) Странно, что вам не понятна простая вроде бы вещь, что падение рубля, это уменьшение зарплаты в долларах)
Олег Ков, падение рубля — это уменьшение зарплаты спекулянта в долларах, простите? Или может уменьшение капитала у человека, что акции металлургов держит? Да они за этот год на три вперед «уменьшение зарплаты в долларах» дивидендами только компенсировали. Человека с активами девальвация не сильно волнует. Человека в долгосрочных долгах тем более — со временем все равно зарплаты подтянут, а платежи останутся теми же. Если вас беспокоит рост доллара, то вы, получается, и не спекулянт, и не инвестор, и ипотеки не имеете. Собственно, зачем тогда обо всем этом мы говорим на ветке Газпрома?
any_to_real, Вы куда то не туда заехали. Вам сказано, что падение рубля уменьшает зарплату населения в долларах, а также рублёвые активы обесцениваются при падении курса рубля, страна её население беднеет относительно Запада. По моему это понятно всем кроме вас.
Олег Ков, ерунда про рублевые активы — если вы хранили деньги в рублях на депозите под ключевую ставку последние 10 лет, то в долларах ничего не потеряли. И да, приятно встретить человека, знающего что понятно всем.
any_to_real, Кроме вас.
Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого
ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.
Олег Ков, мне глубоко фиолетовао на стоимость валюты… жить за границей не хочу — расходы рублевые… Чтобы зарабатывать на валюте — нужна валатильность, а не низкий курс… вот в той же Южной Корее — средние зарплаты 4000 долларов, зато мясо 1 кг стоит 60-80 долларов… так же всю свою зарплату проедают за месяц
ольга ан, Я всего лишь о том, что для народа России доллар по 30 руб. лучше чем по 90. Надеюсь и вы это понимаете. Потому как живя в России весь импорт подешевеет в 3 раза. А это новые автомобили, бытовая техника, телефоны и т.д.
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, не, это вы будете себя чувствовать финансово хуже, а мы точно также
any_to_real, все мы россияне при падении курса рубля беднеем относительно Запада и наоборот. Это не мои слова, это курс доллара. Рубль в долгосрок только падает, это факт и так будет всегда, других прогнозов никто не строит, все это понимают. Рубль уже никогда не будет по 30.
Олег Ков, и опять же нет, те, кто держит деньги в активах, богатеет
Вообще совершенно удивительно писать «все мы россияне при падении курса рубля беднеем» на форуме спекулей и инвесторов, уж не засланный ли вы казачок?
any_to_real, Ага, засланный, на зарплате госдепа)) Странно, что вам не понятна простая вроде бы вещь, что падение рубля, это уменьшение зарплаты в долларах)
Олег Ков, падение рубля — это уменьшение зарплаты спекулянта в долларах, простите? Или может уменьшение капитала у человека, что акции металлургов держит? Да они за этот год на три вперед «уменьшение зарплаты в долларах» дивидендами только компенсировали. Человека с активами девальвация не сильно волнует. Человека в долгосрочных долгах тем более — со временем все равно зарплаты подтянут, а платежи останутся теми же. Если вас беспокоит рост доллара, то вы, получается, и не спекулянт, и не инвестор, и ипотеки не имеете. Собственно, зачем тогда обо всем этом мы говорим на ветке Газпрома?
any_to_real, Вы куда то не туда заехали. Вам сказано, что падение рубля уменьшает зарплату населения в долларах, а также рублёвые активы обесцениваются при падении курса рубля, страна её население беднеет относительно Запада. По моему это понятно всем кроме вас.
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, не, это вы будете себя чувствовать финансово хуже, а мы точно также
any_to_real, все мы россияне при падении курса рубля беднеем относительно Запада и наоборот. Это не мои слова, это курс доллара. Рубль в долгосрок только падает, это факт и так будет всегда, других прогнозов никто не строит, все это понимают. Рубль уже никогда не будет по 30.
Олег Ков, и опять же нет, те, кто держит деньги в активах, богатеет
Вообще совершенно удивительно писать «все мы россияне при падении курса рубля беднеем» на форуме спекулей и инвесторов, уж не засланный ли вы казачок?
any_to_real, Ага, засланный, на зарплате госдепа)) Странно, что вам не понятна простая вроде бы вещь, что падение рубля, это уменьшение зарплаты в долларах)
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, не, это вы будете себя чувствовать финансово хуже, а мы точно также
any_to_real, все мы россияне при падении курса рубля беднеем относительно Запада и наоборот. Это не мои слова, это курс доллара. Рубль в долгосрок только падает, это факт и так будет всегда, других прогнозов никто не строит, все это понимают. Рубль уже никогда не будет по 30.
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, какая вам разница где уровень выше… переезжая в другую страну — вы там «понаехавший » и ваш уровень жизни сразу снижается. хорошо будет, если через 15 -20 лет он восстановится
ольга ан, Вы не поняли. никуда переезжать не надо. Речь не о переезде. Просто будучи туристом в США и бакс по 30 руб. вы будете себя чувствовать финансово не плохо и если бакс по 90 руб., то в 3 раза финансово хуже.
Олег Ков, можно посмотреть с позитивной стороны… иностранные инвесторы в российские ценные бумаги стали беднее… поэтому они продают ценные бумаги, а правительство России их скупает. Отличный способ скупить бизнес обратно недорого
ольга ан, Я понимаю вас. Всё что выгодно правительству в нашей стране увы не значит, что это выгодно населению. Если скажем сделать сегодня доллар по 30 руб. то каждый россиянин сразу резко почувствует, что он стал богаче, лично. Хотя правительству это может и не выгодно.
Олег Ков, т.е., когда США напрямую управляет компаниями Германии и Австрии, заставляя их напрямую даже в обход правительства Германии отказываться от контрактов с Россией, это демонстрирует, что Европа не является марионеткой США?
Т.е. когда правительство Германии вынуждено унижаться перед США, чтобы те разрешили им покупать газ из России это не признак того, что Европа марионетки США? Хотя казалось бы это дело только между Германией и Россией.
Т.е. когда США объявляет, что Россия стала монополистом на рынке ЕС и европейцы вынуждены одобрительно кивать (хотя реальная доля газа из России около 34%), и в то же время когда более 95% операционных систем на домашних компьютерах в ЕС куплены у США и это не является монополией, это я так понимаю так же признак того, что ЕС не марионетки США?
Стоит ли напомнить, что ЕС ничего не посмели сделать США, когда узнали, что США прослушивало их лидеров?
Еще у ЕС есть идея-фикс создать свою армию (независимую от НАТО), идея существует десятки лет, но ничего они там не достигли. Последний, кто снова объявил эту идею — Макрон, получил через две недели после этого объявления проблемы с желтожелеточниками на несколько месяцев, и после этих протестов об этой своей идее уже не заикался.
Никакой линии у ЕС нет, там слишком много политиков, и больше половины из них так или иначе США давно купили. Практически все газеты и телеканалы либо принадлежат США (в частности фонды из США очень часто являются крупнейшими акционерами медиа-компаний или компаний, которые владеют медиа-компаниями), либо как минимум журналисты сидят на прикорме из США (например в виде грантов за нужное США представление новостей). Поэтому ЕС вынуждена повторять движения дланей США, даже когда им это не выгодно, т.е. марионетка по всем параметрам.
Во всей ЕС только Германия ПЫТАЕТСЯ получить независимость от США (в частности сделка с Китаем, или как раз СП-II), но даже у них почти ничего не получается, и как раз таки история с СП-II отличный показатель (для сравнения «марионеточности» можете использовать Китай и их «проблемы» с Силой Сибири).
Evvibris, Вы что мне телевизор «Время покажет» пересказываете?)) Свои мысли должны быть, а не то что вам пропаганда кремлёвская впихивает. Запомните, в этом мире всегда каждый за себя, только так и никак иначе. Кто сильнее тот и прав! Доллар(читай США) сильнее рубля был при Советах и остаётся таким сейчас. Рубль(читай Россия) только загибается, так что это Россия под доллар прогибается и это видно и ясно всем. Вспомните в 1997 году доллар стоил 6 рублей, в 2008 -23 рубля, а сейчас? в десятки раз Россия прогнулась под США получается по факту и это настоящая реальность, а не то что вам трубят с каналов ТВ. Соотношение же доллара и евро по сравнению с рублём изменилось не сильно, так что Европа то как раз не прогнулась под США. А мы так на словах хорохоримся, а на деле прогибаемся ниже некуда.Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. Бюджет крохотной Голландии больше бюджета огромной России! Капитализация всех российских компаний на ММВБ меньше чем капитализация одной компании Майкрософт! О чём вы?! Смешно!))
Олег Ков, я вам не показываю, я спросил у вас несколько вопросов, печально конечно, что ответов так и не увидел.
Еще я вам предложил сравнить Силу Сибири и Северный Поток II (т.е. независимость ЕС и Китая от США) и там я действительно представил свою точку зрения хотя конечно от вас подобного я не дождусь.
От вас я лишь вижу тот же самый агит-проп, что Гитлер распространял — Россия слаба, и уничтожить ее можно за несколько месяцев, я понимаю, что американцы у немцев не только движки для ракет воровали, но могли бы чуть подрихтовать ваши вашобкомовские методички на новый лад.
Evvibris, Так вам нечем ответить на то что экономика России это ничто по сравнению с экономикой США. Хорошо что вы хоть это признаёте. И самое печальное, что пропасть между нашей и американской экономикой только растёт! Это всем известно. И дальше по прогнозам даже нашего Росстата рост отставания будет только увеличиваться. Это путинский Росстат говорит, а не госдеп.
Олег Ков, ну во первых я вас первый спросил, впрочем для наших малодушных пораженцев конечно приличия не существуют.
А во вторых, экономики многих стран меньше, чем экономика США, но далеко не все эти страны являются марионетками США.
В третьих есть экономика (по ППС) и покрупнее американской и растет она значительно более динамично, и перспектив имеет на порядок больше.
В четвертых реальность экономики США вызывает много вопросов, сколько там реальной экономики, а сколько всего-лишь следствие их печатного станка.
В пятых сравнивать две страны с совершенно разной историей глупо, сколько бомб ударило территорию мэнланда США? Сколько людей там было убито во время войны? Сколько заводов, домов, электростанций, дамб, дорог, железных дорог было разрушено? Сколько машин, поездов и т.д. было уничтожено?
В шестых опять же история мы всем нашим марионеткам дали свободу без войн и конфликтов, хотя СССР мог бы веками поддерживать власть силой, а вот США продолжают управлять своими марионетками.
Ну и наконец в седьмых, в США всегда существовал культ денег, там никого никогда не интересовало откуда деньги, только их количество, поэтому США было убежищем для большинства криминальных денег мира, одно из лучших мест для отмывки денег, что в свое время и стало базисом для развития их промышленности и технологий, и сейчас все люди, которые грабят свои страны бегут в Британию или США. Это не для России путь.
Evvibris, Зачем вы оправдываетесь? Никого не интересуют причины. Мы говорим только о фактах, о том что происходит сегодня. Китай за 12 лет последних увеличил свой ВВП в 15 раз примерно, а Россия топчется на месте, у нас в 2008 году ВВП страны был почти такой же. Вот и весь сказ.
Олег Ков, вообще-то лично я обсуждал марионеточность ЕС, а что обсуждали вы это ваше дело.
Впрочем отвечу, хотя вы и снова скажите про оправдания что касается нашего ВВП, то укажите другие страны, против кого введено такое количество санкций, и которые при этом обычно быстро растут. Укажите другие успешные страны, на границах которых (и даже в границах которой) так часто организуются революции, притом все как один направленные против данной страны. Укажите другие успешные страны, которым приходится думать об обороне, по той причине, что к тем странам движется военный блок организовавший не меньше трех войн за последние 20 лет и публично голосами официальных лиц называющий эти страны врагом, как это делает НАТО да еще и практически повторяя маршрут Гитлера. Ну и есть много других вещей, которые люди вроде вас не видят (одно не понимаю, что люди слепые к фактам делают на подобном форуме).
Evvibris, Так кто во всех этих грехах виноват то, мы же сами и виноваты. Ещё раз, причины никого не волнуют. Можно было сделать так чтобы не было санкций и всех других катаклизмов которые мы сами спровоцировали. Впрочем нет смысла обсуждать причины, нужен результат, а его нет. Всё. Где результат? Есть, только плачевный, а нужен рост благосостояния народа, чтобы наш народ чувствовал в США себя богачами, а не средний американец в России. Вот задача и её надо выполнять. Но не справляется власть с этим, ей важнее власть удержать подачками для народа, вместо того чтобы экономику подымать и обеспечить рост зарплат опережающими, чем на западе темпами.
Олег Ков, извините, но вы идиот, не вижу смысла продолжать спор.
Evvibris, Когда кончаются аргументы, переходят на оскорбления))
Олег Ков, и все же лучше ими завершать, а не начинать, как некоторые.
Но надеюсь если кого наш спор заинтересует, они и сами во всем разберутся.
Evvibris, C вашими советами Россия ещё 20 лет будет в такой же жо… пе как сейчас.
Олег Ков, Интересно сколько тебе годков то, по твоим изречениям прихожу к выводу, что молод, похоже не видел и не знаешь, что есть: быть в жопе.
Gorik, Молодой человек, я родился ещё при Хрущёве. И 90-е годы, это был переходный период, по другому тогда не могло просто быть. Для меня 90-е лучшие годы жизни, потому что я тогда был молод, а сейчас хоть и достаток в разы выше, но уже за 50 лет перевалило.
Олег Ков, Да столько не живут, шучу конечно, для тебя я не молодой человек, но тогда мне не чего рассказать о жопе, должен сам всё понимать правильно, и то, что сейчас за 50, не коим образом не должно сказываться на хуже и лучше…
Gorik, Лучше общаться на вы, так правильнее. Вы не ответили на вопрос?
Олег Ков, т.е., когда США напрямую управляет компаниями Германии и Австрии, заставляя их напрямую даже в обход правительства Германии отказываться от контрактов с Россией, это демонстрирует, что Европа не является марионеткой США?
Т.е. когда правительство Германии вынуждено унижаться перед США, чтобы те разрешили им покупать газ из России это не признак того, что Европа марионетки США? Хотя казалось бы это дело только между Германией и Россией.
Т.е. когда США объявляет, что Россия стала монополистом на рынке ЕС и европейцы вынуждены одобрительно кивать (хотя реальная доля газа из России около 34%), и в то же время когда более 95% операционных систем на домашних компьютерах в ЕС куплены у США и это не является монополией, это я так понимаю так же признак того, что ЕС не марионетки США?
Стоит ли напомнить, что ЕС ничего не посмели сделать США, когда узнали, что США прослушивало их лидеров?
Еще у ЕС есть идея-фикс создать свою армию (независимую от НАТО), идея существует десятки лет, но ничего они там не достигли. Последний, кто снова объявил эту идею — Макрон, получил через две недели после этого объявления проблемы с желтожелеточниками на несколько месяцев, и после этих протестов об этой своей идее уже не заикался.
Никакой линии у ЕС нет, там слишком много политиков, и больше половины из них так или иначе США давно купили. Практически все газеты и телеканалы либо принадлежат США (в частности фонды из США очень часто являются крупнейшими акционерами медиа-компаний или компаний, которые владеют медиа-компаниями), либо как минимум журналисты сидят на прикорме из США (например в виде грантов за нужное США представление новостей). Поэтому ЕС вынуждена повторять движения дланей США, даже когда им это не выгодно, т.е. марионетка по всем параметрам.
Во всей ЕС только Германия ПЫТАЕТСЯ получить независимость от США (в частности сделка с Китаем, или как раз СП-II), но даже у них почти ничего не получается, и как раз таки история с СП-II отличный показатель (для сравнения «марионеточности» можете использовать Китай и их «проблемы» с Силой Сибири).
Evvibris, Вы что мне телевизор «Время покажет» пересказываете?)) Свои мысли должны быть, а не то что вам пропаганда кремлёвская впихивает. Запомните, в этом мире всегда каждый за себя, только так и никак иначе. Кто сильнее тот и прав! Доллар(читай США) сильнее рубля был при Советах и остаётся таким сейчас. Рубль(читай Россия) только загибается, так что это Россия под доллар прогибается и это видно и ясно всем. Вспомните в 1997 году доллар стоил 6 рублей, в 2008 -23 рубля, а сейчас? в десятки раз Россия прогнулась под США получается по факту и это настоящая реальность, а не то что вам трубят с каналов ТВ. Соотношение же доллара и евро по сравнению с рублём изменилось не сильно, так что Европа то как раз не прогнулась под США. А мы так на словах хорохоримся, а на деле прогибаемся ниже некуда.Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. Бюджет крохотной Голландии больше бюджета огромной России! Капитализация всех российских компаний на ММВБ меньше чем капитализация одной компании Майкрософт! О чём вы?! Смешно!))
Олег Ков, я вам не показываю, я спросил у вас несколько вопросов, печально конечно, что ответов так и не увидел.
Еще я вам предложил сравнить Силу Сибири и Северный Поток II (т.е. независимость ЕС и Китая от США) и там я действительно представил свою точку зрения хотя конечно от вас подобного я не дождусь.
От вас я лишь вижу тот же самый агит-проп, что Гитлер распространял — Россия слаба, и уничтожить ее можно за несколько месяцев, я понимаю, что американцы у немцев не только движки для ракет воровали, но могли бы чуть подрихтовать ваши вашобкомовские методички на новый лад.
Evvibris, Так вам нечем ответить на то что экономика России это ничто по сравнению с экономикой США. Хорошо что вы хоть это признаёте. И самое печальное, что пропасть между нашей и американской экономикой только растёт! Это всем известно. И дальше по прогнозам даже нашего Росстата рост отставания будет только увеличиваться. Это путинский Росстат говорит, а не госдеп.
Олег Ков, ну во первых я вас первый спросил, впрочем для наших малодушных пораженцев конечно приличия не существуют.
А во вторых, экономики многих стран меньше, чем экономика США, но далеко не все эти страны являются марионетками США.
В третьих есть экономика (по ППС) и покрупнее американской и растет она значительно более динамично, и перспектив имеет на порядок больше.
В четвертых реальность экономики США вызывает много вопросов, сколько там реальной экономики, а сколько всего-лишь следствие их печатного станка.
В пятых сравнивать две страны с совершенно разной историей глупо, сколько бомб ударило территорию мэнланда США? Сколько людей там было убито во время войны? Сколько заводов, домов, электростанций, дамб, дорог, железных дорог было разрушено? Сколько машин, поездов и т.д. было уничтожено?
В шестых опять же история мы всем нашим марионеткам дали свободу без войн и конфликтов, хотя СССР мог бы веками поддерживать власть силой, а вот США продолжают управлять своими марионетками.
Ну и наконец в седьмых, в США всегда существовал культ денег, там никого никогда не интересовало откуда деньги, только их количество, поэтому США было убежищем для большинства криминальных денег мира, одно из лучших мест для отмывки денег, что в свое время и стало базисом для развития их промышленности и технологий, и сейчас все люди, которые грабят свои страны бегут в Британию или США. Это не для России путь.
Evvibris, Зачем вы оправдываетесь? Никого не интересуют причины. Мы говорим только о фактах, о том что происходит сегодня. Китай за 12 лет последних увеличил свой ВВП в 15 раз примерно, а Россия топчется на месте, у нас в 2008 году ВВП страны был почти такой же. Вот и весь сказ.
Олег Ков, вообще-то лично я обсуждал марионеточность ЕС, а что обсуждали вы это ваше дело.
Впрочем отвечу, хотя вы и снова скажите про оправдания что касается нашего ВВП, то укажите другие страны, против кого введено такое количество санкций, и которые при этом обычно быстро растут. Укажите другие успешные страны, на границах которых (и даже в границах которой) так часто организуются революции, притом все как один направленные против данной страны. Укажите другие успешные страны, которым приходится думать об обороне, по той причине, что к тем странам движется военный блок организовавший не меньше трех войн за последние 20 лет и публично голосами официальных лиц называющий эти страны врагом, как это делает НАТО да еще и практически повторяя маршрут Гитлера. Ну и есть много других вещей, которые люди вроде вас не видят (одно не понимаю, что люди слепые к фактам делают на подобном форуме).
Evvibris, Так кто во всех этих грехах виноват то, мы же сами и виноваты. Ещё раз, причины никого не волнуют. Можно было сделать так чтобы не было санкций и всех других катаклизмов которые мы сами спровоцировали. Впрочем нет смысла обсуждать причины, нужен результат, а его нет. Всё. Где результат? Есть, только плачевный, а нужен рост благосостояния народа, чтобы наш народ чувствовал в США себя богачами, а не средний американец в России. Вот задача и её надо выполнять. Но не справляется власть с этим, ей важнее власть удержать подачками для народа, вместо того чтобы экономику подымать и обеспечить рост зарплат опережающими, чем на западе темпами.
Олег Ков, извините, но вы идиот, не вижу смысла продолжать спор.
Evvibris, Когда кончаются аргументы, переходят на оскорбления))
Олег Ков, и все же лучше ими завершать, а не начинать, как некоторые.
Но надеюсь если кого наш спор заинтересует, они и сами во всем разберутся.
Evvibris, C вашими советами Россия ещё 20 лет будет в такой же жо… пе как сейчас.
Олег Ков, Интересно сколько тебе годков то, по твоим изречениям прихожу к выводу, что молод, похоже не видел и не знаешь, что есть: быть в жопе.
Gorik, Молодой человек, я родился ещё при Хрущёве. И 90-е годы, это был переходный период, по другому тогда не могло просто быть. Для меня 90-е лучшие годы жизни, потому что я тогда был молод, а сейчас хоть и достаток в разы выше, но уже за 50 лет перевалило.
Олег Ков, Да столько не живут, шучу конечно, для тебя я не молодой человек, но тогда мне не чего рассказать о жопе, должен сам всё понимать правильно, и то, что сейчас за 50, не коим образом не должно сказываться на хуже и лучше…
Gorik, Лучше общаться на вы, так правильнее. Вы не ответили на вопрос?
Олег Ков, т.е., когда США напрямую управляет компаниями Германии и Австрии, заставляя их напрямую даже в обход правительства Германии отказываться от контрактов с Россией, это демонстрирует, что Европа не является марионеткой США?
Т.е. когда правительство Германии вынуждено унижаться перед США, чтобы те разрешили им покупать газ из России это не признак того, что Европа марионетки США? Хотя казалось бы это дело только между Германией и Россией.
Т.е. когда США объявляет, что Россия стала монополистом на рынке ЕС и европейцы вынуждены одобрительно кивать (хотя реальная доля газа из России около 34%), и в то же время когда более 95% операционных систем на домашних компьютерах в ЕС куплены у США и это не является монополией, это я так понимаю так же признак того, что ЕС не марионетки США?
Стоит ли напомнить, что ЕС ничего не посмели сделать США, когда узнали, что США прослушивало их лидеров?
Еще у ЕС есть идея-фикс создать свою армию (независимую от НАТО), идея существует десятки лет, но ничего они там не достигли. Последний, кто снова объявил эту идею — Макрон, получил через две недели после этого объявления проблемы с желтожелеточниками на несколько месяцев, и после этих протестов об этой своей идее уже не заикался.
Никакой линии у ЕС нет, там слишком много политиков, и больше половины из них так или иначе США давно купили. Практически все газеты и телеканалы либо принадлежат США (в частности фонды из США очень часто являются крупнейшими акционерами медиа-компаний или компаний, которые владеют медиа-компаниями), либо как минимум журналисты сидят на прикорме из США (например в виде грантов за нужное США представление новостей). Поэтому ЕС вынуждена повторять движения дланей США, даже когда им это не выгодно, т.е. марионетка по всем параметрам.
Во всей ЕС только Германия ПЫТАЕТСЯ получить независимость от США (в частности сделка с Китаем, или как раз СП-II), но даже у них почти ничего не получается, и как раз таки история с СП-II отличный показатель (для сравнения «марионеточности» можете использовать Китай и их «проблемы» с Силой Сибири).
Evvibris, Вы что мне телевизор «Время покажет» пересказываете?)) Свои мысли должны быть, а не то что вам пропаганда кремлёвская впихивает. Запомните, в этом мире всегда каждый за себя, только так и никак иначе. Кто сильнее тот и прав! Доллар(читай США) сильнее рубля был при Советах и остаётся таким сейчас. Рубль(читай Россия) только загибается, так что это Россия под доллар прогибается и это видно и ясно всем. Вспомните в 1997 году доллар стоил 6 рублей, в 2008 -23 рубля, а сейчас? в десятки раз Россия прогнулась под США получается по факту и это настоящая реальность, а не то что вам трубят с каналов ТВ. Соотношение же доллара и евро по сравнению с рублём изменилось не сильно, так что Европа то как раз не прогнулась под США. А мы так на словах хорохоримся, а на деле прогибаемся ниже некуда.Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. Бюджет крохотной Голландии больше бюджета огромной России! Капитализация всех российских компаний на ММВБ меньше чем капитализация одной компании Майкрософт! О чём вы?! Смешно!))
Олег Ков, я вам не показываю, я спросил у вас несколько вопросов, печально конечно, что ответов так и не увидел.
Еще я вам предложил сравнить Силу Сибири и Северный Поток II (т.е. независимость ЕС и Китая от США) и там я действительно представил свою точку зрения хотя конечно от вас подобного я не дождусь.
От вас я лишь вижу тот же самый агит-проп, что Гитлер распространял — Россия слаба, и уничтожить ее можно за несколько месяцев, я понимаю, что американцы у немцев не только движки для ракет воровали, но могли бы чуть подрихтовать ваши вашобкомовские методички на новый лад.
Evvibris, Так вам нечем ответить на то что экономика России это ничто по сравнению с экономикой США. Хорошо что вы хоть это признаёте. И самое печальное, что пропасть между нашей и американской экономикой только растёт! Это всем известно. И дальше по прогнозам даже нашего Росстата рост отставания будет только увеличиваться. Это путинский Росстат говорит, а не госдеп.
Олег Ков, ну во первых я вас первый спросил, впрочем для наших малодушных пораженцев конечно приличия не существуют.
А во вторых, экономики многих стран меньше, чем экономика США, но далеко не все эти страны являются марионетками США.
В третьих есть экономика (по ППС) и покрупнее американской и растет она значительно более динамично, и перспектив имеет на порядок больше.
В четвертых реальность экономики США вызывает много вопросов, сколько там реальной экономики, а сколько всего-лишь следствие их печатного станка.
В пятых сравнивать две страны с совершенно разной историей глупо, сколько бомб ударило территорию мэнланда США? Сколько людей там было убито во время войны? Сколько заводов, домов, электростанций, дамб, дорог, железных дорог было разрушено? Сколько машин, поездов и т.д. было уничтожено?
В шестых опять же история мы всем нашим марионеткам дали свободу без войн и конфликтов, хотя СССР мог бы веками поддерживать власть силой, а вот США продолжают управлять своими марионетками.
Ну и наконец в седьмых, в США всегда существовал культ денег, там никого никогда не интересовало откуда деньги, только их количество, поэтому США было убежищем для большинства криминальных денег мира, одно из лучших мест для отмывки денег, что в свое время и стало базисом для развития их промышленности и технологий, и сейчас все люди, которые грабят свои страны бегут в Британию или США. Это не для России путь.
Evvibris, Зачем вы оправдываетесь? Никого не интересуют причины. Мы говорим только о фактах, о том что происходит сегодня. Китай за 12 лет последних увеличил свой ВВП в 15 раз примерно, а Россия топчется на месте, у нас в 2008 году ВВП страны был почти такой же. Вот и весь сказ.
Олег Ков, вообще-то лично я обсуждал марионеточность ЕС, а что обсуждали вы это ваше дело.
Впрочем отвечу, хотя вы и снова скажите про оправдания что касается нашего ВВП, то укажите другие страны, против кого введено такое количество санкций, и которые при этом обычно быстро растут. Укажите другие успешные страны, на границах которых (и даже в границах которой) так часто организуются революции, притом все как один направленные против данной страны. Укажите другие успешные страны, которым приходится думать об обороне, по той причине, что к тем странам движется военный блок организовавший не меньше трех войн за последние 20 лет и публично голосами официальных лиц называющий эти страны врагом, как это делает НАТО да еще и практически повторяя маршрут Гитлера. Ну и есть много других вещей, которые люди вроде вас не видят (одно не понимаю, что люди слепые к фактам делают на подобном форуме).
Evvibris, Так кто во всех этих грехах виноват то, мы же сами и виноваты. Ещё раз, причины никого не волнуют. Можно было сделать так чтобы не было санкций и всех других катаклизмов которые мы сами спровоцировали. Впрочем нет смысла обсуждать причины, нужен результат, а его нет. Всё. Где результат? Есть, только плачевный, а нужен рост благосостояния народа, чтобы наш народ чувствовал в США себя богачами, а не средний американец в России. Вот задача и её надо выполнять. Но не справляется власть с этим, ей важнее власть удержать подачками для народа, вместо того чтобы экономику подымать и обеспечить рост зарплат опережающими, чем на западе темпами.
Олег Ков, извините, но вы идиот, не вижу смысла продолжать спор.
Evvibris, Когда кончаются аргументы, переходят на оскорбления))
Олег Ков, и все же лучше ими завершать, а не начинать, как некоторые.
Но надеюсь если кого наш спор заинтересует, они и сами во всем разберутся.
Evvibris, C вашими советами Россия ещё 20 лет будет в такой же жо… пе как сейчас.
Олег Ков, Интересно сколько тебе годков то, по твоим изречениям прихожу к выводу, что молод, похоже не видел и не знаешь, что есть: быть в жопе.
Gorik, Молодой человек, я родился ещё при Хрущёве. И 90-е годы, это был переходный период, по другому тогда не могло просто быть. Для меня 90-е лучшие годы жизни, потому что я тогда был молод, а сейчас хоть и достаток в разы выше, но уже за 50 лет перевалило давно. Вас сегодня молодых обрабатывает пропаганда, поэтому вы далеки от реалий жизни. Вам вопрос на засыпку,-Где уровень жизни выше в США или в России?
Олег Ков, т.е., когда США напрямую управляет компаниями Германии и Австрии, заставляя их напрямую даже в обход правительства Германии отказываться от контрактов с Россией, это демонстрирует, что Европа не является марионеткой США?
Т.е. когда правительство Германии вынуждено унижаться перед США, чтобы те разрешили им покупать газ из России это не признак того, что Европа марионетки США? Хотя казалось бы это дело только между Германией и Россией.
Т.е. когда США объявляет, что Россия стала монополистом на рынке ЕС и европейцы вынуждены одобрительно кивать (хотя реальная доля газа из России около 34%), и в то же время когда более 95% операционных систем на домашних компьютерах в ЕС куплены у США и это не является монополией, это я так понимаю так же признак того, что ЕС не марионетки США?
Стоит ли напомнить, что ЕС ничего не посмели сделать США, когда узнали, что США прослушивало их лидеров?
Еще у ЕС есть идея-фикс создать свою армию (независимую от НАТО), идея существует десятки лет, но ничего они там не достигли. Последний, кто снова объявил эту идею — Макрон, получил через две недели после этого объявления проблемы с желтожелеточниками на несколько месяцев, и после этих протестов об этой своей идее уже не заикался.
Никакой линии у ЕС нет, там слишком много политиков, и больше половины из них так или иначе США давно купили. Практически все газеты и телеканалы либо принадлежат США (в частности фонды из США очень часто являются крупнейшими акционерами медиа-компаний или компаний, которые владеют медиа-компаниями), либо как минимум журналисты сидят на прикорме из США (например в виде грантов за нужное США представление новостей). Поэтому ЕС вынуждена повторять движения дланей США, даже когда им это не выгодно, т.е. марионетка по всем параметрам.
Во всей ЕС только Германия ПЫТАЕТСЯ получить независимость от США (в частности сделка с Китаем, или как раз СП-II), но даже у них почти ничего не получается, и как раз таки история с СП-II отличный показатель (для сравнения «марионеточности» можете использовать Китай и их «проблемы» с Силой Сибири).
Evvibris, Вы что мне телевизор «Время покажет» пересказываете?)) Свои мысли должны быть, а не то что вам пропаганда кремлёвская впихивает. Запомните, в этом мире всегда каждый за себя, только так и никак иначе. Кто сильнее тот и прав! Доллар(читай США) сильнее рубля был при Советах и остаётся таким сейчас. Рубль(читай Россия) только загибается, так что это Россия под доллар прогибается и это видно и ясно всем. Вспомните в 1997 году доллар стоил 6 рублей, в 2008 -23 рубля, а сейчас? в десятки раз Россия прогнулась под США получается по факту и это настоящая реальность, а не то что вам трубят с каналов ТВ. Соотношение же доллара и евро по сравнению с рублём изменилось не сильно, так что Европа то как раз не прогнулась под США. А мы так на словах хорохоримся, а на деле прогибаемся ниже некуда.Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. Бюджет крохотной Голландии больше бюджета огромной России! Капитализация всех российских компаний на ММВБ меньше чем капитализация одной компании Майкрософт! О чём вы?! Смешно!))
Олег Ков, я вам не показываю, я спросил у вас несколько вопросов, печально конечно, что ответов так и не увидел.
Еще я вам предложил сравнить Силу Сибири и Северный Поток II (т.е. независимость ЕС и Китая от США) и там я действительно представил свою точку зрения хотя конечно от вас подобного я не дождусь.
От вас я лишь вижу тот же самый агит-проп, что Гитлер распространял — Россия слаба, и уничтожить ее можно за несколько месяцев, я понимаю, что американцы у немцев не только движки для ракет воровали, но могли бы чуть подрихтовать ваши вашобкомовские методички на новый лад.
Evvibris, Так вам нечем ответить на то что экономика России это ничто по сравнению с экономикой США. Хорошо что вы хоть это признаёте. И самое печальное, что пропасть между нашей и американской экономикой только растёт! Это всем известно. И дальше по прогнозам даже нашего Росстата рост отставания будет только увеличиваться. Это путинский Росстат говорит, а не госдеп.
Олег Ков, ну во первых я вас первый спросил, впрочем для наших малодушных пораженцев конечно приличия не существуют.
А во вторых, экономики многих стран меньше, чем экономика США, но далеко не все эти страны являются марионетками США.
В третьих есть экономика (по ППС) и покрупнее американской и растет она значительно более динамично, и перспектив имеет на порядок больше.
В четвертых реальность экономики США вызывает много вопросов, сколько там реальной экономики, а сколько всего-лишь следствие их печатного станка.
В пятых сравнивать две страны с совершенно разной историей глупо, сколько бомб ударило территорию мэнланда США? Сколько людей там было убито во время войны? Сколько заводов, домов, электростанций, дамб, дорог, железных дорог было разрушено? Сколько машин, поездов и т.д. было уничтожено?
В шестых опять же история мы всем нашим марионеткам дали свободу без войн и конфликтов, хотя СССР мог бы веками поддерживать власть силой, а вот США продолжают управлять своими марионетками.
Ну и наконец в седьмых, в США всегда существовал культ денег, там никого никогда не интересовало откуда деньги, только их количество, поэтому США было убежищем для большинства криминальных денег мира, одно из лучших мест для отмывки денег, что в свое время и стало базисом для развития их промышленности и технологий, и сейчас все люди, которые грабят свои страны бегут в Британию или США. Это не для России путь.
Evvibris, Зачем вы оправдываетесь? Никого не интересуют причины. Мы говорим только о фактах, о том что происходит сегодня. Китай за 12 лет последних увеличил свой ВВП в 15 раз примерно, а Россия топчется на месте, у нас в 2008 году ВВП страны был почти такой же. Вот и весь сказ.
Олег Ков, вообще-то лично я обсуждал марионеточность ЕС, а что обсуждали вы это ваше дело.
Впрочем отвечу, хотя вы и снова скажите про оправдания что касается нашего ВВП, то укажите другие страны, против кого введено такое количество санкций, и которые при этом обычно быстро растут. Укажите другие успешные страны, на границах которых (и даже в границах которой) так часто организуются революции, притом все как один направленные против данной страны. Укажите другие успешные страны, которым приходится думать об обороне, по той причине, что к тем странам движется военный блок организовавший не меньше трех войн за последние 20 лет и публично голосами официальных лиц называющий эти страны врагом, как это делает НАТО да еще и практически повторяя маршрут Гитлера. Ну и есть много других вещей, которые люди вроде вас не видят (одно не понимаю, что люди слепые к фактам делают на подобном форуме).
Evvibris, Так кто во всех этих грехах виноват то, мы же сами и виноваты. Ещё раз, причины никого не волнуют. Можно было сделать так чтобы не было санкций и всех других катаклизмов которые мы сами спровоцировали. Впрочем нет смысла обсуждать причины, нужен результат, а его нет. Всё. Где результат? Есть, только плачевный, а нужен рост благосостояния народа, чтобы наш народ чувствовал в США себя богачами, а не средний американец в России. Вот задача и её надо выполнять. Но не справляется власть с этим, ей важнее власть удержать подачками для народа, вместо того чтобы экономику подымать и обеспечить рост зарплат опережающими, чем на западе темпами.
Олег Ков, извините, но вы идиот, не вижу смысла продолжать спор.
Evvibris, Когда кончаются аргументы, переходят на оскорбления))
Олег Ков, и все же лучше ими завершать, а не начинать, как некоторые.
Но надеюсь если кого наш спор заинтересует, они и сами во всем разберутся.
Evvibris, C вашими советами Россия ещё 20 лет будет в такой же жо… пе как сейчас.
Олег Ков, Интересно сколько тебе годков то, по твоим изречениям прихожу к выводу, что молод, похоже не видел и не знаешь, что есть: быть в жопе.
Gorik, Молодой человек, я родился ещё при Хрущёве. И 90-е годы, это был переходный период, по другому тогда не могло просто быть. Для меня 90-е лучшие годы жизни, потому что я тогда был молод, а сейчас хоть и достаток в разы выше, но уже за 50 лет перевалило.
Олег Ков, т.е., когда США напрямую управляет компаниями Германии и Австрии, заставляя их напрямую даже в обход правительства Германии отказываться от контрактов с Россией, это демонстрирует, что Европа не является марионеткой США?
Т.е. когда правительство Германии вынуждено унижаться перед США, чтобы те разрешили им покупать газ из России это не признак того, что Европа марионетки США? Хотя казалось бы это дело только между Германией и Россией.
Т.е. когда США объявляет, что Россия стала монополистом на рынке ЕС и европейцы вынуждены одобрительно кивать (хотя реальная доля газа из России около 34%), и в то же время когда более 95% операционных систем на домашних компьютерах в ЕС куплены у США и это не является монополией, это я так понимаю так же признак того, что ЕС не марионетки США?
Стоит ли напомнить, что ЕС ничего не посмели сделать США, когда узнали, что США прослушивало их лидеров?
Еще у ЕС есть идея-фикс создать свою армию (независимую от НАТО), идея существует десятки лет, но ничего они там не достигли. Последний, кто снова объявил эту идею — Макрон, получил через две недели после этого объявления проблемы с желтожелеточниками на несколько месяцев, и после этих протестов об этой своей идее уже не заикался.
Никакой линии у ЕС нет, там слишком много политиков, и больше половины из них так или иначе США давно купили. Практически все газеты и телеканалы либо принадлежат США (в частности фонды из США очень часто являются крупнейшими акционерами медиа-компаний или компаний, которые владеют медиа-компаниями), либо как минимум журналисты сидят на прикорме из США (например в виде грантов за нужное США представление новостей). Поэтому ЕС вынуждена повторять движения дланей США, даже когда им это не выгодно, т.е. марионетка по всем параметрам.
Во всей ЕС только Германия ПЫТАЕТСЯ получить независимость от США (в частности сделка с Китаем, или как раз СП-II), но даже у них почти ничего не получается, и как раз таки история с СП-II отличный показатель (для сравнения «марионеточности» можете использовать Китай и их «проблемы» с Силой Сибири).
Evvibris, Вы что мне телевизор «Время покажет» пересказываете?)) Свои мысли должны быть, а не то что вам пропаганда кремлёвская впихивает. Запомните, в этом мире всегда каждый за себя, только так и никак иначе. Кто сильнее тот и прав! Доллар(читай США) сильнее рубля был при Советах и остаётся таким сейчас. Рубль(читай Россия) только загибается, так что это Россия под доллар прогибается и это видно и ясно всем. Вспомните в 1997 году доллар стоил 6 рублей, в 2008 -23 рубля, а сейчас? в десятки раз Россия прогнулась под США получается по факту и это настоящая реальность, а не то что вам трубят с каналов ТВ. Соотношение же доллара и евро по сравнению с рублём изменилось не сильно, так что Европа то как раз не прогнулась под США. А мы так на словах хорохоримся, а на деле прогибаемся ниже некуда.Экономика России мизерна по сравнению с экономикой США. Бюджет крохотной Голландии больше бюджета огромной России! Капитализация всех российских компаний на ММВБ меньше чем капитализация одной компании Майкрософт! О чём вы?! Смешно!))
Олег Ков, я вам не показываю, я спросил у вас несколько вопросов, печально конечно, что ответов так и не увидел.
Еще я вам предложил сравнить Силу Сибири и Северный Поток II (т.е. независимость ЕС и Китая от США) и там я действительно представил свою точку зрения хотя конечно от вас подобного я не дождусь.
От вас я лишь вижу тот же самый агит-проп, что Гитлер распространял — Россия слаба, и уничтожить ее можно за несколько месяцев, я понимаю, что американцы у немцев не только движки для ракет воровали, но могли бы чуть подрихтовать ваши вашобкомовские методички на новый лад.
Evvibris, Так вам нечем ответить на то что экономика России это ничто по сравнению с экономикой США. Хорошо что вы хоть это признаёте. И самое печальное, что пропасть между нашей и американской экономикой только растёт! Это всем известно. И дальше по прогнозам даже нашего Росстата рост отставания будет только увеличиваться. Это путинский Росстат говорит, а не госдеп.
Олег Ков, ну во первых я вас первый спросил, впрочем для наших малодушных пораженцев конечно приличия не существуют.
А во вторых, экономики многих стран меньше, чем экономика США, но далеко не все эти страны являются марионетками США.
В третьих есть экономика (по ППС) и покрупнее американской и растет она значительно более динамично, и перспектив имеет на порядок больше.
В четвертых реальность экономики США вызывает много вопросов, сколько там реальной экономики, а сколько всего-лишь следствие их печатного станка.
В пятых сравнивать две страны с совершенно разной историей глупо, сколько бомб ударило территорию мэнланда США? Сколько людей там было убито во время войны? Сколько заводов, домов, электростанций, дамб, дорог, железных дорог было разрушено? Сколько машин, поездов и т.д. было уничтожено?
В шестых опять же история мы всем нашим марионеткам дали свободу без войн и конфликтов, хотя СССР мог бы веками поддерживать власть силой, а вот США продолжают управлять своими марионетками.
Ну и наконец в седьмых, в США всегда существовал культ денег, там никого никогда не интересовало откуда деньги, только их количество, поэтому США было убежищем для большинства криминальных денег мира, одно из лучших мест для отмывки денег, что в свое время и стало базисом для развития их промышленности и технологий, и сейчас все люди, которые грабят свои страны бегут в Британию или США. Это не для России путь.
Evvibris, Зачем вы оправдываетесь? Никого не интересуют причины. Мы говорим только о фактах, о том что происходит сегодня. Китай за 12 лет последних увеличил свой ВВП в 15 раз примерно, а Россия топчется на месте, у нас в 2008 году ВВП страны был почти такой же. Вот и весь сказ.
Олег Ков, вообще-то лично я обсуждал марионеточность ЕС, а что обсуждали вы это ваше дело.
Впрочем отвечу, хотя вы и снова скажите про оправдания что касается нашего ВВП, то укажите другие страны, против кого введено такое количество санкций, и которые при этом обычно быстро растут. Укажите другие успешные страны, на границах которых (и даже в границах которой) так часто организуются революции, притом все как один направленные против данной страны. Укажите другие успешные страны, которым приходится думать об обороне, по той причине, что к тем странам движется военный блок организовавший не меньше трех войн за последние 20 лет и публично голосами официальных лиц называющий эти страны врагом, как это делает НАТО да еще и практически повторяя маршрут Гитлера. Ну и есть много других вещей, которые люди вроде вас не видят (одно не понимаю, что люди слепые к фактам делают на подобном форуме).
Evvibris, Так кто во всех этих грехах виноват то, мы же сами и виноваты. Ещё раз, причины никого не волнуют. Можно было сделать так чтобы не было санкций и всех других катаклизмов которые мы сами спровоцировали. Впрочем нет смысла обсуждать причины, нужен результат, а его нет. Всё. Где результат? Есть, только плачевный, а нужен рост благосостояния народа, чтобы наш народ чувствовал в США себя богачами, а не средний американец в России. Вот задача и её надо выполнять. Но не справляется власть с этим, ей важнее власть удержать подачками для народа, вместо того чтобы экономику подымать и обеспечить рост зарплат опережающими, чем на западе темпами.
Олег Ков, извините, но вы идиот, не вижу смысла продолжать спор.
Evvibris, Когда кончаются аргументы, переходят на оскорбления))
Олег Ков, и все же лучше ими завершать, а не начинать, как некоторые.
Но надеюсь если кого наш спор заинтересует, они и сами во всем разберутся.
Evvibris, C вашими советами Россия ещё 20 лет будет в такой же жо… пе как сейчас.
