Валерий Потапов, для Вас персонально, хоть мои родители и не ввели меня в свет, но сделали для нас все возможное и невозможное вопреки всему, и благодаря им я нашел в себе силы освоить иностранные языки, закончить Йель, и Гренобльский университет, построить карьеру на западе, вернуться домой и создать бизнес, на налоги от которого вам, работающему на грядках с 12 лет, платится нынче ваша пенсия, так что будьте добры, прежде чем судить кого бы то ни было за их взгляды, сначала разобраться, и только потом делать свои пролетарские выводы.

DAMAN, простите товарищи модераторы, а куда делась добрая половина моего комментария? Мата там не было вроде, в чем тогда прикол отрезать кусок?

Валерий Потапов, вы обо мне решительно ничего не знаете, но уже все поняли, и кто я и про потребительство, и осудить уже успели, именно это более чем красноречиво говорит в первую очередь о вас же! Подумайте об этом на досуге.

Забавно, прибыли мои, а риски чужие, какие вы забавные господа инфантилы ) прежде чем лезть на рынок, осознайте тогда, что валютные, страновые, политические, валютные, транзакционные и прочие риски на вас и на фондовом рынке нет ни мам ни пап, ни заботливых старших товарищей. Это место где одни торговцы рвут других, прибыль одного, это убыток кого то другого, тут люди отнимают деньги у людей. В мировом масштабе.

Виновато государство, окей, обратитесь в суд, требуйте возмещения. Вы же не виноваты, что не учли риски и не знали, что так бывает… )

Чо как дети то? Вы пришли на поляну злых взрослых дядек, где при входе стоит куча плакатов с надписями ярким красным шрифтом, не входи, убьет! и плачете что там вас обманули и кинули?

Если сели за покерный стол и не видите кого за ним «играют» то знайте, играют за этим столом именно вас…

Валерий Потапов, ну вот исходя из описанного, что бы мы тут с вами не обсуждали, не поймём мы друг друга, совершенно разные жизненный опыт, совершенно разные миры. Это не хорошо и не плохо, вам хорошо во всем этом было и есть, и я вас не убеждаю в обратном, но и меня с моим иным опытом жизненным в свои ценности вы не затянете ) я видел другой мир и другие возможности, нашел другое окно в жизнь, которое дало мне гораздо более широкий взгляд на то как в то же самое время жили в других местах на этой планете. не поймём мы друг друга никогда не поймём.

Вульф, эх, как прекрасно когда начав с явно противоположных мнений все же в диалоге люди приходят с обеих сторон в одной общей сути хоть и остаются разночтения методик и подходов, но основа вырисовывается более общая. Спасибо за диалог, было интересно, мы разные и мыслим по разному, но хотим одного и того же лучшей жизни себе и своим детям. И имеем взгляды на то как это достигается. 🤝

Валерий Потапов, прежде чем ответить могу задать вопрос? Сколько вам лет? Уж извините.

И про декларацию:
Вы додумываете в тезисе: с 16 лет нашете на себя. На себя нигде не звучало )

удалил лишнее, не стоит тут об этом мне кажется…

Вульф, мозги без нагрузки дохнут, увы. Ну а если работать вызывает исключительно ассоциацию физического труда то мы все же говорим о разном. Но надеюсь что нет, ибо мне импонирует ваш взвешенный подход, даже в ответ на мои резкие высказывания и несдержанность, за это мое искреннее почтение. 🤝

Вульф, а с чего вы решили что это сказано как о чем то выдающемся? Это тупо констатация факта.

Ну и в вдогонку, считаю ли я правильным работу детей с 7-8 лет? Конечно нет. Такое происходит только если система в жопе и неспособна обеспечить свой же народ достойным уровнем жизни… Бедненько, но счастливо, прекрасная зарисовка кстати. Действительно достижение, повод для ностальгии и гордости. В то время когда остальной мир жил… Ммм мягко говоря чутка иначе…

Кстати, вот это вот:
«бытие определяет сознание»
На себя не примеряли, не? А может ваще бытие определило ваше сознание, а у кого то мог быть и иной взгляд и бытие? Вопросы конечно риторические.

Вульф, а вот ответьте, какая разница откуда я? если все свое детство прожил в нищете не смотря на то, что родители оба всю жизнь старались и работали на двух работах каждый, делали все чтобы детям было хорошо, чтобы дети не нужнюдалист, а жили в пятером в комнате 12 метров, в коммуналке на три семьи, и концы с концами сводили едва? Какая разница откуда я? Что меняет тот факт, что я не из деревни а?

Вульф, мне кажется, что тут судить линейно некорректно, много работы или мало работы, обсуждение не строилось на принципах количественного исчисления объёма труда и сопоставления лентяев и трудоголиков. Я про то, что каждому свое, люди разные, умения разные навыки разные, таланты разные мечты разные, желания в конце концов разные, и про то что кто-то может быть против отсутствия возможности выбора своего жизненного пути. )

ну долго все повторять, в принципе в теме выяснили, что я против жесткой модели коллективизма в сочетании с автократией, без выбора и альтернативы ) все повторять долго и сложно )

Вульф, ну я к тому что это не мой случай, и собсно позиция и мысли высказанные здесь не имеют к этим феноменам ровным счетом никакого отношения. Я не могу на ж*пе ровно сидеть, ибо если не развиваешься, то тупеешь, а я так не хочу… Плохо переношу безделье

Вульф, а при чем тут лежать на боку? Кто призывал на боку лежать? Не бьешься, не добьёшься, принцип доказанный тысячелетиями. Свобода выбора собственной судьбы и ее траектории, никак не равна лени и безделию.

«Вы и рыбку хотите сьесть и сковородку не мыть»
Что ж вы такие высокомерные то? Что вы лично обо мне знаете, чтобы утверждать что именно я хочу? Чтобы выдвигать такие тезисы? Я свою сковородку всю свою жизнь мою, и своими налогами мою сковородки еще около десятка граждан (если принять, что каждый получал бы зарплату на уровне средней годовой). А вы все за стереотипы, ага, не любит систему, ага значит лентяй, ага значит работать не хочет.

Я с 16 лет работаю, и учусь, строю карьеру и жизнь, и останавливаться не собираюсь, под лежачий камень вода не течет. Но и воспитывать меня не надо и приучать строем и хороводом ходить тоже. Я хотел и хочу сам выбирать что мне делать как строить свою жизнь а не по разнарядке

Валерий Потапов, вместе с советским собзом судя по всему вы унаследовали отсутствие понимания, что такое плюрализм мнений, и что мнение другого человека может отличаться от мнения вашего, и вот мнения у нас с вами разные, совсем разные.

Вы считаете благом коллективизм, я его таким не считаю, разные мы, понимаете? ) и опыт жизненный разный, и знания разные, у вас ваши, вам тут хорошо, а я и тут родился и рос, работал и добивался, и в мире пожил и поработал так же не мало, прожил и видел так сказать долго и на своей шкуре обе стороны медали…

Я вас не перевоспитываю и не убеждаю, вот и вы меня не агитируйте за свою ностальгию, пустое это… Оба взрослые мальчики, каждый знает о чем говорит и почему.

Валерий Потапов, понимаете что речь не о конкретных примерах конкретных семейных ностальгий, а о самой сути и возможности выбора? Выбора!

Сколько семей, столько судеб, ваша счастливая, у кого-то не очень, а кому то хочется не как вы высказались «лишь бы не работать», а иметь выбор и возможность управлять своей судьбой.

И если что, я сам работаю с 16 лет, всю жизнь пашу и чего то стараюсь достичь, учеба, работа, сон по два три часа, годами. Так что нехрен на меня проецировать свои стереотипы о лентяях типа:

«А между работой и бездельем, которое вы называете «жить» (как антитеза работе)»

Безделье и халява, от самого смысла и понятия — «свой собственный выбор своего жизненного пути», далеки как земля от альфы Центавра!

Fulgrim, я не знаю, но есть два влпроса.

1. Почему перемирие наступит вот вот?
2. А почему когда оно наступит, рубль должен сильно укрепляться? Проблемы то не исчезнут, ден масса не растворится, выплаты и компенсации продолжатся еще какое-то время, восстановление территорий тоже потребует затрат, и больших затрат, санкции не исчезнут…

А вот когда будет намек что резервы разморозят и если власти решат их переводить во что-то… Тогда вообще не очень понятно что будет происходить

Надо было вклад делать еще меньше, тогда доходность была бы еще выше )

Andrew_Kl, ну а как? Если они даже не могут спросить можно ли им что-то делать или нет 🤣🤣🤣🤣

Каторга, прошу рассмотреть просьбу о разрешении просить )

Законопроект о праве направлять просьбы… Огонь